View Full Version : Black Spirit 200 floor midi bagger
Heb mezelf een Plethora aangeschaft en ik dacht, kom laat ik die nou eens aansturen met midi van de Black Spirit (BS) 200.
Nou, het blijkt dat ik van de BS alleen midi channels en omni mode kan instellen, voor de rest niks.:???:
Mijn bedoeling was om Footswitch2 van de BS te gebruiken om een effect op de Plethora uit te schakelen.
Volgens de midi implementation chart van de Plethora kan dat door een CC command te geven met de waarde tussen 0 en 63 te geven(bypass).
Maar ja , ik kan niks veranderen in de BS.
Weet iemand hiervoor een oplossing, iets in de trend van een midi PC(program change) naar CC(control change)converter o.i.d .
Misschien iemand die met arduino's freubelt? om maar in de hobbysfeer te blijven.
gr Adinatha
Weet iemand hiervoor een oplossing, iets in de trend van een midi PC(program change) naar CC(control change)converter o.i.d .
Ja, dit kan, bijvoorbeeld met een Midi Solutions Event Processor.
Moet je wel zeker weten dat de Black Spirit ook daadwerkelijk program changes naar de Midi Out stuurt of kan sturen.
De handleiding zegt namelijk:
MIDI Out/Thru:
MIDI Out/Thru forwards signals patched into the MIDI In to other devices.
Het kan aan mij liggen, maar voor mij is dat meer "thru" dan "out".
Er komt zeker wat uit, alleen niet wat ik verwacht.
FS1 schakelt mijn Plethora naar bank 11
FS2 naar bank 2
FS3 naar bank 12
FS4 & FS5 doen niets
FS6 naar bank 6
FS7 naar bank 7
Ik check jouw suggestie even, thnx
De event processor lijkt me een oplossing, kan echter weinig op Youtube vinden behalve een spanjaard die ik niet kan verstaan.
Maar die liet wel een scherm zien met wat info.
Om nou 156,- euries uit te geven op de gok vind ik nogal wat.
D3nnis, weet je zeker dat dat dingetje een PC commando om kan zetten in een CC commando met een value er aan vast?
Jazeker, 100% zeker.
Zelf gebruikte ik hem andersom, namelijk om van een CC een PC te maken.
Waar je wel op bedacht moet zijn is dat (de editor) van dat ding zelf niks 'onder water' doet.
Dus als je zegt dat je bij een Program Change nr 5 op midi kanaal 4, een CC 31 met een value van 127 op midi kanaal 7 moet gaan sturen dan doet ie dat.
Maar als je vervolgens een program change nr 3 op midi kanaal 4 doet, dan gaat ie dus niet zelf verzinnen dat de CC31 weer een value 0 moet krijgen, tenzij je 'm dat vertelt dat ie dat dan moet doen.
Wil je daarbij ook nog dat ie bijvoorbeeld program changes door laat van je black spirit naar de Plethora, dan zul je 'm ook dat moeten vertellen, anders laat ie niks door.
Van de 10 "events" die de Event processor (niet-plusversie) kan verwerken heb je er dan al minimaal 3 gebruikt (en misschien wel meer, een beetje afhankelijk hoe je de CC weer naar 0 wilt gaan krijgen).
Maar, je hebt zéker een punt, €156,- is niet voor niks voor zo'n klein frotdoosje.
Voordeel van dat doosje is dat je geen aparte voeding nodig hebt, alleen midi kabel erin, en midi kabel eruit (en dan nog een USB naar Midi kabel om het ding aan je computer te kunnen hangen om 'm te kunnen vertellen wat ie moet gaan doen).
Ik weet niet hoe compact je setup moet blijven, maar als daar geen (bijzondere) eisen aan zitten zou je een midi footcontroller kunnen overwegen waar je zowel de Plethora als de Black Spirit mee bedient; voor minder dan €100,- heb je op marktplaats bijvoorbeeld een Behringer FCB1010.
Wil je daarbij ook nog dat ie bijvoorbeeld program changes door laat van je black spirit naar de Plethora, dan zul je 'm ook dat moeten vertellen, anders laat ie niks door.
Nou precies wat ik nodig ben, alleen FS2 meer niet.
Heb nog een roland um1 mk2 liggen, om dat ding op de computer aan te sluiten, dan moet het wel lukken.
Ik ga ervoor.
THNX
De event processor is binnen en aangesloten via de Roland um-one naar de laptop.
Maar hai,hai, wat een programmeer werk gaat dat wel niet worden, lijkt allemaal wel hexadecimaal machinetaal.
Daar mot ik maar even goed voor gaan zitten.
Mag dan wel een electronica man zijn maar was meer behept met de hardware, programmeerwerk is niet zo mijn ding.
Maar het zal uiteindelijk wel gaan lukken denk ik.
Heb je die editor gedownload?
Ziet er heel kaal uit, maar bovenin de toolbar kun je gewoon ergens (heb het nu niet bij de hand dus kan het niet precies zeggen) wat aanklikken, dan krijg je (bijvoorbeeld) een van -->naar die je kunt invullen, en dat snapte ik zelfs. Dat programmaatje zet het zelf wel om naar die vage shizzle.
Ik was er al bang voor. Het werkt niet bij mij omdat de midi processor geen spanning krijgt van de black spirit.
mooi kl*te.
Dat is vreemd.
Is de spanning van de Midi Out van de Black Spirit heel laag dan?
Ik zat net wat te lezen op de site van het apparaat, en het zou zelfs als het een nieuw type is op 3,3 volt moeten werken.
Kan je de pinnen van jouw midi kabel meten wat voor spanning erop staat?
Dan weet je of het gaat lukken of niet. Is het eenvoudigst om een kabel in de bs te steken en het andere uiteinde te meten. Wellicht is de midikanel niet geschikt om alle vijf pinnen van het één en ander te voorzien.
Ik zal morgen de scoop er ff aanhangen.
normaal gesproken wordt pin4 via een pull-up weerstand van 220 ohm op de 5v aangesloten.
Het zou kunnen dat het een stroombron opstelling is, dus ik zal er een loadweerstand van 1k tussen pin 2 en 4 zetten, maar dat is wel zeer onwaarschijnlijk.
D3nnis, brand bij jou de midi led op de event processor wel?
Heb ook mijn didgitech gsp1101 erop gehad, naast de BS en Plethora ook daar geen spanning.
Ja, bij mij gaat het ledje aan op het moment dat ik een midi out of thru van een apparaat (geprobeerd met een fx unit, een switcher, en een footcontroller) aansluit op de In van de events processor.
Heb de midi kabel ff aangesloten en de scoop erop gehad en meet geen spanning tussen pin 4&5.
Bij het indrukken van een Footswitch van de Black Spirit meet ik een digitaal signaal tussen de 0 en 2,5 volt.
Dat is op zich genoeg voor de opto coupler aan de ontvangende kant, maar gelijkspanning staat nergens op.
Heb nu de midi solutions power supply besteld.
Wel jammer dat ze geen usb plug geďntegreerd hebben in de event processor voor evt voeding, had makkelijk gekund vind ik.
We wachten maar weer af.
Het zal een domme vraag zijn, maar is de Midi kabel wel goed?
Buiten het feit dat het natuurlijk best zo kan zijn dat het ene of het andere apparaat niet werkt met de event processor (er staat een lijstje op hun website), vind ik het gek dat ie het bij mij gewoon doet met willekeurig welk apparaat.
Heb al meerdere midi kabels geprobeerd.
Zal de lijst van hun website ook eens bekijken.
De power supply is binnen en aangesloten branden de midi leds.
Nou nog programmeren, maar dat lukt nog niet zo.
bedoeling is dat bij ontvangen van een program change #11 dit omzet naar een drie cc's die mijn plethora effecten op bypass zet.
Had onderstaande geprogrammeerd maar de effecten gaan niet uit maar de plethora schakelt naar een ander board (elk board bestaat uit drie effecten, daarom het het board en geen preset).
F0 00 00 50 28 00 F7
{ Clear All Settings - allow all MIDI events not specified below to pass through unchanged }
{ *** Right-click on the setting below to see how it was created *** }
F0 00 00 50 28 24 00 01 01 02 7F F7
C0 0B
{ Setting #1: When Program Change #11 events on all MIDI channels are received, jump to the next step of the sequence beginning at setting #2, with 1 event per step, containing a total of 2 steps. When the last step of the sequence is reached, loop back to the first step. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 24 02 01 01 02 7F F7
B0 66 00
{ Setting #3: When Control Change #102 events of value 0 on all MIDI channels are received, jump to the next step of the sequence beginning at setting #2, with 1 event per step, containing a total of 2 steps. When the last step of the sequence is reached, loop back to the first step. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 24 04 01 01 02 7F F7
B0 67 00
{ Setting #5: When Control Change #103 events of value 0 on all MIDI channels are received, jump to the next step of the sequence beginning at setting #2, with 1 event per step, containing a total of 2 steps. When the last step of the sequence is reached, loop back to the first step. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 24 06 01 01 02 7F F7
B0 68 00
{ Setting #7: When Control Change #104 events of value 0 on all MIDI channels are received, jump to the next step of the sequence beginning at setting #2, with 1 event per step, containing a total of 2 steps. When the last step of the sequence is reached, loop back to the first step. Continue to process settings (right-click to edit) }
Begrijp ik het goed dat je CC#102, 103 en 104 naar een value van 0 wilt schakelen door middel van een PC 11?
En zijn je events #2,4, en 6 dan wel ingesteld om een CC#102/103/104 naar 0 te zetten? Want in 3/5/7 staat eigenlijk alleen een als-dan, toch?
Ik zou dat denk ik zo proberen (plat houden, alles vanaf de bron, in dit geval de midi PC 11 - ik heb ff midi channel 1 gebruikt):
F0 00 00 50 28 00 F7
{ Clear All Settings - allow all MIDI events not specified below to pass through unchanged }
F0 00 00 50 28 02 00 F7
C0 0B
B0 66 00
{ Setting #1: Map Program Change #11 events on MIDI channel 1 to Control Change #102 of value 0 on MIDI channel 1. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 02 01 F7
C0 0B
B0 67 00
{ Setting #2: Map Program Change #11 events on MIDI channel 1 to Control Change #103 of value 0 on MIDI channel 1. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 02 02 F7
C0 0B
B0 68 00
{ Setting #3: Map Program Change #11 events on MIDI channel 1 to Control Change #104 of value 0 on MIDI channel 1. Continue to process settings (right-click to edit) }
Ik vroeg me af of dat board schakelen van de Plethora ook gebruikt als je de events processor er niet tussen hebt zitten?
Zo ja: blijkbaar wordt PC 11 gebruikt voor board up of board down?
Zo nee: conflicteren CC #102/103/104 toevallig met board up of down?
Het is niet helemaal parate kennis meer, maar het zou kunnen zijn dat de Events processor alle midi commands ongewijzigd doorlaat (in de clear settings staat ook "allow all MIDI events not specified below to pass through unchanged", dus ook de PC 11. In dat geval zou je een filter midi event aan kunnen maken, om dit tegen te gaan.
Begrijp ik het goed dat je CC#102, 103 en 104 naar een value van 0 wilt schakelen door middel van een PC 11?
Ja, klopt.
Ik heb een filter midi event ervoor gezet maar alle footswitches schakelen nog ergens naar toe.
Je zou denken dat alleen PC #11 doorkomt maar dat is nog niet zo, of er moet een manier zijn om alle andere PC's te blokkeren.
We proberen verder.
Probeer eens om álle PC's te filteren:
F0 00 00 50 28 21 00 00 02 00 7F F7
C0 00
{ Setting #1: Filter all Program Change events on all MIDI channels. Continue to process settings (right-click to edit) }
Er zou dan op de Plethora niks moeten gebeuren.....tenzij de Black Spirit onder water ook nog CC's verzend.
Kon de lijn niet vinden, waarschijnlijk heb je de plus versie, ik niet.
Maar er was ook een setting waarbij ik alles uit kon schakelen.
Ik heb een midi monitor op mij computer geďnstalleerd om te zien wat er gebeurt.
Blijkt dat de PC codes een beetje anders zijn dan de Plethora mij doet geloven.
Maar goed.
Ik blokkeer eerst alles en laat dan PC1 door.
Daarna stuurt PC#1 drie cc codes, en dat werkt ook, gecheckt met de midi monitor.
Alleen de Plethora schakelt de effecten niet uit.
Maar ik ben een stuk verder nu en weet dat de event processor inderdaad goed werkt.
Volgende stap is een mailtje naar TC electronic, hopelijk kunnen die me verder helpen.
Tot zover hartelijk dank D3nnis
F0 00 00 50 28 00 F7
{ Clear All Settings - allow all MIDI events not specified below to pass through unchanged }
F0 00 00 50 28 01 00 7F F7
{ Setting #1: Filter all incoming MIDI events. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 01 01 F7
C0 01
{ Setting #2: Filter Program Change #1 events on MIDI channel 1. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 02 02 F7
C0 01
B0 66 00
{ Setting #3: Map Program Change #1 events on MIDI channel 1 to Control Change #102 of value 0 on MIDI channel 1. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 02 03 F7
C0 01
B0 67 00
{ Setting #4: Map Program Change #1 events on MIDI channel 1 to Control Change #103 of value 0 on MIDI channel 1. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 02 04 F7
C0 01
B0 68 00
{ Setting #5: Map Program Change #1 events on MIDI channel 1 to Control Change #104 of value 0 on MIDI channel 1. Continue to process settings (right-click to edit) }
Kon de lijn niet vinden, waarschijnlijk heb je de plus versie, ik niet.
Nee, ik heb de gewone.
Volgens mij is het enige verschil het aantal events dat je kunt programmeren.
Daarna stuurt PC#1 drie cc codes, en dat werkt ook, gecheckt met de midi monitor.
Alleen de Plethora schakelt de effecten niet uit.
Maar ik ben een stuk verder nu en weet dat de event processor inderdaad goed werkt.
Volgende stap is een mailtje naar TC electronic, hopelijk kunnen die me verder helpen.
Stukje bij beetje......ooit komt het goed!
Ik ken de Plethora niet, dus ik was op zoek naar een Midi implementatie lijst, maar die lijkt er niet te zijn.
Maar nu zag ik op YouTube dat de Plethora redelijk vrij in te stellen is; misschien zit er nu ergens een dubbeling in CC's?
Het werkt gedeeltelijk, alleen het eerste effect wordt uitgeschakeld.
Nu die andere twee nog. Misschien moet setting#2 nog een keer herhaald worden voor setting#4 en 5.
ik zal youtube ook ff doorzoeken.
Helaas, dit gaat niet echt werken. Ben bang dat het weggegooid geld is.
Heb alles geprobeerd. define a sequence/define midi events within a sequence.
Of alleen 1 effect wordt uitgeschakeld of ineens komen andere PC's weer door.
Vind het ook niet duidelijk dat programmeertaaltje,wat wordt ermee bedoelt?
Ga nog een mail sturen naar midi solutions, hopelijk weten die hoe je het moet programmeren.
Ik snap nog even niet waarom het niet werkt.
Je wilt dmv PC#11 zowel CC102,103 als 104 naar een waarde van 0 schakelen, toch?
Als je de events processor zo programmeert dat je alleen
CC102, alleen CC103, of alleen CC104 schakelt, gedraagt alles zich dan zoals je verwacht?
ja, dat wel.
Schakelt dan alleen die uit die ik in de map midi event commando zet.
Dus afzonderlijk gaat het wel goed.
Met de vorige programma komen er wel drie cc's uit de event processor(midi monitor), maar misschien gaat het gewoon te snel voor de plethora x3 en kan hij maar 1 tegelijk aan.
Ik kan de event processor wel gebruiken maar dan moet ik per plethora board maar 1 effect programmeren i.p.v drie.
Da's wel jammer om 2 effecten te verliezen.
Hmm, ok, dus in de Plethora zit niet ergens een dubbeling in CC's of zo ingesteld dus.
Had je 'm zo al geprobeerd?
F0 00 00 50 28 00 F7
{ Clear All Settings - allow all MIDI events not specified below to pass through unchanged }
F0 00 00 50 28 01 00 7F F7
{ Setting #1: Filter all incoming MIDI events. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 02 01 F7
C0 0B
B0 66 00
{ Setting #2: Map Program Change #11 events on MIDI channel 1 to Control Change #102 of value 0 on MIDI channel 1. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 02 02 F7
C0 0B
B0 67 00
{ Setting #3: Map Program Change #11 events on MIDI channel 1 to Control Change #103 of value 0 on MIDI channel 1. Continue to process settings (right-click to edit) }
F0 00 00 50 28 02 03 F7
C0 0B
B0 68 00
{ Setting #4: Map Program Change #11 events on MIDI channel 1 to Control Change #104 of value 0 on MIDI channel 1. Continue to process settings (right-click to edit) }
't is alweer even geleden voor mij, maar destijds gaf Midi Solutions behoorlijk snel antwoord op vragen.
Ja heb ik gedaan, weinig verandering.
Ik heb pocket midi geďnstalleerd op mijn laptop en kan daarmee ook cc's sturen.
Afzonderlijk verzonden krijg ik alle drie effecten uit.
Maar als ik alle drie in een editor achter elkaar zet en verzend gaat alleen maar 1 effect uit.
Ik ben meer en meer overtuigd dat het aan de plethora ligt die de snelheid van cc's niet aan kan.
Ik ga maar eens contact opnemen met TC-Electronics.
robostrat
24 mei 2023, 07:15
Ik ben een Noob wat midi betreft, maar las het volgende stukje in de handleiding van mijn musicomlab efx mk6 >
Select the amount of time to pause up to 99ms before sending the next MIDI message.
Some MIDI devices do not recognize continuous input MIDI messages. In this case, you can use a time
delay to resolve the problem.
Misschien het proberen waaard ...
Some MIDI devices do not recognize continuous input MIDI messages. In this case, you can use a time
delay to resolve the problem.
Misschien het proberen waaard ...
Is misschien wel een hele goede; ik zat ook een beetje in die richting te denken, maar nog niet kunnen vinden hoe dit te doen met de Midi Solutions event Processor.
Onderstaand kreeg ik terug van TC-electronics
Considering what you have stated on your previous E-mail, please ponder that I believe the issue you have reported may be generated by the fact that the Bypass CC are ignored as they are send together with the PC messages.
When receiving a Program Change, your Plethora requires at least a minimum of 500ms to re-initiate new board and FX.
What may be happening is that the CC messages might be ignored if send right after.
What I would suggest is to delay CC bypass messages or send a second batch command after the Program Change one message is sent to avoid any conflicts.
Heb midi solutions nog een mail gestuurd of zij een vertragings command weten die ik tussen de cc regels kan zetten.
Maar een halve seconde is wel redelijk veel.
Maar de Plethora ontvangt die PC message helemaal niet, toch?
Nee, heb ook het idee dat die man het niet helemaal snapt.
Eerst maar ff afwachten wat midi solutions zegt.
Ik ben benieuwd of ze wat voor je kunnen betekenen.
Frustrerend allemaal als je zo aan het klooien bent, maar hopelijk is straks de tevredenheid extra groot!
Hi Adinatha,
*
You could try inserting a dummy System Exclusive message between each outgoing CC message, each byte takes approximately 1/3 ms to transmit, so a 30 byte System Exclusive message would insert an approximate 10 ms delay between outgoing CC messages:
Setting #1: Map incoming PC#11 to outgoing CC#102 of value 0
Setting #2: Map incoming PC#11 to outgoing System Exclusive message F0 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 F7
Setting #3: Map incoming PC#11 to outgoing CC#103 of value 0
Setting #4: Map incoming PC#11 to outgoing System Exclusive message F0 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 F7
Setting #5: Map incoming PC#11 to outgoing CC#104 of value 0
Setting #6: Filter incoming PC messages of value 0 - 127
*
Best regards,
John
*Ok, dat betekent heel, heel veel nullen voor mij om 500ms vertraging te krijgen. Ha,ha
Helaas pindakaas, heb 3200 bytes met waarde 00 erin gezet wat een vertraging van 1 seconde zou moeten opleveren maar nog steeds gaat er maar 1 uit.
Het is nu wel tijd voor plan B met de Plethora.
Per bank maar 1 effect programmeren.
Dat wil wel maar is wel zonde van van de andere twee slots.
Dat is wel echt balen!
Als je via de event processor 3 PC's van de Black Spirit omzet naar 3 CC's, kun je dan door het handmatig sturen van die PC's (en dus CC aan de kant van de Plethora) ook simuleren dat de Plethora ook inderdaad niet overweg kan met zelfs een seconde vertraging?
Ik vind dat gruwelijk fors. In een beetje punkband zijn dat 2 nummers :)
Erik de Perik
26 mei 2023, 20:46
Ik kan het mij ook haast niet voorstellen dat er één seconde vertraging zou moeten zitten. Tot nu toe heb ik eigenlijk altijd probleemloos met midi en controllers gewerkt dus ik ben er nooit diep in gegaan.
Ik vind dat gruwelijk fors. In een beetje punkband zijn dat 2 nummers
Ja inderdaad ha,ha.
Maar goed, ik heb de oscilloscoop er even op gehad, en meet echter maar 1 databurst van 25ms breed.
Nergens geen tweede of derde burst te zien, dus dat met die vertraging werkt gewoon niet.
heb nog geprobeerd om de PC# op te slaan als een value zodat de tweede mapping setting dit kan gebruiken, helaas ook zonder resultaat.
heb mijn bevindingen maar ff doorgemaild naar midi solutions, ben benieuwd wat die ervan zeggen.
Nou, nou, ff een update.
Inmiddels werkt het deels maar nou komt het mooie.
Ik heb hem niet eens nodig! na een tip van iemand.
Bij mijn Black spirit is de FXloop te programmeren per footswitch.
Die heb ik nooit gebruikt maar nu wel want de Plethora harmonizer klinkt anders bagger, die moet wel in de FXloop.
Ik gebruik de harmonizer alleen bij solo's dus bij mijn andere sounds staat de FXloop uit en is de harmonizer gebypassed.
Had ik dat maar eerder geweten. :(
Gebruik je dan helemaal geen Midi meer icm de Plethora? Want als ie niet 3 CC's kan handelen om 'm uit te zetten zal je ook geen 3CC's handelen om 'm aan te zetten?
Of denk ik verkeerd?
Ik gebruik hem toch wel. Het is toch handiger want de Plethora onthoud of je een effect aan had of niet als je een bank omhoog of omlaag gaat.
Dan zou ik erop moeten letten dat ik het effect weer uitzet elders in het nummer.
Met de midi event gaat deze sowieso uit zonder dat ik eraan hoef te denken.
3cc's achter elkaar lukt nog steeds niet maar 1 cc gaat prima, dus eerst maar ff zo.
Ben nog in contact met midi solutions en wacht nog op antwoord.
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.