Outputs Marshall JTM45

[Nellyrocks]

Hi,

Klein technisch vraagje waar ik niet achter kom maar er zijn hier vast heel veel mensen die dat weten.
Dit is naar aanleiding van een topic in Vintage versterkers over een Leslie maar aangezien mijn versterker na 1983 is gebouwd hoort het hier.

Ik speel op een JTM45 en gebruik nu een 8 Ohm 2x12 cab.
Nou loop ik al een tijdje met het idee een Leslie 16/18 of Vibratone aan te schaffen. al een jaar of tien eigenlijk maar ik heb er eindelijk de band en ruimte voor.

- Kan ik die Leslie aansluiten op de tweede output van m'n versterker? (mits die Leslie ook 8 Ohm is uiteraard) of gebeurt er dan iets heel raars. Ik bedoel dus qua impedantie als je beide outputs gebruikt. Volgens mij niet.

- Er zit geen verschil tussen de twee outputs als het goed is maar verandert het signaal van de output als je er twee gebruikt ipv één? Bv omdat ie het vermogen verdeelt over twee outputs en maar de helft per output uitstuurt ipv alles door één?

- Ik kan die Leslie eventueel ook doorlussen vanuit m'n cabinet? (Ja, er zit een link output op) Dan wordt het toch 16 Ohm? (mits die Leslie ook 8 Ohm is uiteraard)

- Volgens mij kan ik dan het beste een 16 Ohm speaker in die Leslie hebben zodat ie niet kapot gaat van de 8 Ohm uit m'n versterker en goed pairt als ik hem mocht doorlussen vanuit m'n cabinet. Klopt dat?

Ik hoor het graag. andere creatieve ideeën en suggesties uiteraard ook van harte welkom.

[Dirk_Hendrik]

Als ik me niet vergis zijn de 2 outputs op je JTM parallel geschakeld. Als die output "8 ohm" stelt betekent dat dat de totale load op de 2 outputs samen 8 ohm mag zijn. Als je dus een 2e load aansluit die ook een impedantie van 8 ohm heeft is de load die je versterker ziet de combinatie van die 2 parallelle loads. Vier ohm dus.
Dus als je 2 loads op die 8 ohm outputs wil aansluiten moet je zorgen dat die loads samen 8 ohm zijn. Bijvoorbeeld doordat ze individueel 16 ohm zijn.

[Nellyrocks]

Als ik me niet vergis zijn de 2 outputs op je JTM parallel geschakeld. Als die output "8 ohm" stelt betekent dat dat de totale load op de 2 outputs samen 8 ohm mag zijn. Als je dus een 2e load aansluit die ook een impedantie van 8 ohm heeft is de load die je versterker ziet de combinatie van die 2 parallelle loads. Vier ohm dus.
Dus als je 2 loads op die 8 ohm outputs wil aansluiten moet je zorgen dat die loads samen 8 ohm zijn. Bijvoorbeeld doordat ze individueel 16 ohm zijn.

Ja, zie je. Ik reken dus altijd verkeerd om.
Die cab is 8 Ohm, dat kan ik niet veranderen.

Gebruik ik beide outputs voor m'n huidige en een tweede cabinet, of dus die Leslie, moet die ook 8 Ohm zijn en dan zet ik m'n versterker op 16 Ohm.
Lus ik m'n cabinet door naar die Leslie, moeten ze ook beiden 8 Ohm zijn en wordt de totale Load 4 Ohm. In serie.

[NLF]

Volgens mij zit er op je jtm45 een schakelaar waarmee je van 16 naar 8 ohm (en wellicht ook naar 4?) kunt schakelen. Staat die op 16 ohm dan heb je of 1x uitgang van 16 ohm, dan wel twee uitgangen van 8 ohm (omdat ie het over twee uitgangen verdeelt). Dus met andere woorden: als je twee 4x12 kasten van ieder 16 ohm op je jtm 45 aansluit dan moet je de schakelaar van 16 naar 8 ohm omzetten. Zet je m op 8 ohm (de schakelaar) dan heb je of 1x uitgang van 8 ohm dan wel 2x4 ohm etc. Tenminste, zo denk ik hoe het werkt. Maar misschien klopt dat wel niet, dan hoor je het hier straks wel, :)

Over het algemeen: sluit je 16 ohm speaker aan op 8 ohm dan kan dat wel (is alleen niet optimaal), maar omgekeerd beslist niet.

Ik neem aan dat je de Leslie dus alleen als speaker gebruikt? Zo niet: je kunt natuurlijk ook gewoon twee versterkers gebruiken en je signaal voor de input splitten.

[Dirk_Hendrik]

Ja, zie je. Ik reken dus altijd verkeerd om.
Die cab is 8 Ohm, dat kan ik niet veranderen.

Gebruik ik beide outputs voor m'n huidige en een tweede cabinet, of dus die Leslie, moet die ook 8 Ohm zijn en dan zet ik m'n versterker op 16 Ohm.
Lus ik m'n cabinet door naar die Leslie, moeten ze ook beiden 8 Ohm zijn en wordt de totale Load 4 Ohm. In serie.

Niet helemaal.
Zet je je 8 ohm cab en een 8 ohm leslie parallel, dan is het resultaat 4 ohm. Je versterker moet dan ook 4 ohm zijn (Nee, dat kannie niet)

De essentiele vraag is eigenlijk of er achterop op je versterker een impedantieselector zit. Ik zou verwachten van wel maar aangezien het niet helder is hoe oud of jong je JTM is (na 1983 is een hoop jaar) is dat nog even afwachten.

Zet je je 16 ohm cab (nee die heb je niet) en je 16 ohm leslie (die heb je nog niet ;-) ) parallel, dan is het resultaat 8 ohm en zet je je versterker dus op 8 ohm.

Zet je je 8 ohm cab (die je al hebt) en je 8 ohm leslie (die je dus nog niet hebt in serie, dan is het resultaat 16 ohm. En als je je versterker idd op 16 ohm kan zetten heb je dan een match.

[cluseau]

Voor zover ik weet kun je een JTM45 ook op 4 ohm schakelen.

[NLF]

de 2061x kan dat (zit switch voor 4 8 16 op). ik weet niet of een (moderne) jtm45 dat ook heeft.

[Nellyrocks]

Er zit inderdaad een selecor op. 4, 8 en 16 Ohm.

Belangrijjkste is dus dat, als is die Leslie heb, ik er voor zorg dat er een 8 Ohm speaker in zit. Dan heb ik alle mogelijkheden begrijp ik en kan ik gebruuiken wat het beste klinkt.
- Parallel vanuit mn versterker wordt 4 Ohm
- In serie vanuit mn cab wordt 16 Ohm

[Dirk_Hendrik]

Klinkt als dat je het begrijpt en het geheel is opgelost :cooler:

[NLF]

Klinkt als dat je het begrijpt en het geheel is opgelost :cooler:

Inderdaad ...

[NLF]

Volgens mij zit er op je jtm45 een schakelaar waarmee je van 16 naar 8 ohm (en wellicht ook naar 4?) kunt schakelen. Staat die op 16 ohm dan heb je of 1x uitgang van 16 ohm, dan wel twee uitgangen van 8 ohm (omdat ie het over twee uitgangen verdeelt). Dus met andere woorden: als je twee 4x12 kasten van ieder 16 ohm op je jtm 45 aansluit dan moet je de schakelaar van 16 naar 8 ohm omzetten. Zet je m op 8 ohm (de schakelaar) dan heb je of 1x uitgang van 8 ohm dan wel 2x4 ohm etc.

Wat ik hier zeg is gewoon gelul. Schakelaar op 16 ohm betekent een 16 ohm cab aansluiten op 1x 16 ohm uitgang. Maar uit allebei de uitgangen komt gewoon 16 ohm als je ze allebei zou gebruiken wanneer je twee cabs aansluit en de schakelaar op 16 ohm staat. Dat is ook de reden dat je m op 8 ohm zou moeten zetten, zodat ieder (16 ohm) cab dan 8 ohm krijgt, omdat de weerstand bij een parallel schakeling 16 gedeeld door twee dus 8 ohm is en een 16 ohm cab dus eigenlijk een 8 ohm cab wordt omdat je er twee parallel aansluit. Bij serie (dus achter elkaar) tel je de boel bij elkaar op.

Natuurkunde is eigenlijk gewoon te ingewikkeld voor mij ...:(

[Nellyrocks]

Wat ik hier zeg is gewoon gelul. Schakelaar op 16 ohm betekent een 16 ohm cab aansluiten op 1x 16 ohm uitgang. Maar uit allebei de uitgangen komt gewoon 16 ohm als je ze allebei zou gebruiken wanneer je twee cabs aansluit en de schakelaar op 16 ohm staat. Dat is ook de reden dat je m op 8 ohm zou moeten zetten, zodat ieder (16 ohm) cab dan 8 ohm krijgt, omdat de weerstand bij een parallel schakeling 16 gedeeld door twee dus 8 ohm is en een 16 ohm cab dus eigenlijk een 8 ohm cab wordt omdat je er twee parallel aansluit. Bij serie (dus achter elkaar) tel je de boel bij elkaar op.

Natuurkunde is eigenlijk gewoon te ingewikkeld voor mij ...:(

Nou ben ik het kwijt.
Stel dat ik twee 8 Ohm cabs heb die ik beiden op een aparte uitgang van m'n versterker aansluit, dan zeg jij dat, als ik mn versterker op 8 Ohm zet, ik twee uitgangen heb van beiden 8 Ohm.

[NLF]

Ja klopt. Maar dat moet je dus niet doen. Want je sluit niet 1 cab aan maar 2. Als je twee 8 ohm cabs (parallel) aansluit wordt de stroom namelijk over die twee cabs verdeeld. Daarom moet je dus de schakelaar op 4 ohm zetten want anders stuur je teveel uit.

[NLF]

De verwarring zit 'm hierin: op zo'n cab (of op een losse speaker) staat 8 ohm. Maar als je er twee parallel aansluit wordt de weerstand 4 ohm (8 gedeeld door 2 is 4) en daarom moet je de schakelaar omzetten.

[miyaru]

Rtotaal:

1/Rtotaal = 1/R1 + 1/R2.

Zo zat het volgens mij.

[cluseau]

Rv = (R1xR2) / (R1+R2)

[guitarnijboer]

Is dit serieus?

Op je versterker zitten twee uitgangen en die zitten parallel aangesloten.

De impedantie schakelaar op je versterker stel je in voor de totale impedantie van beide uitgangen.

Dus:

Met de schakelaar op 16 ohm kun je 1 speaker (kast) van 16 ohm aansluiten. De andere aansluiting gebruik je dan niet.

Met de schakelaar op 8 ohm kun je 1 speaker (kast) van 8 ohm aansluiten waarbij je de andere uitgang niet gebruikt, of 2 speaker (kasten) van 16 ohm op elke uitgang.

Met de schakelaar op 4 ohm kun je 1 speaker (kast) van 4 ohm aansluiten waarbij je de andere uitgang niet gebruikt, of 2 speaker (kasten) van 8 ohm op elke uitgang.

Dan nog dit:

Sommige speaker kasten hebben een extra aansluiting waaraan je een tweede speaker kunt aansluiten. Ook deze link output is in nagenoeg alle gevallen parallel aangesloten. Dus ook als je hier een tweede 8 ohm speaker op aansluit moet je versterker op 4 ohm.

[cluseau]

Nou snap ik er helemaal niks meer van https://basgitaarforum.nl/images/smilies/icon__facepalm.gif

[guitarnijboer]

Nou snap ik er helemaal niks meer van https://basgitaarforum.nl/images/smilies/icon__facepalm.gif

Wat valt er niet te snappen?

Schakelaar op 16 ohm -> 1 x 16 ohm speaker
Schakelaar op 8 ohm -> 1 x 8 ohm of 2 x 16 ohm speaker
Schakelaar op 4 ohm -> 1 x 4 ohm of 2 x 8 ohm speaker.

Extra 8 ohm speaker aanluiten op de link output van zijn 8 ohm speakercab: schakelaar op 4 ohm.

[Midwolda]

Je vergeet nog de 4 x 16 optie. :D

[NLF]

Is dit serieus?

Op je versterker zitten twee uitgangen en die zitten parallel aangesloten.

De impedantie schakelaar op je versterker stel je in voor de totale impedantie van beide uitgangen.

Dus:

Met de schakelaar op 16 ohm kun je 1 speaker (kast) van 16 ohm aansluiten. De andere aansluiting gebruik je dan niet.

Met de schakelaar op 8 ohm kun je 1 speaker (kast) van 8 ohm aansluiten waarbij je de andere uitgang niet gebruikt, of 2 speaker (kasten) van 16 ohm op elke uitgang.

Met de schakelaar op 4 ohm kun je 1 speaker (kast) van 4 ohm aansluiten waarbij je de andere uitgang niet gebruikt, of 2 speaker (kasten) van 8 ohm op elke uitgang.



Jij hebt (wel) het talent om het duidelijk(er) uit te leggen. Lukte mij niet.

[Dirk_Hendrik]

Gisteren om half 11 s'ochtends snapte Niels het prima. Was het echt nodig om er daarna een salvo mist overheen te gooien?:soinnocent:

[cluseau]

Wat valt er niet te snappen?

Serieus? :hide:

[Nellyrocks]

Wat valt er niet te snappen?

Schakelaar op 16 ohm -> 1 x 16 ohm speaker
Schakelaar op 8 ohm -> 1 x 8 ohm of 2 x 16 ohm speaker
Schakelaar op 4 ohm -> 1 x 4 ohm of 2 x 8 ohm speaker.

Extra 8 ohm speaker aanluiten op de link output van zijn 8 ohm speakercab: schakelaar op 4 ohm.Thanks.

Ik snap er geen reet meer van maar hou dit aan. Eerst maar eens een Vibratone scoren.

Over outputs gesproken; goed uiteinde allemaal.

Verstuurd vanaf mijn SM-G965F met Tapatalk

[cluseau]

Over outputs gesproken; goed uiteinde allemaal.

Verstuurd vanaf mijn SM-G965F met Tapatalk

Ja natuurlijk, naast alle gekheid een gezond en muzikaal 2022 :ok:

[NLF]

Gisteren om half 11 s'ochtends snapte Niels het prima. Was het echt nodig om er daarna een salvo mist overheen te gooien?:soinnocent:

Sorry ... ligt aan mij. Ik ga geestelijk gewoon hard achteruit. Zal wel door die lockdown komen, of is gewoon mijn leeftijd :dontgeti:

[Dirk_Hendrik]

Sorry ... ligt aan mij. Ik ga geestelijk gewoon hard achteruit. Zal wel door die lockdown komen, of is gewoon mijn leeftijd :dontgeti:


Nee. Komt niet door jou. Jouw post was hilarisch.