Gretsch pickups: Filter'tron, Broad'tron, en Dual coil?

[Kim Wilson]

Met inmiddels twee Gretsches aan de muur, dacht ik dat het wel aardig was om het eens te hebben over Gretsch pickups. Ik heb al wel het één en ander aan Google research gedaan en ik vind het best interessante materie. Sowieso omdat ze echt anders zijn (klinken) dan de gebruikelijke humbuckers, maar ook omdat er onder de Gretsch pickups onderling nog onderscheid wordt gemaakt.

De Filter'tron is de meest bekende, met de minste output en de meeste definitie. Deze zitten onder andere in Professional en Electromatic hollowbody gitaren.

De Broad'tron lijkt volgens Gretsch het meest op de standaard PAF style humbuckers en wordt gebruikt in hun solidbody gitaren, zoals de Jet. Ik heb een filmpje gezien waarin ze een Epi Les Paul vergeleken met een Electromatic Jet met Broad'trons, en hoewel ze qua output gelijk waren, was de Gretsch toch een flink stuk helderder en gedefinieerder.

En toen kocht ik een Electromatic Jet Club (de G5425 voor de liefhebber), die wordt geleverd met 'Dual-Coil Humbucking' pickups. Behalve in de specs sheet komen ze op de hele site niet voor, ook niet op hun en ook op het www kan ik bijna niks vinden over deze elementen. Ook in hun Pickup Family overzichtpagina komen ze niet voor. Dus die lijken een wat vreemde eend in de bijt. Nu klinkt deze gitaar ook best helder en gedefinieerd voor een Les Paul achtige gitaar, dat Gretsch karakter zit er wel in. En power zit er ook in, hij heeft vrij veel output.

Ik ben wel benieuwd waar ik deze pickups moet plaatsen in onderstaand overzicht. Is er hier iemand die deze pickups kent en ze kan plaatsen ten opzichte van andere elementen?

https://www.gretschguitars.com/support/specs-explained/pickups


https://images.ctfassets.net/3xaxfhpie9jb/2FYxNk1cHCEiSOoUiiuGuQ/823a85b78d9bb9c539af5eab30c4749f/pickup-chart.jpg

[MarkS]

Ze zaten in mijn G5120 en het zijn gewoon humbuckers, niets bijzonders, ook niet verkeerd, maar geen "Gretsch sound". Heb ze er toen vrij snel uit gehaald en er TV Jones Classic in de brug en een TV Jones Setzer Signature in de hals gezet.

[Kim Wilson]

Ja, daar zit ik idd ook aan te denken. Heb je die er zo in kunnen plaatsen, of heb je ook de pickup ringen moeten vervangen? Want die driepunts ophanging van de Electromatic heb ik bij aftermarket elementen nog niet gevonden.

[MarkS]

Andere ringen want die TV Jones zijn smaller.

[Kim Wilson]

Heb je een foto van hoe het er nu uitziet?

[Pepe]

Er is maar 1 Gretsch filtertron aux principe en toen kwam TV Jones en die maakte hem na en noemde die van hem classic. De rest zijn afgeleiden en variaties en meestal het geluid ook.
TV Jones heeft van die classic variaties in windings èn in mountings en is vrij scheutig met documentatie dus daar zou je zonder problemen je pickups uit moeten kunnen destileren.

Bij Fender krijg je daar weinig zicht op en bovendien grijpen die zelf op TV Jones terug als het wat duurder wordt. Brian Setzer beperkt zich tot de originele Filters uit New York of die van TV Jones en ik ook want waarom gaan experimenteren met zooi voor die paar tientjes goedkoper.
Wat niet wil zeggen dat er geen goeie pickups tussen zitten maar dat is zelf uitproberen.

[MarkS]

Heb je een foto van hoe het er nu uitziet?
Die gitaar heb ik niet meer, maar de foto's nog wel.

https://i.ibb.co/ZWnPqjd/IMG-0478.jpg (https://ibb.co/ZWnPqjd)

[Duhsjaak]

Leuk draadje.
Dank je wel.
Het rare is dat bijvoorbeeld de HiLo’s wel achter de link te vinden zijn, maar ontbreken in het schema. Zeker een jaar of twaalf zaten er HiLo’s in veel Gretch gitaren.
Voor zover ik weet is er op GN maar een die HILo’s heeft. Da’s Guitarkid uut noordn.

De pups zijn vrijwel identiek (dus geen verschil tussen brug- en hals pup) en (net als wijzelf) getekend door het leven. Ik vraag mij af of ie ze sinds 2018 nu heeft ingebouwd.
Ik zou hem om een opname vragen van die pups om de veelzijdigheid van Gretsch elementen te illustreren.

Lukt dat niet, dan zou ik het laatste nummer kunnen posten dat ik ermee heb opgenomen. Maar dat is een dermate slordig in elkaar geflanst nummer……

Er valt genoeg over te zeggen en over te genieten!
Vriendelijke groet, Gus

[Kim Wilson]

Thanks allemaal. Ik zal er eens induiken. Voorlopig doet ie het ook zo wel goed, en staat er eerst nog een koffer voor de blauwe op het verlanglijstje, maar fijn om te weten dat er gewoon filtertrons in kunnen.

[Pepe]

Voor zover ik weet is er op GN maar een die HILo’s heeft. Da’s Guitarkid uut noordn.

De hele jaren 90 heb ik voornamelijk op Hilo's gespeeld want die zaten op mijn Tennessean. Ik beschouwde het ook altijd als een halve filtertron maar there is more to the story blijkbaar. (https://wgsusa.com/blog/decoded-hilo-tron-and-goldfoil-ry-cooder-pickups)

[lauke_101]

Mijn G5570 (Elliot Easton duo jet) had ook van die Gretschbuckers maar heb ze vrij gauw vervangen voor een TV Jones Classic en Classic+ in de brug. Als je de English mount versie koopt met bijbehorende ringen kun je ze er zo in schroeven. Wereld van verschil qua sound! Die Gretschbuckers zijn niet slecht, maar klinken naar mijn smaak gewoon als een doorsnee humbucker. De Filtertrons leveren wel die definitie, sprankel en spank die bij een Gretsch horen.

Wel loop ik tegen het kleine issue aan dat die halspickup net niet diep genoeg de body in kan met de meegeleverde schroefjes, moet ik nog steeds eens langere voor vinden. Nu lopen de snaren wel heel dicht langs de pooltjes.

[Kim Wilson]

Ik zat me nog wel te bedenken: mijn hollowbody heeft Filtertrons. Als ik in die Jet ook filtertrons zet, wordt dat niet een beetje van hetzelfde? Ik bedoel, kan ik daar dan niet beter Powertrons (of op z’n minst Classic +) in zetten?

[lauke_101]

Die 5570 klinkt echt wel anders dan mijn 6120 ook al hebben ze beiden Filtertrons. Maar ze zitten absoluut in dezelfde hoek qua geluid, dus denk dat het een afweging is die je alleen zelf echt kunt maken. Die classic+ is trouwens qua output zo ongeveer gelijk aan de gewone classic in de hals, die combinatie werd me ook aangeraden door TV Jones zelf.

Ik heb ook nog een Jazzmaster/Cabronita hybride met een Supertron, die heeft flink ballen, gaaf ding wel.

Je bent van harte welkom om eens hier wat aan de tand te voelen trouwens! Heb Filtertrons (Gretsch en TV Jones), Dynasonics en die Supertron in huis. Zelfs nog een AC30 en ook nog warme koffie en koud bier ;-)

[Pepe]

Ik heb ook een powertron in een tele, dat maakt van die gitaar een soort gemene P90 met sparkle, als ik die in de oversturing gooi klinkt ie als de mondharmonica van J. Geils en zo leuk als dat is, dat moet je wel willen.

https://i.shgcdn.com/88fa898c-1921-45de-b22d-0e5fadccf7c7/-/format/auto/-/preview/3000x3000/-/quality/lighter/

[Kim Wilson]

Die 5570 klinkt echt wel anders dan mijn 6120 ook al hebben ze beiden Filtertrons. Maar ze zitten absoluut in dezelfde hoek qua geluid, dus denk dat het een afweging is die je alleen zelf echt kunt maken. Die classic+ is trouwens qua output zo ongeveer gelijk aan de gewone classic in de hals, die combinatie werd me ook aangeraden door TV Jones zelf.

Ik heb ook nog een Jazzmaster/Cabronita hybride met een Supertron, die heeft flink ballen, gaaf ding wel.

Je bent van harte welkom om eens hier wat aan de tand te voelen trouwens! Heb Filtertrons (Gretsch en TV Jones), Dynasonics en die Supertron in huis. Zelfs nog een AC30 en ook nog warme koffie en koud bier ;-)

Dat is misschien wel een keer een leuk idee! Maar eens wat afspreken via pb. :)

[MarkS]

Die 5570 klinkt echt wel anders dan mijn 6120 ook al hebben ze beiden Filtertrons. Maar ze zitten absoluut in dezelfde hoek qua geluid, dus denk dat het een afweging is die je alleen zelf echt kunt maken.

Dit.
Ik heb naast de G5120 met TVJ’s ook een Gretsch G5232T met Blacktops gehad. Een full hollow klinkt veel droger.

Zijn P94’s niet iets voor die Duo Jet om het een heel andere hoek in te trekken?

[Kim Wilson]

Oh nee, ik hoef geen heel andere hoek. Die dikke twang vind ik te gek. Ik hoop eigenlijk een beetje op een verlengde van mijn telecaster. Dat die blauwe een ander beestje is maakt het dan wel weer interessant.

[NLF]

Ik heb toen in die Koreaanse Gretsch van mij de reissue blacktops vervangen door TV Jones. Was qua ophanging (ringen, schroeven, opzoeken op internet) wel een verschrikkelijk gedoe. Maar nu klinkt ie helemaal te gek. Ik zoek in een Gretsch gewoon de Gretsch filtertron sound, da's voor mij genoeg. Ik weet niet of het veel toevoegt om daar nog allerlei nuances in te gaan zoeken. Denk eigenlijk van niet.

[Duhsjaak]

De hele jaren 90 heb ik voornamelijk op Hilo's gespeeld want die zaten op mijn Tennessean. Ik beschouwde het ook altijd als een halve filtertron maar there is more to the story blijkbaar. (https://wgsusa.com/blog/decoded-hilo-tron-and-goldfoil-ry-cooder-pickups)

Ah leuk, kende ik niet dat artikeltje. Dank je wel.
Inderdaad de brug pup was slap en vrijwel onbruikbaar. Dat ik beide elementen met de schroefjes naar de hals had gemonteerd scheelde iets, maar kan ook aan bijgeloof worden toegeschreven.
99 van de 100 keer dus beide pups samen ingeschakeld. En inderdaad heeel weinig brom. Best fijne elementen.
Sorry Kim voor t kapen van je draadje.
Vriendelijke groet, Gus

[Kim Wilson]

Heeft iemand hier misschien ervaring met Scheffer pickups? Een bedrijfje uit Hoogeveen die ook Filtertron elementen draait. Ik hoef voor mijn Jet niet de allerbeste pickups, maar gewoon goeie elementen. Ik ben wel benieuwd wat de ervaringen zijn hier, €140 voor een set lijkt me best redelijk als ze gewoon goed zijn.

[Erik de Perik]

Ik denk het wel. (http://www.gitaarnet.nl/forum/member.php?5993-ateng)

[Kim Wilson]

Is Scheffer van Ateng? Dat wist ik niet. Ik zal er eens verder induiken, thanks!

[Da Vinci]

Heeft iemand hier misschien ervaring met Scheffer pickups? Een bedrijfje uit Hoogeveen die ook Filtertron elementen draait. Ik hoef voor mijn Jet niet de allerbeste pickups, maar gewoon goeie elementen. Ik ben wel benieuwd wat de ervaringen zijn hier, €140 voor een set lijkt me best redelijk als ze gewoon goed zijn.

Misschien mis ik iets, maar de originele FilterTron van Gretsch koop je toch voor minder dan € 140 euro per set. Waarom zou je dan voor een namaak-versie kiezen?

[Kim Wilson]

Tja, waarom kopen mensen namaak Tele pickups? Omdat je hoopt op meer kwaliteit en minder merknaam dat je betaalt. Uiteindelijk is Gretsch ook maar een kopie van de TV Jones, die €140 per stuk kosten.

[AoDf]

Is Scheffer van Ateng? Dat wist ik niet. Ik zal er eens verder induiken, thanks!

Nee, Ateng heeft ooit wat clips ingespeeld voor Scheffer. Ook Napoje heeft wat ervaring dacht ik. Er is een ouder draadje te vinden op dit forum over Scheffer waar dit vermeld staat.

[Pepe]

Originele filters komen uit Gretsches van voor 1980 en die werden niet los verkocht dus bijna niet aan te komen.

Wat er daarna kwam is het allemaal niet, vandaar de firma TV Jones, die is jaren bezig geweest met R&D voor cracking the code, ik volgde dat indertijd want ik kocht oude dynasonics en filters (als ik ze tegenkwam op beurzen en Ebay)
Toen TVJones eindelijk met een pickup verscheen werd dat met gejuich op het Gretsch forum ontvangen en Fender gooide ze gelijk in de annieverary 6118 waar ze toen mee bezig waren want ook Fender kreeg het niet voor elkaar om goeie filters te maken.
Ik vind de TVjones heel fijn maar de originele nog fijner maar goed, is niet echt een optie.

IK denk dat afgezien van een Lollar of Duncan de rest gewoon een 13 in een dozijn paf type in een filter behuizing propt en als het je niet op de specifieke toon gaat maar enkel cosmetisch dan is alles wel prima denk ik.

[Kim Wilson]

Nee, cosmetisch is niet het punt. Die Dual-coil dingen zien er prima uit, maar klinken niet als Filtertrons.

De Gretsch HS Filtertron elementen zijn op zich ook prima, maar slecht aan te komen. 7 tot 9 weken levertijd voor het halselement.

[Pepe]

Ik ken de Gretsch filters niet maar die zie ik hier (https://www.ebay.nl/itm/323987660579?hash=item4b6f2b5f23:g:pQgAAOSwq85f0KC 1) voor een best goede prijs.
Dat verschil tussen bridge en neck is bij Fender vaak een wassen neus, enkel in naam.

[AoDf]

Originele filters komen uit Gretsches van voor 1980 en die werden niet los verkocht dus bijna niet aan te komen.

Wat er daarna kwam is het allemaal niet, vandaar de firma TV Jones, die is jaren bezig geweest met R&D voor cracking the code, ik volgde dat indertijd want ik kocht oude dynasonics en filters (als ik ze tegenkwam op beurzen en Ebay)

Is Gretsch dan gestopt in 1980 met die filters te maken. Of stopte een toeleverancier?

[Pepe]

Is Gretsch dan gestopt in 1980 met die filters te maken. Of stopte een toeleverancier?

Rond die tijd stopte de hele productie, iedereen ging in Azie produceren en de oude mannen van Baldwin vonden dat te veel gedoe tot eind '80 toen Fred Gretsch het merk weer terugkocht om het zelf in Azie te laten produceren.
Maarja, hoe dat dan gaat, nieuwe leveranciers met andere onderdelen en fabricatie... het kostte Fender ook 40 jaar voordat het ze weer lukte om de originele wide range te produceren door verandering van onderdelen.

[Kim Wilson]

Ik ken de Gretsch filters niet maar die zie ik hier (https://www.ebay.nl/itm/323987660579?hash=item4b6f2b5f23:g:pQgAAOSwq85f0KC 1) voor een best goede prijs.
Dat verschil tussen bridge en neck is bij Fender vaak een wassen neus, enkel in naam.

Bij Thomann voor €60 per stuk. Maar ja, levertijd…

Ik begreep ook dat men vaak van de TV Jones een Classic Plus in de brug zet, met dus wat meer output, omdat brug en nek idd hetzelfde zijn. Scheffer maakt een set met verschil tussen brug en nek. Vandaar ook mijn vraag, als dat ook qua klank Filtertron achtige zijn, ben ik gelijk klaar. Zit hier in de buurt en ik kan met ze afstemmen qua output en montageopties.

[Napoje]

Nee, Ateng heeft ooit wat clips ingespeeld voor Scheffer. Ook Napoje heeft wat ervaring dacht ik. Er is een ouder draadje te vinden op dit forum over Scheffer waar dit vermeld staat.
Nee napoje heeft geen ervaring met scheffer. Wel heeft napoje een paar cheap ass rosswell filtertrons in stock voor zijn laatste project. Laatst even vergeleken met een tv jones loaded tele. En dat viel helemaal niet tegen. En dat voor zo’n 35€ per pu.

[Kim Wilson]

Gisteren de knoop doorgehakt en een set Gretsch blacktop Filtertrons besteld. Geen risico met onbekende zooi en voor €108 niet direct de hoofdprijs, ik moet er alleen even op wachten omdat ze uit de USA moeten komen.

[twoerd]

Er komen rond deze tijd ook gitaren van Gretsch uit met hun nieuwe FT-67 pickups. Ik ga ze binnenkort horen want de mijne kan elk moment binnen komen bij de winkel. Wat ze er zelf van zeggen: The all-new FT-67 Filter’Tron™ humbucking pickups were designed to capture authentic vintage Gretsch voicing but with a more well-rounded tone for modern playing styles. This powerful pair of pickups provide open and pristine top-end chime, glassy midrange, robust low end and balanced harmonics for tone that blends seamlessly with other instruments.

[Pepe]

Er komen rond deze tijd

De pr zit goed in hun bijvoeglijke naamwoorden.
Ik heb altijd moeite met het "authentiek maar dan anders" want dan kan het nog alle kanten op
niettemin gok ik dat de TVJones powertron er model voor heeft gestaan
dat zou wel logisch zijn want een hot filter had Fender nog niet (dacht ik)

[Mitch]

Ik zat me nog wel te bedenken: mijn hollowbody heeft Filtertrons. Als ik in die Jet ook filtertrons zet, wordt dat niet een beetje van hetzelfde? Ik bedoel, kan ik daar dan niet beter Powertrons (of op z’n minst Classic +) in zetten?

Ik heb met een 5420 en 52... weet ik even niet meer, zo'n mooi sparkle beestje, dezelfde pickups (blacktops) gehad in zowel een dikke hollow als een solid body. Dat maakte behoorlijk veel verschil. Op de hollow vond ik ze vele beter tot hun recht komen. Op de solid vond ik ze niet heel anders/bijzonder dan andere solid body gitaren dus die is uiteindelijk weer de deur uit gegaan.
Ik heb nog niet kunnen zien welke gitaar/pickups jij nou precies hebt, dat doe ik later nog even.

[Kim Wilson]

Ik heb toevallig net mijn setje blacktops ontvangen met de post. Ik probeer nog wel een voor en na vergelijk te maken. Ik ben benieuwd wat het verschil gaat zijn in dezelfde gitaar.

[Mitch]

Ik had net de post gemist dat je al blacktops had besteld :D
Afijn, we gaan het lezen. Ik denk dat je het sowieso leuker gaat vinden dan wat er nu inzit.

[Duhsjaak]

Super benieuwd.
Vriendelijke groet, Gus

[Kim Wilson]

Ik heb ze gelijk dezelfde avond gemonteerd. Was nog wel een beetje gedoe, ook de pickup ringen zijn smaller dan van de Dual Coils, dus moest er een paar gaatjes bij in boren. Maar het is gelukt en het ziet er nog best vet uit ook.

Ik heb de gitaar nu een paar keer getest op mijn oefenversterkers, en het is echt een heerlijke allrounder geworden. Qua output zit ie ongeveer gelijk aan mijn Tele met een best dikke set Cavalier pickups, en uiteraard ook aan mijn hollowbody. De Tele klinkt als een Tele, scherp, fel en rauw. De hollowbody klinkt lekker droog en als een typische Gretsch. De Jet zit daar tussenin. Lekker strak maar ook nog steeds twangy. Ik geloof dat ik mijn setje wel compleet heb!

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211212/71934df20e61c61de93b4162b7394712.jpg

[Mitch]

Ja, daar kan ik me wel iets bij voorstellen, dat ze nu netjes hun eigen plek in het klankbeeld hebben. Good for you!