Is Gibson toch nog steeds gek? Gibson Tony Iommi SG Special

[R.J]

Heet punt van discussie de laatste tijd, een dubbel p90 SG special met een wraparound brug (en de monkey sticker) in heritage cherry.
Normaliter gaat een SG Special voor +- 1300-1400, de Iommi signature kost tussen de 2400 en 2500 euro voor zover ik heb kunnen vinden.

Wat is jullie mening: Cashgrab van Gibson omdat er een naam op staat, of hebben ze meer met deze gitaar gedaan dan alleen een andere brug en 2 p90's?

Nee, ik heb het niet over de Monkey replica die de custom shop gemaakt heeft en 25000 kost.
Ze hebben mocht je het gemist hebben onlangs een niet-limited en niet replica-aged Tony Iommi signature SG uitgebracht in de SG Special reeks: https://www.gibson.com/Guitar/USAH24673/Tony-Iommi-SG-Special/Vintage-Cherry

[Pepe]

Cashgrab sowieso, dat is min of mee het hele idee van een bedrijf.
Maar je moet misschien het idee dat er enorme verschillen zitten in gitaren eenmaal boven de 1000 euro een beetje loslaten, afgezien dat het vaak om zaken gaan die zich niet direct in de gitaar zelf reflecteren gaat meer = beter niet per definitie op.

Bij Gibson regeert marketing dwz men maakt producten voor markt segmenten omdat de markt zo werkt, hence je post.

[R.J]

Cashgrab sowieso, dat is min of mee het hele idee van een bedrijf.
Maar je moet misschien het idee dat er enorme verschillen zitten in gitaren eenmaal boven de 1000 euro een beetje loslaten, afgezien dat het vaak om zaken gaan die zich niet direct in de gitaar zelf reflecteren gaat meer = beter niet per definitie op.

Bij Gibson regeert marketing dwz men maakt producten voor markt segmenten omdat de markt zo werkt, hence je post.

I mean, ik snap dat een gitaar van 4000 euro niet 2x zo goed is als een van 2000 euro, hell, afhankelijk van smaak kan ie wel 2x zo slecht zijn. 't gaat in die prijscategorie vooral nog om fit, finish en gebruikte materialen.

Maar sorry, een naampje en een andere brug ergens op plakken en dan meteen een 70% upmark? Dan mag je toch verwachten dat er meer met een gitaar gebeurd tov. het normale model voor dat geld. Bijvoorbeeld een goede fret end behandeling en stalen frets.

[Pepe]

Het zou me niks verbazen.
Ik heb het idee dat er 2 soorten signatures zijn, die waar de artiest zich mee bemoeit heeft en die waar marketing zich mee bemoeit heeft. Vooral die laatste denkt in marges dus als je er een paar duizend meer van kan verkopen door er een naam op te plakken en de prijs te verdubbelen neem ik aan dat men het niet zal laten. En als je doelt op ethiek, dat gaat over zeehondjes.:D

[Da Vinci]

I mean, ik snap dat een gitaar van 4000 euro niet 2x zo goed is als een van 2000 euro, hell, afhankelijk van smaak kan ie wel 2x zo slecht zijn. 't gaat in die prijscategorie vooral nog om fit, finish en gebruikte materialen.

Maar sorry, een naampje en een andere brug ergens op plakken en dan meteen een 70% upmark? Dan mag je toch verwachten dat er meer met een gitaar gebeurd tov. het normale model voor dat geld. Bijvoorbeeld een goede fret end behandeling en stalen frets.

Kijk eens naar de upmarket vanaf bijv een LP van iets van 5k naar 10k plus. Qua specsheet weinig verschil, wellicht een andere tennon en door een andere bouwer geswaffeld. Een goede fret end behandeling mag je op beide wel verwachten en stalen frets is natuurlijk niet true historic dus no go.

Je moet niet alles willen verklaren in specs. Het is dat gevoel op het moment dat je ‘m vastpakt hè…


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Pepe]

Ik denk ook dat de markt voor top dollar signatures niet de hardwerkende elke euro omdraaiende ik-moet-kiezen-tussen-een-wasmachine-of-de-APK gitarist is maar de hobby gitarist die nooit op een podium komt maar een gitaar vooral post op Insta en gitaarfora.
Niet dit forumpje maar de grote jongens als TDPR, Les Paul, strat talk, Gearpage, Justin, Reddit etc
Dat zijn ook vooral degene die zeiken over superkleine historisch correcte details maar het ding anyway kopen om het in een eikenhouten vitrine op te hangen.
Ik denk dat die markt best groot is.
Mijn punt is eigenlijk, daar moeten wij ons niet druk om maken, die redden het best zonder ons.

[R.J]

Goede punten TBF. De nuchtere hollandse jongen in mij kwam alleen even naar boven bij het zien van dat prijsverschil.
Als investering zal het ook best een slimme zet zijn, zo'n ding kopen, in goede staat bewaren, en over een jaar of wat weer verkopen met winst (inclusief inflatie).
De used market ziet nog steeds graag Gibsons van handen wisselen omdat er altijd mensen zijn die het geld er voor geven.

[Pepe]

Ja, die markt blijft me verbazen,
ik ken het van Ferrari, kondigen een limited model aan dat dan al uitverkocht is voordat het de showroom haalt,
kleine dus exclusieve productie is veel duurder dan massa maar je kan ook meer vragen,
Ik zie dat tegenwoordig ook terug in bulk goederen, Superdry heeft een "dry" lijn die 4 x zo duur is als zijn reguliere wegens kleine oplage en Nike's worden verkocht met een timeslot en zijn een uur na release al op.
We hebben het hier over gympies uit een Chinese fabriek hè.

[D3nnis]

Ik heb geen idee verder, maar ik heb al een tijdje GAS voor een LP special dubbelkut (die nu niet meer als "normaal" of tribute model te koop is, maar enkel nog als customshop...over marketing gesproken), maar deze Iommi ziet er ook wel appetijtelijk uit!

[Da Vinci]

Ik heb geen idee verder, maar ik heb al een tijdje GAS voor een LP special dubbelkut (die nu niet meer als "normaal" of tribute model te koop is, maar enkel nog als customshop...over marketing gesproken), maar deze Iommi ziet er ook wel appetijtelijk uit!

Volgens mij hadden ze laatst een redelijk normaal geprijsde SC, die zou ik nog wel een willen. Maar dit was met 50s neck en ik wil slim taper.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[lcvanderhelm]

Raar dat er 010 snaren opzitten.Zou hij dan in C gestemd staan?
Tony speelt door zijn 2 bionische vingers op ultra dunne snaren.
Ook is er nergens zijn naam op de gitaar te zien.
Ik vind het allemaal maar vreemd.

[apekop]

Raar dat er 010 snaren opzitten.Zou hij dan in C gestemd staan?
Tony speelt door zijn 2 bionische vingers op ultra dunne snaren.
Ook is er nergens zijn naam op de gitaar te zien.
Ik vind het allemaal maar vreemd.

Achterop de kop staat wel een handtekening. Ik neem aan dat hij van Tony is en niet van John Mayer.
Sabbath speelde wel vaak in C# stemming. Geen idee wat voor dikte snaren Tony gebruikt.

[R.J]

Raar dat er 010 snaren opzitten.Zou hij dan in C gestemd staan?
Tony speelt door zijn 2 bionische vingers op ultra dunne snaren.
Ook is er nergens zijn naam op de gitaar te zien.
Ik vind het allemaal maar vreemd.

Het is nog steeds gewoon een SG special he :) So yeah, nog een punt ter vraagteken hoe "signature" deze is. De monkey sticker schijnt er wel bij te zitten?

[guitarkid2]

D# tuning, .008p, .008p, .011p, .018w, .024w, .032w.
C# tuning, .009p, .010p, .012p, .020w, .032w, .042w.
La bella

Mmmmmm

[apekop]

010 voor een B snaar in C# tuning? Das een mooie flubbersnaar...

[R.J]

I mean, Tony mist dan ook een paar vingertoppen.

[apekop]

I mean, Tony mist dan ook een paar vingertoppen.

Weet ik, maar dan nog. Het is eigenlijk hetzelfde als dat je de hoge 010 E snaar een sext omlaag stemt naar een G#. Moet je voor de gein maar eens proberen.

[MikeD]

Volgens mij hadden ze laatst een redelijk normaal geprijsde SC, die zou ik nog wel een willen. Maar dit was met 50s neck en ik wil slim taper.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

als je SG bedoelt (en dat neem ik aan) dan is de beste koop ('bang for the buck') een SG Special 60's Tribute uit 2011 (niet te verwarren met de 50's Tribute die ze bij Gibson destijds ook in een vlaag van historische verstandsverbijstering hebben gemaakt) Geen fretboard-binding maar wel lekkere P90's en een 60's profile neck (en die is smaller dan de slim taper op m'n 2016 Flying V pro en de LesPaul Classic)

[lauke_101]

Weet ik, maar dan nog. Het is eigenlijk hetzelfde als dat je de hoge 010 E snaar een sext omlaag stemt naar een G#. Moet je voor de gein maar eens proberen.

Alsof je op een bord spaghetti akkoorden loopt te grijpen :p. En toch heeft Iommi een gitaarsound die dikke prima is, bijzonder wel. Jammer dat die gitaar zo'n cashgrab is, maar had eerlijk gezegd ook niet veel anders verwacht.

[D3nnis]

Eigenlijk is dat nog steeds moeilijk te zeggen vind ik, of deze gitaar meer cashgrab is dan een andere sg special.

Pak een willekeurig customshop model en je bent minimaal nog honderden euro's duurder uit.

Op basis van specs op papier kun je dat bijna niet zeggen. Ik heb een (humbucker weliswaar) SG gehad die "gewoon ok" was, maar een gitarist hier uit de buurt heeft een paar customshop SG's die waanzinnig zijn. Zit nogal wat verschil in prijs ook, en dat zie je niet in de specificaties eigenlijk.

Uiteraard is dit ook vaak emotie, maar in dit geval had ik liever gewild dat ik mijn eigen SG beter vond dan die customshoppers, dan had ik hem wellicht nog gehad :)


En, stel dat deze SG (van mijn part alleen al door kleinere aantallen) €100,- meer kost om te maken dan de massa-sg, dan zit je verkoop, na tussenhandel, etc, waarschijnlijk al op 250,- - 300,- meer vwb verkoopprijs (fictieve bedragen uiteraard). Gaat hard.

[Da Vinci]

als je SG bedoelt (en dat neem ik aan) dan is de beste koop ('bang for the buck') een SG Special 60's Tribute uit 2011 (niet te verwarren met de 50's Tribute die ze bij Gibson destijds ook in een vlaag van historische verstandsverbijstering hebben gemaakt) Geen fretboard-binding maar wel lekkere P90's en een 60's profile neck (en die is smaller dan de slim taper op m'n 2016 Flying V pro en de LesPaul Classic)

Dennis had het over een LP DC, vandaar dat ik het over een SC had als alternatief. Scheelt maar een letter met SG maar het gaat dan om deze;

https://m.thomann.de/nl/gibson_lp_special_tribute_sc_tvy.htm

Oud forumlid Joost de Ruig had een special proprietary, die is perfect. Inmiddels heeft ie ‘m verkocht geloof ik, maar niet mij ff bellen natuurlijk…


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[D3nnis]

Goed, even de wijfmodus aan:
Ik vind een singlecut Les Paul model zonder carved top echt zo niet mooi, dat ik die uit principe niet eens wil proberen :D

[Midwolda]

Goed, even de wijfmodus aan:
Ik vind een singlecut Les Paul model zonder carved top echt zo niet mooi, dat ik die uit principe niet eens wil proberen :D

Oei D., dan mis je sowieso de The Paul, de S1 en de Marauder. Alledrie klassebakken.

[D3nnis]

Daar zeg je zo wat...ik kan er niks aan doen, ik vind het er vreselijk uit zien.
Nou gaat het daar natuurlijk niet (alleen) om, maar zolang er alternatieven zijn die ik nog wel enigszins te pruimen vind :D

Ik wil wel een uitzondering maken: de nighthawk heb ik wel altijd leuk gevonden.

[Midwolda]

Oja, en de blueshawk, semi thinline met p90's, toch ook errug lekkur hoor.

[Da Vinci]

Goed, even de wijfmodus aan:
Ik vind een singlecut Les Paul model zonder carved top echt zo niet mooi, dat ik die uit principe niet eens wil proberen :D

Niet doen dan ;)
Ik heb dat juist met die DC. Over smaak valt niet te twisten en volgens mijn eerste gitaarleraar moet een gitaar er zo uitzien dat je zin krijgt om er op te spelen als je ‘m ziet.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[D3nnis]

Zit wat in.

Maar wie weet verandert het. Mijn musicman silhouette special vind ik ook een lelijk hok. Maar toch al meer dan 20 jaar in mijn bezit, en doe m ook niet weg.

[Kim Wilson]

Smaak is toch ook een beetje gebaseerd op associatie. Ik vind die LP DC wel weer supergaaf, maar alleen in tv yellow. Omdat ik daar enige associatie mee heb.

Al heb ik wel geleerd om gitaren niet meer te kiezen om het uiterlijk (zeg ik nu, terwijl ik net een Gretsch heb gekocht, puur op het uiterlijk :D). Ik vind Taylor akoestische gitaren er echt te gek uitzien, maar qua geluid is het niet mijn merk. Ik vind Martin gitaren enorm saaie gitaren om te zien, maar toch heb ik een Martin kopie van Sigma, omdat ie zo heerlijk klinkt. Tja…