PDA

View Full Version : SM57 vs Beta 58A voor gitaaropnames (demo video)



tecksmusic
26 januari 2021, 11:27
We kennen allemaal de SM57 wel voor gitaren op te nemen.
Maar de Shure Beta58A, welke normaal gebruikt wordt voor zang, kan dat ook prima...toch?

Een vergelijkingsvideo:

https://www.youtube.com/watch?v=sLHmMIIWFnk

Sjtevel
30 januari 2021, 19:59
De sm57 en de ‘gewone’ sm58 verschillen niet veel van elkaar. Het enige verschil tussen deze twee microfoons is de grill. Door het low profile grill van de 57 kan de capsule van de mic een stuk korter op de speaker geplaatst worden. Hierdoor versterk je het proximity effect (meer bas korter op de bron) en verminder je het omgevingsgeluid (het geluid in de ruimte, maar bijvoorbeeld ook bleed van een snare of andere instrumenten).

Dat is ook precies hoor in deze vergelijking. De 57 heeft meer bassen en een directer geluid, de 58 minder bassen en meer een reverb (veroorzaakt door de ruimte?).

Bij gitaaropnames (zeker met een 57/58 ) kan een paar mm (korter of verder op de speaker, of naar links/rechts) zeer grote verschillen in toon veroorzaken. Leuk om mee te experimenteren, maar soms ook heel frustrerend.

tecksmusic
30 januari 2021, 20:11
De sm57 en de ‘gewone’ sm58 verschillen niet veel van elkaar. Het enige verschil tussen deze twee microfoons is de grill. Door het low profile grill van de 57 kan de capsule van de mic een stuk korter op de speaker geplaatst worden. Hierdoor versterk je het proximity effect (meer bas korter op de bron) en verminder je het omgevingsgeluid (het geluid in de ruimte, maar bijvoorbeeld ook bleed van een snare of andere instrumenten).

Dat is ook precies hoor in deze vergelijking. De 57 heeft meer bassen en een directer geluid, de 58 minder bassen en meer een reverb (veroorzaakt door de ruimte?).

Bij gitaaropnames (zeker met een 57/58 ) kan een paar mm (korter of verder op de speaker, of naar links/rechts) zeer grote verschillen in toon veroorzaken. Leuk om mee te experimenteren, maar soms ook heel frustrerend.

Klopt wel en niet. Ik Het is een theorie, maar... je hoort geen reverb van de ruimte. De reden waarom je met de SM57 meer bass hoort is omdat deze net een breder polar pattern heeft. Dit wil zeggen dat hij dus ook zowel center als zijkant van de speaker (meer treble en bass) oppikt dan de Beta 58A. De beta zijn polar pattern (zie google images) is net kleiner aan de zijkanten,zodat deze als zangmicrofoon on stage dan minder oppikt van de omgeving. Je hebt zeker een punt wat betreft verschillende capsule en idd, met zo'n sm57 kan je nog dichter, maar de sm57 kleeft bij wijze van spreke nooit tegen de grill/bekleding van de gitaarcabinet bij mijn opnames. Ook zit zo'n speaker nooit direct achter de grill/bekleding. Ik merk eigenlijk bij het opnemen van elektrische gitaren nooit het verschil tussen een galmende ruimte of een ruimte (zoals diegene van het filmpje) die wel voorzien is van vermindering reflectie geluid. (Auralex). Dat is veel meer van toepassing bij bijvoorbeeld drums.

Sjtevel
31 januari 2021, 09:57
Ok, weer wat geleerd. Maar waar komt de galm van het filmpje dan vandaan?

tecksmusic
31 januari 2021, 10:36
Ok, weer wat geleerd. Maar waar komt de galm van het filmpje dan vandaan?

Het stukje van kanaal 1 heeft wat reverb op de achtergrond.
Dat stukje van kanaal 2 is een lichte delay.

guitarkid2
31 januari 2021, 11:46
Hoorde gisteren dat heel Woodstock is opgenomen met sm 58 tigs
Om ook even mee te doen :)

Erik de Perik
31 januari 2021, 12:56
Doe ik ook even mee.

https://www.shure.com/en-US/performance-production/louder/the-history-of-the-sound-at-woodstock

guitarkid2
31 januari 2021, 13:21
Was de voorganger van de sm 58
EDdy noemde in ze een interview gewoon sm58tigs
Om nog meer even mee te doen :)

tecksmusic
31 januari 2021, 22:42
Tickets for the three-day event went for $18 in advance and $24 at the gate.
Dat is nu wel wat anders bij meeste festivals :cooler:

At the time, Shure was all about the phonograph cartridge market. Even today’s ubiquitous SM57 and SM58 microphones, introduced in 1965 and 1966 respectively as TV/radio studio microphones (SM), were failing to penetrate their target markets.

dat is 55/56 jaar.... en ik veronderstel dat ze niet erg veel zullen zijn veranderd al die jaren.

Erik de Perik
31 januari 2021, 22:49
In die tijd bestonden PA's, live opname apparatuur en live microfoons nog niet. Da's zo'n beetje uitgevonden voor gebruik bij Woodstock en slechts door een paar man zelfs. Volgens mij is het kapsel van de SM57 en SM58 identiek, het verschil in sound zou komen door de behuizing.

piezo
1 februari 2021, 12:42
Tickets for the three-day event went for $18 in advance and $24 at the gate.Degenen die hun kaartje aan de poort kochten, konden voor die $6extra nog even de laatste weersverwachting afwachten. "No rain, no rain!"

Is er iets tegen om voor close miking van luidsprekers gewoon de grille van de SM58 te verwijderen? Dat deed ik wel eens voor drums, maar ik had dan geen SM57 bij de hand om te vergelijken.

skanky
1 februari 2021, 15:27
In die tijd bestonden PA's, live opname apparatuur en live microfoons nog niet. Da's zo'n beetje uitgevonden voor gebruik bij Woodstock en slechts door een paar man zelfs. Volgens mij is het kapsel van de SM57 en SM58 identiek, het verschil in sound zou komen door de behuizing.

Klopt, het kapsel is hetzelfde, evenals in de sm7b. Het kapsel van de beta58 en beta57 zijn ook identiek. Het verschil zit'm in de behuizing.