Tweed deLuxe/5e3 6l6 vraag

[Gearjunkie]

Iets teveel thuis de laatste tijd, dus de soldeerbout aangeslingerd.

Ik wil een Tweed deLuxe/5e3 die tzt weer in het oefenhok bruikbaar is. Dus, ombouw voor 6l6 of 8551.

Wat heb ik gedaan?
-gekeken naar de Weber 5e3Proluxe
-Voedingstrafo 320-320 300mA
-Uitgangstrafo 4K 35 Watt
-eerste filtercap 47 ipv 22 uF
-GZ34 gelijkrichter

Resultaat valt tegen. Binnenshuis oorverdovend hard, maar ik meet ongeveer 12 Watt. Gebruik een 4 Ohm dummyweerstand daarvoor.

Heel even fixed bias gehad, dan kwam ik tot 17-18 Watt, maar dat vond ik niet klinken als een Tweed deLuxe, dus nu Kathode bias.

De getallen:
Anodespanning: 384 Vdc
Kathodeweerstand: 240 Ohm
Spanningsval cathodeweerstand: 26 Vdc

26/240= 0,11 A
Per buis: 54mA

Dan kom ik op 20,7 Watt per buis. Die waarde lijkt mij prima voor een 30 Watt buis.

Waarom dan maar 12 Watt op de uitgang?

Alvast bedankt!!









Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk

[cluseau]

Kathode Elco ? Waarde ?

[E-J]

Ik kan je helaas niet helpen met de techniek, maar de speaker maakt ongelofelijk veel uit bij deze versterker. Zet er een 100 dB speaker in (een G12H/Alnico Blue) en je kunt moeiteloos mee met zo'n beetje elke band. Is het te luid, probeer dan een minder efficiënte speaker.

[Gearjunkie]

Kathode Elco ? Waarde ?Daar zit een 25 uF elco overheen.

Verder zie ik keurig nagenoeg symmetrische sinussen op de scope, als ik het signaal vanaf de fasedraaier naar de roosters g1 volg. Dacht eerst met een half signaal te maken te hebben, maar dat lijkt dus niet het geval.

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk

[Gearjunkie]

Ik kan je helaas niet helpen met de techniek, maar de speaker maakt ongelofelijk veel uit bij deze versterker. Zet er een 100 dB speaker in (een G12H/Alnico Blue) en je kunt moeiteloos mee met zo'n beetje elke band. Is het te luid, probeer dan een minder efficiënte speaker.Dat is zeker zo, er zit een 100 dB/Watt speaker in.

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk

[cluseau]

Daar zit een 25 uF elco overheen.

Verder zie ik keurig nagenoeg symmetrische sinussen op de scope, als ik het signaal vanaf de fasedraaier naar de roosters g1 volg. Dacht eerst met een half signaal te maken te hebben, maar dat lijkt dus niet het geval.

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk

Nee, de fasedraaier signalen zijn 360 graden, alleen zijn ze 180 graden verschoven.

Je kan even meten op de 6L6 anode (DC op hoogste stand met 1:10 kabel). Kijk dan hoe diep de spanning wordt uitgestuurd. Je moet toch zeker onder de 100V kunnen komen bij volle uitsturing. De topwaarde zal ergens rond 600V liggen.

Weet je zeker dat de impedantie juist is? Meet anders eens met een 8 ohm dummy.

edit:
Als ik grofweg kijk naar je voedingsspanning zou je ergens rond 20Watt moeten uitkomen. Wil je meer dan moet je voeding omhoog. Een SS gelijkrichter zal al wat helpen. Plug&Pray in een voetje verkrijgbaar.

Wel een meetfreqentie van 1kHz aanhouden want bij 50Hz gaat de 25uF krap worden.

[Gearjunkie]

Met een 8 Ohm dummy schiet het vermogen omhoog.
23 Watt (13,25Vac over de dummy).

met de scoop op beide anodes is het signaal 300 V top-top ongeveer.

De andere dummy is 4 Ohm 100 Watt.
De uitgangstrafo is deze van Hammond:

https://www.google.com/search?q=hammond+1750j&client=ms-android-samsung-gs-rev1&source=android-browser&prmd=misvn&sxsrf=ALeKk003NNJFMKC-05MZV8UewVaGxrQIIQ:1611055673440&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj6soOJ8qfuAhXJC-wKHd-fAFYQ_AUoAnoECAMQAg&biw=360&bih=577#imgrc=04e10WskmJCU4M


Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk

[cluseau]

Met een 8 Ohm dummy schiet het vermogen omhoog.
23 Watt (13,25Vac over de dummy).


Kijk, dat lijkt er meer op. Je impedantie klopt dus niet. Wat er ook in de datasheets staat, hiermee bewijs je dat de impedantie hoger is dan je zou verwachten. Je kan kijken of je bij 12 Ohm nog beter uitkomt.

edit:
300Vtt is niet al te veel en kan ook door de misaanpassing komen. Je moet minstens 500Vtt overhouden.
384-26 = 358 werkspanning tussen anode kathode. Ga ik uit van een minimale swing tot 100V boven de kathode dan is dit een topwaarde van 258V. Ruim 500Vtt dus.

[Gearjunkie]

Ik druk het verkeerd uit zie ik. Op de scoop 300 Volt op de top van de sinus, dat is dus 600 Vtt en geen 300 zoals ik schreef.

Oplossing is dus gewoon een 8 Ohm speaker erin?

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk

[cluseau]

Ik druk het verkeerd uit zie ik. Op de scoop 300 Volt op de top van de sinus, dat is dus 600 Vtt en geen 300 zoals ik schreef.

Oplossing is dus gewoon een 8 Ohm speaker erin?

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk


Of een andere trafo!

En probeer nog even een hogere impedantie uit tot je hem weer ziet zakken. Het zou ook kunnen dat hij 16 ohm nog lekkerder vindt. Het vermogen van 20Watt is nog steeds aan de magere kant.

[Gearjunkie]

Ik kan weer verder, zal laten weten als het werkt zoals bedoeld!
Bedankt!

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk

[Gearjunkie]

Andere uitgangstrafo erop. 6l6 vervangen voor 5881 (maar dat was los van de vraag).
Meet nu een mooie 21 Watt. Helemaal blij, en bedankt voor de hulp!!

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk

[Gearjunkie]

Nog steeds wat aan het rommelen geweest met deze versterker.
Eigenschap van een Tweed deLuxe is dat je vrij snel al je volume hebt. Zeg maar vanaf 3 op de volumeknop. Daarna krijg je vooral extra compressie en distortion.

Nadeel hiervan was dat de ruis en ietwat brom ook meteen aanwezig zijn. Mijn Fender Bassman ruist ook wel, maar voor ik hetzelfde geluidniveau haal, staat die volumeknop al veel hoger.

De laatste brom heb ik er vanmiddag uit gekregen door de aardes nogmaals opnieuw te doen.

De ruis was ik ook zat, en heb gekozen voor een 22K negatieve feedback weerstand.

Nu is de versterker zowat doodstil. En zie op de scoop dat ik 2 of 3 Watt vermogen ingeleverd heb, 17,5 Watt nu.

Ik ben vooralsnog blij met dit resultaat, maar zie ik iets over het hoofd?
Klopt het dat je vermogen verliest door deze nfb-weerstand?

Bedankt alvast!


Edit: Geen vermogensverlies. Heb de nfb schakelbaar gemaakt. De volume lijkt beter regelbaar, maar ik moet het ding gewoon eens echt kunnen testen.....

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk

[cluseau]

De ruis was ik ook zat, en heb gekozen voor een 22K negatieve feedback weerstand.

Nu is de versterker zowat doodstil. En zie op de scoop dat ik 2 of 3 Watt vermogen ingeleverd heb, 17,5 Watt nu.

Ik ben vooralsnog blij met dit resultaat, maar zie ik iets over het hoofd?
Klopt het dat je vermogen verliest door deze nfb-weerstand?

Bedankt alvast!


Edit: Geen vermogensverlies. Heb de nfb schakelbaar gemaakt. De volume lijkt beter regelbaar, maar ik moet het ding gewoon eens echt kunnen testen.....

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk


Meer feedback gaat ten koste van de gain maar het signaal wordt meer zuiver. Niet altijd gewenst bij de gitaaramp. Je ben dus geen vermogen kwijt maar mist gewoon uitsturing voor de eindtrap. Is ook niet zo gek, als je het goed bekijkt heb je slechts één 12ax7 als preamp.

Origineel heeft een tweed deluxe geen feedback hoor, gewoon rauw en raggen.

Wil je meer feedback kunnen toepassen dan ergens aan de gain sleutelen. Buisje erbij of toverdoos even opentrekken.

[Gearjunkie]

Inderdaad minder uitsturing van voortrap naar eindtrap. Klinkt logisch, vermogen eindtrap verandert daardoor natuurlijk niet.

Die Tweed deLuxes zijn meteen erg luid. Volume op stand 2 is oorverdovend, alsof je lineaire potmeters hebt.

In die zin ben ik wel content met de schakelbare nfb, beste van allebei.
Wat je zegt, het pure geluid is erg gaaf, en mooi regelbaar met het volume op de gitaar.

Verstuurd vanaf mijn SM-G970F met Tapatalk