Essen in de oven

[Smeigel_12000]

Tegenwoordig zie je steeds vaker roasted maple voorbij komen in gitaarhalzen. Ook moeras essen wordt wel in een roasted variant aangeboden. Heeft iemand dit wel eens zelf geprobeerd in de oven? Wat is het voordeel van roasted houtsoorten?

[D3nnis]

Heeft iemand dit wel eens zelf geprobeerd in de oven?

Loose-fur van dit forum heeft eea geprobeerd: http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?174351-Torrefied-wood-DIY

[Orpheo]

Ik haal mijn roasted ash bij een gespecialiseerde houthandel. Roasted hard ash is iets lichter dan gewoon ash maar met de tonale voordelen van 'gewoon' ash (swamp ash komt er bij mij niet in: pure bagger, in mijn optiek). Door het roasting process is het hout nog brosser dan normaal dus het brokkelt nog sneller als je te snel freest (te langzaam en de boel gaat fikken) maar het ruikt superfijn en schuurt geweldig. Lakt supermooi af ook, en het is stabieler dan 'gewoon' ash.

Ik gebruik nooit meer 'gewoon' ash, dat is duidelijk.

[AoDf]

Ik heb 2 gitaren met een roasted maple hals van Warmoth. Bij uitstek mijn favoriete halzen. Ze zijn beide niet gefinished (Warmoth geeft aan dat roasted halzen niet perse gefinished hoeven worden) en de feel daarvan vind ik geweldig.

[D3nnis]

Ik haal mijn roasted ash bij een gespecialiseerde houthandel. Roasted hard ash is iets lichter dan gewoon ash maar met de tonale voordelen van 'gewoon' ash (swamp ash komt er bij mij niet in: pure bagger, in mijn optiek).

Kun je aangeven wat je niet bevalt aan swamp ash?
Er zijn best wat gerenommeerde gitaarbouwers die dat blijkbaar toch wel graag gebruiken, maar misschien is dat ook gewoon de gemakkelijker weg kiezen, of zo.


Ik heb 2 gitaren met een roasted maple hals van Warmoth. Bij uitstek mijn favoriete halzen. Ze zijn beide niet gefinished (Warmoth geeft aan dat roasted halzen niet perse gefinished hoeven worden) en de feel daarvan vind ik geweldig.

Wordt dat roasted maple ook grijs van kleur als je niet finished, of blijft dat wel enigszins op kleur?

[AoDf]

Blijft goed op kleur bij mij. Beetje amber achtig. Minder gelig dan normaal esdoorn. Zal even kijken of ik een fotootje kan plaatsen.

Onderste hals is van een fabrieks Fender, esdoorn.

https://i.postimg.cc/qqsGKsJR/1.jpg

Onderste hals is ook van Warmoth, niet roasted. Zelf gefinished met tru-oil en iets amber stain. Nog steeds geler dan de roasted esdoorn hals.

https://i.postimg.cc/VNwmB1Wk/2.jpg

[D3nnis]

Mooi hoor, dat roasted maple, vooral als het dan ook nog gevlamd is :rockon:

AoDf, jouw halzen zien er nog zo netjes uit; ik heb 3 gitaren met een maple toets. Twee daarvan hebben denk ik een (satin) finish op de toets, want daar zie je niks aan, maar eentje is alleen geolied, en als ik daar niks aan doe zie je na verloop van tijd dat het hout wat vervuilt/verkleurt/vergrijst. Moet je maar net mooi vinden.

[Smeigel_12000]

Ik haal mijn roasted ash bij een gespecialiseerde houthandel. Roasted hard ash is iets lichter dan gewoon ash maar met de tonale voordelen van 'gewoon' ash (swamp ash komt er bij mij niet in: pure bagger, in mijn optiek). Door het roasting process is het hout nog brosser dan normaal dus het brokkelt nog sneller als je te snel freest (te langzaam en de boel gaat fikken) maar het ruikt superfijn en schuurt geweldig. Lakt supermooi af ook, en het is stabieler dan 'gewoon' ash.

Ik gebruik nooit meer 'gewoon' ash, dat is duidelijk.

Hoi Orpheo, kun je mij die gespecialiseerde houthandel doorgeven? Ik kan eigenlijk nergens hard essen met thermo-behandeling vinden hier in de Benelux.

[Orpheo]

Kun je aangeven wat je niet bevalt aan swamp ash?
Er zijn best wat gerenommeerde gitaarbouwers die dat blijkbaar toch wel graag gebruiken, maar misschien is dat ook gewoon de gemakkelijker weg kiezen, of zo.



Wordt dat roasted maple ook grijs van kleur als je niet finished, of blijft dat wel enigszins op kleur?

Roasted maple blijft lichtbruin bij mij.

Ik vind swamp ash ongeveer even shit als basswood. Nee, ik vind het meer bagger want die pores zijn een nachtmerrie om te vullen maar tonaal? even ruk.

het is zó zacht, het is klinkt nergens naar. Het mist ballen, het mist punch, het mist die bite in het mid. Ik vecht altijd met swamp ash om het goed te laten klinken en uiteindelijk trap ik er een dikke maple top op, dikke rosewood hals en dan gaat t goed. Maar uit vrije wil? never ever ever swamp ash.

[D3nnis]

Roasted maple blijft lichtbruin bij mij.


Nice! Goed om te weten, bedankt.



Ik vind swamp ash ongeveer even shit als basswood. Nee, ik vind het meer bagger want die pores zijn een nachtmerrie om te vullen maar tonaal? even ruk.

het is zó zacht, het is klinkt nergens naar. Het mist ballen, het mist punch, het mist die bite in het mid. Ik vecht altijd met swamp ash om het goed te laten klinken en uiteindelijk trap ik er een dikke maple top op, dikke rosewood hals en dan gaat t goed. Maar uit vrije wil? never ever ever swamp ash.

Haha, dat is duidelijk :)
Met "zacht" bedoel je dan de sound? Want vwb Janka hardheid is swamp ash toch niet zó zacht, zou je zeggen, vergeleken met bv elzen, of het eea aan mahonie-achtige houtsoorten.
Best wel veel tele-adepten die het niet direct met je eens zijn overigens.
Ik heb het nog nooit gebruikt, swamp ash, vaak ook niet echt voor niks (afhankelijk van leverancier gewoon best aan de prijs). Toch maar links laten liggen dan.

[Napoje]

Ik vermoed dat orpheo vooral humbuckers gebruikt want in eerdere berichten heeft hij al aangegeven dat ie de sound van single coils niet fijn vind. En dat in combinatie met swampash zou inderdaad wel eens modderig uit kunnen pakken. Je ziet swamp ash dan ook vooral op fender achtige gitaren met single coils.

[Orpheo]

Nice! Goed om te weten, bedankt.



Haha, dat is duidelijk :)
Met "zacht" bedoel je dan de sound? Want vwb Janka hardheid is swamp ash toch niet zó zacht, zou je zeggen, vergeleken met bv elzen, of het eea aan mahonie-achtige houtsoorten.
Best wel veel tele-adepten die het niet direct met je eens zijn overigens.
Ik heb het nog nooit gebruikt, swamp ash, vaak ook niet echt voor niks (afhankelijk van leverancier gewoon best aan de prijs). Toch maar links laten liggen dan.

Ja, toch zegt de Janka hardheid niet alles merk ik. Swamp ash is écht zacht spul. Ik heb het op verzoek nu n paar keer gedaan en per ongeluk van m'n houthandel ook dat spul gekregen en ik vind het écht troep.

Dat anderen 't niet met me eens zijn mag. Maar ik denk ook niet dat er zoveel mensen zijn die zoveel ash met swamp ash vergeleken hebben. Ik ben daarom ook zo blij met roasted ash. Lichter dan swamp ash, even hard als hard ash.

@napoje: met humbuckers kan je redelijk goed je tone kleuren maar singlecoils zijn onvergeeflijk. Geef mij alsjeblieft hard ash met singlecoils? Strat én tele! De beste strats en tele's die ik heb zijn allemaal hard ash. De prut-strats en tele's zijn swamp ash.

Dat zovelen swamp ash gebruiken is gewoon omdat de meesten swamp ash willen omdat het lichter is, maar ik hoor het verschil gewoon en wil 't niet :D

[Smeigel_12000]

Even een "out of the box" vraag maar is naar jullie ervaring hard essen hard genoeg om als fretboard te fungeren?

Ik heb overigens een houthandel in Nederland gevonden die "thermo-essen" aanbiedt als planken voor buitenvloeren. Ik heb een proefstukje aangevraagd om eens te kijken of het wat is.

[Napoje]

Even een "out of the box" vraag maar is naar jullie ervaring hard essen hard genoeg om als fretboard te fungeren?
ash zit rond de 1300 janka schaal. Maple rond de 1400. Rosewood rond de 1800. Ebben op 3220. Het zal dus wel gaan. Gewoon naar een zwaar stuk zoeken bij de houthandel.

[D3nnis]

ash zit rond de 1300 janka schaal. Maple rond de 1400. Rosewood rond de 1800. Ebben op 3220. Het zal dus wel gaan. Gewoon naar een zwaar stuk zoeken bij de houthandel.

Ik vraag me wel af hoe dat zit met die hardheden; hoe groot de onderlinge verschillen zijn.
En of de bewerkbaarheid afhangt van de hardheid, of van het gewicht..hoeft geen lineair verband te zijn zeg maar...maar ik heb daar niet genoeg ervaring mee.
Wat ik wel weet is dat ik een aantal maple halzen heb gemaakt waarbij je redelijk gemakkelijk door het materiaal heen vliegt, maar dat mijn eerste body van (hard) essen is/was, loeizwaar, en een drama om te bewerken (toen moest ik zweten, dan is de lol er af).

[Napoje]

Waarom niet meteen esdoorn gebruiken vraag ik mij af. Essen wordt niet voor halsen gebruikt omdat het minder stabiel zou zijn dat esdoorn of mahonie. Of dat waar is weet ik niet. De echte reden zal wel zijn dat fender en gibson het niet deden en dus de rest ook maar niet. Gelamineerd moet het echter wel lukken met essen. Maar alleen een fretboard? Waarom dan? Aan de prijs zal het niet liggen...

[Smeigel_12000]

Ik ben eigenlijk altijd op zoek naar alternatieven. De maple en mahonie halsjes met ebben en palisander toetsjes kent iedereen wel. Lijkt mij wel eens interessant om met wat afwijkender materialen te experimenteren.

De essen vraag is vooral omdat ik een hals uit 1 stuk wil maken, dus geen los verlijmd fretboard maar alles uit een stuk gemaakt. Welk wordt vanaf de achterkant een trussrod kanaal gefreesd tot zo'n 5mm onder de bovenzijde van de toets, die dus wordt afgedekt met een carbon strip. Het wordt dus een semi gelamineerde hals zeg maar.

[Napoje]

Ik ben eigenlijk altijd op zoek naar alternatieven. De maple en mahonie halsjes met ebben en palisander toetsjes kent iedereen wel. Lijkt mij wel eens interessant om met wat afwijkender materialen te experimenteren.

De essen vraag is vooral omdat ik een hals uit 1 stuk wil maken, dus geen los verlijmd fretboard maar alles uit een stuk gemaakt. Welk wordt vanaf de achterkant een trussrod kanaal gefreesd tot zo'n 5mm onder de bovenzijde van de toets, die dus wordt afgedekt met een carbon strip. Het wordt dus een semi gelamineerde hals zeg maar.

Ze zeggen dat essen sneller tordeert maar er is maar een manier om daar achter te komen. Zou wel een kwartiers stuk gebruiken in dat geval.