Welk multi effect?

[ar250artist]

Hoi, sinds een anderhalf jaar speel ik met plezier over een roland micro cube. Best een fijn ding, alleen de effecten ben ik niet weg van. Teveel van dik hout zeg maar. Ook gebruik ik sinds kort een los distortion pedaal er bij omdat er bij mijn favoriete classic stack kanaal een vervelend randje zit wat ik er miet uit krijg.
Nu lijkt het me wel fijn om een multieffect er bij te gebruiken maar dan als stompbox. Dus onder elke footswitch een ander pedaal. Ampsims ed zal ik niet gebruiken. De cube is als basis ok voor me. Welk effect zouden jullie me kunnen aanraden? Het budget is hooguit een paar tientjes helaas. Het wordt dus een tweedehands oudje. Maar welke? De cube heeft uiteraard geen effects loop, dat is een nadeel. Apparaten met maar twee footswitsches heb ik in het verleden wel eens gehad, maar die vallen af doordat je alleen op en neer kunt wisselen tussen de patches.

Wie heeft er een goede suggestie?

[Fabrieksinstellingen]

Is dit een idee, de Behringer digital multifx 600?
23 euro zoiets nieuw.
Of wil je echt een die meerdere effecten tegelijk kan zoals de zoom g1. Maar dan 2ehands zoeken zou ik zeggen.

[the sure thing]

Ik zou, gezien je budget, ook voor een 2e hands Zoom gaan.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkpoeder

[André_84]

ik heb zelf de mooer ge100. valt niet in je budget maar denk dat deze pedalen dus niet zijn wat je zoekt. je kunt volgens mij alleen maar op en neer switchen tussen patches. of je moet al na elke patch een cleane patch instellen. Denk dat de meeste zoom multi effects niet anders werken?

[Erik de Perik]

Is dit een idee, de Behringer digital multifx 600?
23 euro zoiets nieuw.
Of wil je echt een die meerdere effecten tegelijk kan zoals de zoom g1. Maar dan 2ehands zoeken zou ik zeggen.

Heb je 'm wel eens gehoord....??


https://www.youtube.com/watch?v=UTisYmOUwiU

[Fabrieksinstellingen]

Hehe, zal vast niet veel beter dan de cube z'n effecten zijn. Zal wel voor 5 euro op marktplaats staan, als nieuw.

[Erik de Perik]

Nooit een fan van Cubes geweest, kun je echt veel beter een tranny Fender nemen.

[Midwolda]

Genoeg muliti-FX waarbij je kunt kiezen tussen Auto (prefab patches) of Manual (FX aan/uit). In het laatste geval is twee pedalen wel weinig ja, een ME-50 heeft er drie (OD/MOD/DELAY) en daar kun je nog twee losse footswitches aansluiten voor AMP/COMP. Een ME-80 heeft er maar liefst acht.

Als ik zo eens op Marktplaats rondkijk zie ik een handvol multiFX voor een paar tientjes. Daar zit mooi spul tussen hoor, Korg, Boss, Digitech, niks mis mee. Misschien is zoiets (https://link.marktplaats.nl/m1647543770)wel handig, kun je alvast inleren en voorbereiden voor de GT-1000 die er toch ooit gaat komen. ;)

[Jan Buurman]

De cube heeft uiteraard geen effects loop, dat is een nadeel.

Waarom zou je een effectsloop willen hebben? Waarom is het een nadeel?

[arjanb01]

Ouwe Boss GT 3 of GT 6 scoren. Ver onder de 100 euro en echt kwaliteits effecten. En groei je door naar een band kan je hem mooi gebruiken voor de effecten in een fx loop van de amp.

[Midwolda]

Waarom zou je een effectsloop willen hebben? Waarom is het een nadeel?

Goeie vraag. Heb ik ook nog nooit nodig gehad.

[guitarkid2]

Om bv een chorus pedaaltje in zetten
Beetje met veel mate in mixen voor een subliem bloes geluid ?

Om maar wat te noemen

[ar250artist]

Waarom zou je een effectsloop willen hebben? Waarom is het een nadeel?

Nou ja,een eventuele 4 kabel methode is dan niet van toepassing. Verder geen probleem hoor.

Ik ben ook lekker marktplaats aan het afstruinen. Het concept van de boss me-50 ed spreekt me het meest aan. Zijn helaas vaak nog net te duur. Maar zoiets als de genoemde gt3 zou perfect zijn. Bedankt zo ver!

[Midwolda]

Dan zit je op dezelfde lijn als ik. Heb al over heel veel losse pedalen en multi-FXen gespeeld, van retegoedkoop tot eigenlijk net te duur, maar ben uiteindelijk toch steeds weer uitgekomen op de ME-50. Simpele bediening, voldoende aansluitingen, en een prima geluid, meer heb ik niet nodig.
Zelfs de chorus doet het zonder effectsloop. ;)

[Jan Buurman]

Maar een effectsloop is toch alleen zinnig in een buizenversterker? Tenminste... zo snap ik het.

[Erik de Perik]

Een effectsloop is pas zinnig geworden toen ze hip werden. Volgens mij was Mesa Boogie een van de eersten daarmee. Was dan makkelijker om rack spul er tussen te lussen, maar pedaaltjes verwachten een gitaar signaal.

[guitarkid2]

Je hebt gewoon wat meer mogelijkheden o je shit aan te sluiten en kijken wat jij het beste vindt klinken
Niks mis mee toch ?

[Erik de Perik]

Dat kan direct na de gitaar ook.

[guitarkid2]

Ja gitaar is idd het begin van de keten maar hoe je daarna verders gaat......... ????
sommigen raken wat in de war van de vele mogelijkheden:)

[Jan Buurman]

Het is toch om een effect alleen door de eindversterker te gooien zodat het geen last heeft van de vervorming van de voorversterker? Zodat met name chorus en delay “beter” klinken?
Dat heeft bij een transistorversterker toch geen nut?
Bestaan er sowieso transistorversterkers met een effectsloop?

[Midwolda]

Het is toch om een effect alleen door de eindversterker te gooien zodat het geen last heeft van de vervorming van de voorversterker? Zodat met name chorus en delay “beter” klinken?
Dat heeft bij een transistorversterker toch geen nut?
Bestaan er sowieso transistorversterkers met een effectsloop?

Zeker. De eerste die me te binnen schiet is de good old Fender Princeton Chorus 2x10", die heeft zelfs een mono èn een stereo effectsloop. Heb ooit ook eens een Yamaha VR-4000 gehad, idem dito.

https://images.reverb.com/image/upload/s--IcMh4DfR--/f_auto,t_large/v1574715572/wvtriskpdmsgxr4jhhg2.jpg

https://images.hifido.co.jp/20/023/02388/h.jpg

[Jan Buurman]

OK. Wat is dan het effect van de effectsloop bij een transistorversterker? Bij een buizenversterker snap ik het..

[Rinze]

OK. Wat is dan het effect van de effectsloop bij een transistorversterker? Bij een buizenversterker snap ik het..Als je bij de transistorbak voorversterker vervorming gebruikt heeft de fx loop hetzelfde voordeel als bij een buizenbak. De meeste trannies voor volwassen gebruik hebben een fx-loop.

[Midwolda]

Als je de overdrive van de pre-amp gebruikt, en dat door een cleane chorus of delay wilt halen, eventueel stereo wilt maken?

[Jan Buurman]

:ok:
Niet bij stilgestaan waar een tranny zijn gain vandaan haalt.

[ar250artist]

Het is toch om een effect alleen door de eindversterker te gooien zodat het geen last heeft van de vervorming van de voorversterker? Zodat met name chorus en delay “beter” klinken?
Dat heeft bij een transistorversterker toch geen nut?
Bestaan er sowieso transistorversterkers met een effectsloop?

Mijn eerste versterker was ee peavey bandit. Die had er een.

[Dirk_Hendrik]

Soms (best heel vaak) heet de effects loop "preamp out" en "Power Amp in". :sssh: En op d vraag "bestaan er eigenlijk" is het antwoord "ja. Ontzettend veel ;-) .

[Erik de Perik]

Als je bij de transistorbak voorversterker vervorming gebruikt heeft de fx loop hetzelfde voordeel als bij een buizenbak. De meeste trannies voor volwassen gebruik hebben een fx-loop.

Ik heb diverse tranny versterkers gehad, hoofdzakelijk Fenders en inderdaad werkt het dan zo.

[Fobo]

Volgens mij hebben wij - de échte kenners - ooit bedacht dat je modulatie-effecten ná de gain, ongeacht bij een buizenamp of transistor, en - niet geheel onbelangrijk mits aanwezig - te plaatsen, dus tussen de voor- en eindversterker. Dus what is the fuzz about? Je gaat toch niet zeggen: geluid is goed, maar laat ik m'n reverb wat extra gain geven...?

[maxdb]

Een delay of reverb oid. door je voorversterker distortion jagen klinkt echt heel anders dan andersom. Als je het éénmaal gehoord hebt weet je wat ik bedoel. Een soort gruizigheid die je niet hebt als je een loop gebruikt, of alleen een cleane voorversterker gebruikt.

[Midwolda]

Dat is het voordeel van een multi-FX, die zet vanzelf de effecten in de correcte volgorde.
Als je dan over een cleane amp speelt klinkt het altijd goed.

[Erik de Perik]

Er is geen correcte volgorde.

[Midwolda]

Oh nou ja, de door échte kenners bedachte volgorde dan.

[Erik de Perik]

Daar heb je het al.... ik ben geen kenner, laat staan een echte.

[the sure thing]

Ik speel al 35 gitaar op veel en goede spullen en een fx loop is zooo overrated.... NOOIT gebruikt en ga ik niet gebruiken ook. Pedaaltjes lekker VOOR je versterker.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalkpoeder

[D3nnis]

Ik speel al 35 gitaar op veel en goede spullen en een fx loop is zooo overrated.... NOOIT gebruikt en ga ik niet gebruiken ook. Pedaaltjes lekker VOOR je versterker.


Het valt me op dat dat ook nogal van de spullen afhangt.
Mijn Eventide Timefactor bijvoorbeeld, moest naar mijn smaak zonder twijfel in de fx loop. Ook met een analoge delay sound vond ik het echt geen doen voor de preamp met vervorming.
Ik heb een analoge boss delay en die gaat juist best prima voor de preamp met vervorming.

Waar dat precies aan ligt, geen idee.

[Fobo]

Een delay of reverb oid. door je voorversterker distortion jagen klinkt echt heel anders dan andersom. Als je het éénmaal gehoord hebt weet je wat ik bedoel. Een soort gruizigheid die je niet hebt als je een loop gebruikt, of alleen een cleane voorversterker gebruikt.

Ja, precies, een soort gruizigheid die je - nou goed: veel gitaristen dan - kennelijk juist niet wilt/willen.
Maar zo kan je overal wel een punt aan zuigen.

[arjanb01]

Volgens mij ligt het er ook aan hoe hard je in het geval van een delay pedaal uitstuurt.
Direct de input van de amp in zou wel kunnen mits je de delay niet te hard uitstuurt. Kan dan prima.
Zet je hem in de fx loop stuurt het effect zachter uit dus moet je het effect harder uitsturen.

[Brum]

Een delay of reverb oid. door je voorversterker distortion jagen klinkt echt heel anders dan andersom. Als je het éénmaal gehoord hebt weet je wat ik bedoel. Een soort gruizigheid die je niet hebt als je een loop gebruikt, of alleen een cleane voorversterker gebruikt.

Gruizigheid? Nog nooit van gehoord bij een delay voor je versterker. Wel dat een delay bij het insturen van meer gain, in tegenstelling tot je clean, wel heel erg hard z'n best doet om nog meer te herhalen, wat zeker niet altijd wenselijk is en in mijn beleving is de balans tussen clean en gain dan niet lekker meer. Maar gruiziger kan ik er echt niet van maken. Meer je delay of reverb, maar dat ie dan harder z'n best doet en dat is inderdaad niet altijd wenselijk. Maar er was een tijd dat fx loops nog niet bestonden en gitaristen niet beter wisten dan de reverb en delay voor de versterker te zetten. Was nog ene Nederlander die als ukkie naar Amerika was verhuisd die er een bepaald geluid mee verkreeg. Ene Eddie... Ik kan er even niet opkomen, maar hij scheen wel vrij bekend te zijn. Hier een leuk filmpje van Pete Thorn die dat trucje uitlegt:


https://www.youtube.com/watch?v=sTIHC86sDZo

Overigens gaat dit hele verhaal sowieso niet meer op als je alles uit een multi-fx haalt, inclusief de gain, over een clean kanaal. Dan kan ie net zo goed voor de versterker. Sterker, als je de gain uit een multi-fx haalt, dan gaat dat er niet echt geweldig op klinken als je die door een fx loop jaagt.

[Jan Buurman]

Ik vind een booster in de loop eigenlijk wel fijn om je solo’s harder te laten klinken. Maar al dat gedoe voor alleen de booster? Nee..

Edit: met name omdat ik altijd deel ben van een gitaartandem.

[Fobo]

Oh nou ja, de door échte kenners bedachte volgorde dan.


Daar heb je het al.... ik ben geen kenner, laat staan een echte.

Dat was al duidelijk Erik; kennelijk allebei de boot gemist ;)

[maxdb]

Gruizigheid is mijn omschrijving voor wat Pete Thorn benoemt als 'compressing and distorting the delays, getting chaotic'
Misschien is dat duidelijker :)

[Fobo]

Gruizigheid is mijn omschrijving voor wat Pete Thorn benoemt als 'compressing and distorting the delays, getting chaotic'
Misschien is dat duidelijker :)
Ik vatte ‘m al, alleen kan ik me niet voorstellen waarom dan bijvoorbeeld de 4-kabelmethode is bedacht/ontwikkeld. Kreeg bij jouw voorbeeld de associatie met Dave Davies van the Kinks, die in de oertijd wat distortion zou hebben gecreëerd door een paar sneetjes te maken in zijn speaker. Het doel heiligt natuurlijk de middelen, alleen vallen die niet altijd binnen wat - zeg maar - gangbaar is.

[maxdb]

Hier hoor je delay voor de distortion:
https://youtu.be/F73qeS9_fmE?list=PLwW3Mkcmn0nG5geUwf1mFdZhjmzg-iOtN&t=193

[maxdb]

Ik vatte ‘m al, alleen kan ik me niet voorstellen waarom dan bijvoorbeeld de 4-kabelmethode is bedacht/ontwikkeld. Kreeg bij jouw voorbeeld de associatie met Dave Davies van the Kinks, die in de oertijd wat distortion zou hebben gecreëerd door een paar sneetjes te maken in zijn speaker. Het doel heiligt natuurlijk de middelen, alleen vallen die niet altijd binnen wat - zeg maar - gangbaar is.

Het is gewoon gangbaar hoor, vroeger kon het toch niet anders? Het is alleen maar een keuze wat je mooi vind. En je moet je delay er wel op afregelen natuurlijk.
Ik zou nooit in mijn speakers snijden, wat als je uitschiet? Lijmen met velpon?

[Fobo]

Hier hoor je delay voor de distortion:
https://youtu.be/F73qeS9_fmE?list=PLwW3Mkcmn0nG5geUwf1mFdZhjmzg-iOtN&t=193
Ja, nee...duidelijk :dontgeti:

[Rinze]

Delay voor de versterker wil goed maar liefst wel met een versterker die met niet al teveel gain staat afgesteld. En de delay komt veel prominenter door dus wat bescheidener afstellen qua balans.

Een delay voor de preamp van een high - gain amp zal niet fijn klinken.

Ik dacht dat dit soort dingen wel algemeen bekend was..

Een boost in de effectloop deed ik idd ook in de karaoke band waar we met twee gitaristen in een luide band speelden om zo het niveau van de solo's op te krikken. Anders was mijn gepiel sowieso niet te horen..

[Fobo]

Het is gewoon gangbaar hoor, vroeger kon het toch niet anders? Het is alleen maar een keuze wat je mooi vind. En je moet je delay er wel op afregelen natuurlijk.
Ik zou nooit in mijn speakers snijden, wat als je uitschiet? Lijmen met velpon?
Je mist mijn punt, besides het is niet echt on-topic meer

[ar250artist]

Je mist mijn punt, besides het is niet echt on-topic meer

Dank u :)...

[harrie-beton]

Je kan voor paar tientjes een geluidskaart kopen en via guitarrig of andere software experimenteren met hoogwaardige effecten.


Sent from my SM-G975F using Tapatalk

[ar250artist]

Je kan voor paar tientjes een geluidskaart kopen en via guitarrig of andere software experimenteren met hoogwaardige effecten.


Sent from my SM-G975F using Tapatalk

Die weg heb ik al eens bewandeld jaren terug met een line6 gx. Toen heb ik geprobeerd met een koptelefoon te gaan spelen. Ik werd er niet blij van: dodelijk vermoeiend. Met actieve speakers zou kunnen natuurlijk, maar ik houd het liever zo simpel mogelijk.

[ar250artist]

Na wat gezoek krijg ik wel zin de zoom g3x of g3xn. Lijken prima te doen wat ik wil en betaalbaar. Eens zien wat die tweedehands doen.

[ar250artist]

En het is geworden.....en zoom3030. Dank alemaal.

[Erik de Perik]

Gefeliciteerd! Laat je ook even weten hoe hij bevalt?

[ar250artist]

Zo even de tijd gevonden er wat mee aan te klooien. Leuk ding, valt me niks tegen. Klinkt door de cube best wel goed, zelfs de distortion/od afdeling. Daar had ik de minste verwachtingen bij. Verder makkelijk te bedienen en voldoende effecten om mee te spelen. Beetje jaren 80 vibe. Ik zit hier wat met purple rain met rammelen en dat geluid had de heer prince hier zo uit kunnen halen. Voor die paar tientjes zgan in de doos met alles er bij prima dus.

[Erik de Perik]

Benieuwd hoe hij jou door een fatsoenlijke versterker bevalt. Ik heb geen idee, heb wel een Zoom ding maar dan van 25 jaar geleden of zo.

[ar250artist]

Ik heb geen fatsoelijke versterker Erik, zal er ook niet snel komen. Gewoon geen plaats en gelegenheid voor hier. De zoom is overigens ook zo'n 25 jaar oud.

[Erik de Perik]

Maar je kunt toch voor wehnag iets kopen...? Ik gebruikte die Zoom op een Steelphon Polaris uit '69 ooit gekregen.

[Bartrock]

Na wat gezoek krijg ik wel zin de zoom g3x of g3xn. Lijken prima te doen wat ik wil en betaalbaar. Eens zien wat die tweedehands doen.

Heel verstandig!Ik gebruik al jaaaaaren een Zoom G3,vind 'm nog steeds geweldig.Kun je de fx ook nog in de volgorde zetten die jij wilt,experimenteren maar!

[ar250artist]

Nog even een vraagje over de zoom 3030. Ik ben technisch niet zo onderlegd en krijg het zo snel niet gevonden: er zit een pitch delay in de unit. Waarin verschilt dat van een modulerende delay? Vermaak me er overigens prima mee. Klinkt behoorlijk ok en genoeg mogelijkheden. Eenvoudig te bedienen. Alleen de handleiding is verplicht, op het display zie je alleen de ingestelde waarden.

[Fabrieksinstellingen]

Volgens mij voegt de ene een chorus of flanger toe aan het geluid wat de delay is, modulation. Dus het delay geluid veranderd, maar het originele niet volgens mij.
De andere veranderd de pitch, de frequentie, omhoog of omlaag, wat je wil.

Maar mij verbeteren is toegestaan vandaag. En morgen misschien ook.