Tokai - beperkte informatie/reviews/... online - reden?

[soup]

Kan iemand mij uitleggen waarom ik zo weinig informatie vind over nieuwe Tokai Les Pauls? Wanneer ik naar hun officiële website ga kom ik geen LP tegen. Of is er een andere website die ik moet raadplegen? Verder kom je wel de websites tegen van de NL/Spaanse/... importeur met informatie en specs wat handig is maar ik vind gewoonweg geen forum posts van mensen die eentje hebben gekocht van 2019/2020. Op de instagram pagina's van de importeurs kom je wel gelukkig foto's tegen dus je ziet wel wat maar daar houdt het meeste ook bij op.

Ik heb namelijk echt overal al gekeken en gezocht (talloze LP fora, modelnaam ingegeven, 2019 er bij of 2020, zonder de modelnaam enkel op 'Tokai Les Paul'), tientallen pagina's verder geklikt op google, via images verder gezocht in de hoop op een of andere vage Japanse website te komen waar ik niks begrijp maar ook die kom ik niet tegen. De modellen die hier worden aangeboden hebben ook dezelfde naam in Azië dus daar kan het niet aan liggen.


https://tokaijapan.com/guitars/

[Pepe]

Ook niet op Tokai R (http://www.tokaiforum.com/)egistry? (http://www.tokaiforum.com/) Het eerst (http://www.tokaiforum.com/viewtopic.php?f=1&t=25567)e (http://www.tokaiforum.com/viewtopic.php?f=1&t=25567) wat ik daar aanklik gaat gelijk over een 2020 LP?

[E-J]

Waarschijnlijk worden ze simpelweg buiten Japan te weinig verkocht. Een reden kan zijn dat Gibson in de VS en Europa enkele handelsmerken bezit zoals de vorm van de kop en de body. Gitaren van Eastman, Maybach, etc. verschillen daarin van Gibson, maar Tokai niet (altijd).

Wat zoek je precies?

[soup]

Dat lijkt mij zo vreemd op één of andere manier, dat er dan zo weinig van zijn of verkocht worden? De VS snap ik, dat zal sowieso niet lukken. Ik dacht dat ze gigantisch populair waren in Japan en de rest van Azië omdat het bang for buck is en de prijzen daar nog altijd competitief zijn vergeleken met een Gibson. En dat de rest van de wereld zou volgen als je een LP wou dat geen Gibson was. Maybach/Eastman/... heb ik ook allemaal bekeken maar ik wil de echte LP vorm en headstock (al dan niet met een Gibson logo op).

Ik wou afgelopen maand heel snel een Les Paul kopen, iets bang for buck zonder teveel na te denken, niet te duur. Maar des te langer ik wacht en des te meer ik lees dan denk ik er over na om toch mijn budget te verhogen omdat ik toch wijselijk mijn geld wil spenderen en eigenlijk iets wil met een een nitro/lacquer finish en mogelijk (hoop ik dan toch) beter hout en componenten enzovoort. Ik keek eerst naar een Goldtop LS132 of een LS136 en die zitten rond de 1200-1300 euro. Maar voor een paar honderd meer zou je eentje moeten kunnen kopen (LS196/LS200/...) met betere specs en met een lacquer finish. Maar die is dan weer even duur als een LP Classic en dan denk ik ''wacht nu maar x maanden'' en ga straks maar iets proberen. Je hebt toch alle tijd van de wereld, niets moet nu.

http://www.tokai-guitars.nl/ls132-s.html


Ook niet op Tokai R (http://www.tokaiforum.com/)egistry? (http://www.tokaiforum.com/) Het eerst (http://www.tokaiforum.com/viewtopic.php?f=1&t=25567)e (http://www.tokaiforum.com/viewtopic.php?f=1&t=25567) wat ik daar aanklik gaat gelijk over een 2020 LP?
Ook gekeken, denk dat ik ze allemaal al heb gelezen en ik vind echt amper iets.

Je zou denken met de naam en faam die ze hebben van vroeger (en nu?) dat er wat meer HNGD topics op het internet zouden zijn maar ik ben er nog geen tegengekomen.

https://reverb.com/item/34773088-tokai-love-rock-ls200f-j-vf-custom-shop-jimmy-page

Als ik zoiets zie begin ik wel te kwijlen...




Body: Mahogany
Top: Flamed Maple 5A Grade
Neck: One Piece Mahogany Set-Neck Deep Joint
Fingerboard: Brazilian Rosewood
Bridge: LS-VB, LS-VT Tailpiece with brass saddles
Pickups: 2x PAF Vintage MK2
Electronics: 2x Volume, 2x Tone, 3-way Switch
Inlays: Dish, Pearl
Hardware: Chrome
Color: VF (Violin Finish)


https://images.reverb.com/image/upload/s--jrceM-xQ--/f_auto,t_supersize/v1595327542/nge4nhr07p2v5okdyhgv.jpg

[Pepe]

Dat lijkt me geen flame maple top.

Je kan natuurlijk altijd uitwijken naar Faber, de importeur voor Duitsland. Die zitten in Aalen dus het handigst is ze te contacteren via Facebook (https://www.facebook.com/Faber-Guitar-Hardware-125297641008181)
Je kan Fred Dons ook wel het een en ander vragen, die heeft wel eens wat gekocht via die gasten.

[E-J]

Nouja, als je als fabrikant door trademarks geen producten kunt verkopen in Europa/Nederland, is het toch logisch dat je ze niet of nauwelijks ziet?

Daarnaast zijn ze nieuw ook gewoon erg duur. Ik zag een tijdje terug een LS196 nieuw te koop staan voor 1900 euro. Dat is toch een serieus bedrag waarvoor je, zeker tweedehands, veel waar voor je geld kunt krijgen. Ik noem maar een '90s Orville by Gibson LP reissue, een oude '80s Tokai (voor beiden moet je wel goed zoeken), een tweedehands Gibson, of een nieuwe Eastman. Die laatste heb ik overigens naast die LS196 en een Maybach gezet, en ik vond de Eastman beduidend meer die oude, droge, licht holle Les Paul klank hebben.

Faber is trouwens zeker een leuke winkel. Heb al enkele malen hardware bij ze besteld. De laatste jaren zijn ze flink veel oude Tokai's aan het opkopen.

[Erik de Perik]

Voor 1900 koop je ook een nieuwe Gibson.

[Dimitri92]

Klinkt alsof je gewoon een Gibson wilt, wat ik heel goed snap ;-) Mocht je met een budget zitten; met een beetje geduld vind je echt wel wat moois op marktplaats. Laat je niet te veel gek maken met 'good wood' praatjes etc, veel verkopers op marktplaats beweren dat bijvoorbeeld hun 90s les paul zooooveel beter is... tja als je van die hogere output pickups houd en je potmeters altijd op 10 heb staan.. Afin hier komt mijn persoonlijke voorkeur al te veel naar voren. Kortom, het is gewoon een kwestie van proberen. Er zijn overal goede en minder goede gitaren. Dat is bij Gibson, maar ook bij Tokai. Met Tokai kan ik je verder niet helpen, geen verstand van. Slechts een hint van mijn kant, als je eigenlijk een Gibson wilt eindig je daar toch wel, waarom dan eerst die Tokai tussendoor kopen.

[Midwolda]

Klinkt alsof je gewoon een Gibson wilt, wat ik heel goed snap ;-)
[...]
Slechts een hint van mijn kant, als je eigenlijk een Gibson wilt eindig je daar toch wel, waarom dan eerst die Tokai tussendoor kopen.

Het elfde gebod. :D

[jutter]

Klinkt alsof je gewoon een Gibson wilt, wat ik heel goed snap ;-) Mocht je met een budget zitten; met een beetje geduld vind je echt wel wat moois op marktplaats. Laat je niet te veel gek maken met 'good wood' praatjes etc, veel verkopers op marktplaats beweren dat bijvoorbeeld hun 90s les paul zooooveel beter is... tja als je van die hogere output pickups houd en je potmeters altijd op 10 heb staan.. Afin hier komt mijn persoonlijke voorkeur al te veel naar voren. Kortom, het is gewoon een kwestie van proberen. Er zijn overal goede en minder goede gitaren. Dat is bij Gibson, maar ook bij Tokai. Met Tokai kan ik je verder niet helpen, geen verstand van. Slechts een hint van mijn kant, als je eigenlijk een Gibson wilt eindig je daar toch wel, waarom dan eerst die Tokai tussendoor kopen.

Veel mensen, waaronder ik, prefereren een Tokai boven een Gibson. Daarom.

[Pepe]

Voor 1900 koop je ook een nieuwe Gibson.

Voor 1900 koop je ook een oude Love Rock.
Dat was ook een beetje de grap natuurlijk van die Japanners, de prijs. Ik haalde ze ook uit Japan maar andere prijzen, 6/700 euro voor een Tokai LS-80 of een Super Real 850, was nog leuk.
Bij Mark Fletcher staan die nou voor 1800 en ik heb wel eens tegen hem gezegd, dat koopt toch niemand meer? Ach, zei hij, je moet er net maar eentje zoeken, try to find another one.
Is ook ook een verkoopmodel maar niet dat van de koopjes, mazzeltjes en buitenkansjes.

[Dimitri92]

Veel mensen, waaronder ik, prefereren een Tokai boven een Gibson. Daarom.

Dat is ook helemaal prima, die vele mensen waaronder jij moeten doen waar je je fijn bij voelt :-) Ik dacht gewoon aan de topicstarter zn posts te zien dat ie misschien toch gewoon een gitaar wil van Gibson. Maar wie weet zit ik daar helemaal naast!

[Rinze]

Er is ook zo'n Franse site waar oude Tokais worden aangeboden. Mooi spul maar wel prijzig idd.

Ik dacht trouwens dat het met die iets aangepaste headstock geen probleem meer was wat betreft het geneuzel van Gibson?

[arjanb01]

Zou wel een grap zijn als mijn Tokai ls150 (nitro, violin burst) over 30 jaar gewoon 2,5K waard is.
Straks worden het nog beleggings objecten😂

[Midwolda]

Deze al gezien? https://link.marktplaats.nl/m1589181177

[soup]

Yes, maar zo'n quilt top vind ik niet mooi.

Ik ga sowieso wachten en kijken wat de toekomst brengt qua huidige omstandigheden, dat ik rustig naar de winkel kan gaan om te testen en wat Gibson voor 2021 nog doet qua mogelijke veranderingen.

[MarkS]

Deed Marc Odijk nu ook niet iets met Tokai gitaren?

[Erik de Perik]

ls je die gast van die riempjes bedoelt, ja.

[marc_o]

Goedemorgen!

Ja, ik doe de benelux-sales van Tokai en Koch en heb uiteraard m’n eigen bedrijf genaamd Holy Cow Guitarstraps.

Anyway, Tokai loopt erg goed en er is zeker veel over te vinden.
Aangezien het hier niet gebruikelijk is reclame te maken voor de merken waarvoor je werkt kun je je info opzoeken via USA Music import, doorklikken op de Tokai link.
Gisteren is er overigens weer een container binnengekomen met een paar heel toffe modellen.
Wat dacht je van een Zwarte SG met zilveren Paisley print of een zwarte tele met Paisley?

Mocht je vragen hebben over beschikbaarheid kun je dat via de Tokai international pagina doen op Facebook.
Ik zit te weinig op dit forum om het in de gaten te houden, te druk met straps maken 😂🎸

Groet,

Marc

[maxdb]

Toevallig heb ik net een afspraak voor zaterdag om een Tokai Firebird te proberen(op mijn eigen gear), ik heb zoiets nog nooit in handen gehad dus een unieke kans voor me, en in de buurt ook nog.
Ben vooral benieuwd naar de sound en speelbaarheid ervan.
Deze dus:
https://www.facebook.com/marketplace/109402365744742/?hoisted_items=395513395143310

[soup]

en er is zeker veel over te vinden.
Zoals? De specs staan online, dat is geen probleem.

Ik vind enkel amper/tot geen informatie, review, foto's of video's van mensen die (recent) eentje hebben gekocht. Ik heb serieus tot pagina's diep via google gezocht, in verschillende talen en regio's in de wereld en maar blijven klikken op zoek naar meer foto's en NGD posts. Indonesië waar er een grote markt is, Japan, Duitsland, Frankrijk, ... en ik kom ze niet tegen. Ik dacht dat het misschien kwam omdat de modelnamen anders waren, maar dat is niet het geval, enkele maar.

Ik denk dat de verdelers/dealers/het Tokai netwerk er veel baat bij zou hebben wanneer de winkels een uitgebreide review doen van de verschillende modellen en specs. Ook hun duurdere modellen vergelijken met een Gibson LP Classic/Standard/Custom Shop.

[Fabrieksinstellingen]

Op YouTube is wel het een en ander te vinden. Ook leuke vergelijkingen.

[soup]

Op YouTube is wel het een en ander te vinden. Ook leuke vergelijkingen.
Heb ze allemaal al gezien, zoveel zijn er niet. Geen idee waar jij op zoekt of welke modellen. En als ik daar op af moet gaan klinkt het allemaal heel schel en dat betwijfel ik dat ze dat ook zijn.

[denis.hermans]

Ik heb onlangs een Japanse Tokai gekocht bij de guitar bar in Antwerpen ( Tokai ls 125 goldtop P 90) en ben er erg blij mee. De gitaar is perfect afgewerkt, blijft goed op stemming, fretwerk is prima, nut is perfect, P 90 klinken erg goed, de gitaar is erg veelzijdig als je ook wat met je volumeknop speelt).

[soup]

Ik heb onlangs een Japanse Tokai gekocht bij de guitar bar in Antwerpen ( Tokai ls 125 goldtop P 90) en ben er erg blij mee. De gitaar is perfect afgewerkt, blijft goed op stemming, fretwerk is prima, nut is perfect, P 90 klinken erg goed, de gitaar is erg veelzijdig als je ook wat met je volumeknop speelt).
LS132 toch? Ik had het gemerkt dat die verkocht was.

http://www.tokai-guitars.nl/ls132-s.html

https://www.theguitarbar.be/product/tokai-ls132s-goldtop-p90/

[denis.hermans]

Stond zo op de website maar certificaat zegt ls 125. Een punt van kritiek op Tokai is dat de typenummers echt "lukraak" worden toegekend.

[Erik de Perik]

Stond zo op de website maar certificaat zegt ls 125. Een punt van kritiek op Tokai is dat de typenummers echt "lukraak" worden toegekend.

Ik heb even gekeken wat er zoal door de dealers wordt geschreven en die kijken het niet zo nauw. Wat mij ook opvalt is dat de ca 15 NL dealers samen amper een gitaar of 20 aanbieden. Gelukkig is er net weer een container aangekomen.

[denis.hermans]

Ja de winkels met voorraad zijn inderdaad beperkt.

Mijn gitaar heeft ,zo meen ik toch, alle specs die worden toegeschreven aan de ls 132. Dus ik maak me niet druk over. Ik vind trouwens op de website van Tokai geen ls 125 goldtop.
Bij mijn gitaar zit overigens geen koffer, vandaar misschien 125 ipv 132 ?

De guitar bar zou overigens nog japanse tokai goldtops ontvangen waar wel een koffer bij zit.

Mijns insziens klinkt de gitaar helemaal niet schel. Ik vind de pu erg goed een veelzijdig als je een beetje met je volumeknop speelt.

Het kwaliteitsverschil met de chinese tokai -waar op zich niets mis mee is- is groot. Zeker als je ze 1 op 1 vergelijkt. Ze kan zeker de concurrentie aan met Gibsons die meerdere honderden euro's duurder zijn. ( Gibson standard nu rond de 2200 EUR ?)

[Fabrieksinstellingen]

Tokai les paul. Bij 15 filmpjes ben ik opgehouden met tellen.
Misschien moet je je verwachtingen bijstellen, ze komen toch al gratis je woonkamer in die YouTube reviews. En het is een Tokai, geen Fender of Gibson.

[soup]

Tokai les paul. Bij 15 filmpjes ben ik opgehouden met tellen.
Misschien moet je je verwachtingen bijstellen, ze komen toch al gratis je woonkamer in die YouTube reviews. En het is een Tokai, geen Fender of Gibson.

Ik had inderdaad iets meer presence online verwacht. Ik heb heel specifiek gezocht, er staan enkele filmpjes online maar dan zitten er tussen van x jaar terug (specs veranderen), met backing track, slechte audio/opname, ... enzovoort en ik vind niet het geluid terug dat ik verwachtte (bij een Les Paul). En ook niet elk model staat online en je hebt verschillen tussen de goedkopere Japanse modellen en de duurdere en dat had ik graag wel gezien.

En het is inderdaad geen Fender of Gibson maar het is wel een gitaar van 1200-2200 euro.

[arjanb01]

Deze vind ik wel een hele goeie demo van een Tokai les Paul, op basis van deze demo heb ik destijds de mijne gekocht, mede ook omdat het een demo was met de originele pickups:

https://youtu.be/kkMd_081eGM

[Erik de Perik]

Klinkt goed al ben ik niet kapot van de sustain. Is sowieso al een prima gitarist op een peperdure versterker. Volgens mij kost die gitaar zo'n dikke 2K en daar is behoorlijk veel voor te koop.

[arjanb01]

Het is dezelfde die ik heb, alleen heeft die van mij een AA flame maple top, waar deze van Alex een plain top is.
Soundwise gelijk met die van mij. Niks mis met de sustain, smaak, that’s all 😁
Misschien heeft de topic starter er wat aan. Het hele kanaal van Schurr staat vol met Tokai lp’s dus doe er je voordeel mee zou ik zeggen ! Ik heb er heel veel aan gehad bij mijn aankoop destijds.

[E-J]

Het is dezelfde die ik heb, alleen heeft die van mij een AA flame maple top, waar deze van Alex een plain top is.
Soundwise gelijk met die van mij. Niks mis met de sustain, smaak, that’s all 
Misschien heeft de topic starter er wat aan. Het hele kanaal van Schurr staat vol met Tokai lp’s dus doe er je voordeel mee zou ik zeggen ! Ik heb er heel veel aan gehad bij mijn aankoop destijds.

Jij hebt een LS150 toch?

Die LS1 is een serieuze plank met Gibson Custom Shop specs. Als je dat een Tokai modelnummer moet geven zit je tegenwoordig al gauw op een LS420 en hoger... Google maar eens wat zo'n eentje kost.

[arjanb01]

Jep, ik heb een ls150. En die is tegenwoordig met dat model nummer niet meer nieuw te krijgen.
Ik weet zo niet wat de nieuwe nummering is, maar reken wel op een nieuwprijs van meer dan 2K.

[Infx]

Deze zie ik net voorbij komen op Facebook. Ook een LS150 met AAA top en koffer. Geen koopje maar wat een beauty https://theguitarfactory.nl/product/tokai-ls150f-3a/

[arjanb01]

Dezelfde die ik heb. Wat een pracht plank en de kleur brengt veel warmte in deze donkere dagen voor Kerst 😘😍

[Infx]

Ik heb er nog nooit op gespeeld. Wel op zo’n Chinese LP die me voor dat geld absoluut niet tegenviel. Maar ik lees alleen maar goede verhalen over die Japanse modellen. Toch een keertje proberen dan.

[Erik de Perik]

Mijn HB LP ziet er zeker niet slechter uit en heeft ook een prima bouwkwaliteit. Ik snap dat mensen die er nooit een gezien hebben of op gespeeld hebben, hier een deskundiger mening over hebben.

[arjanb01]

Ja maar het topic gaat over Tokai, hè?
En er is zeker geen beperkte info over Harley Benton beschikbaar online. Genoeg info over te vinden 😉

[Erik de Perik]

Wellicht is dat ook de basis van de enorme verering van Tokai..... het gebrek aan echte gebruikerservaring.

[marc_o]

Ik heb even gekeken wat er zoal door de dealers wordt geschreven en die kijken het niet zo nauw. Wat mij ook opvalt is dat de ca 15 NL dealers samen amper een gitaar of 20 aanbieden. Gelukkig is er net weer een container aangekomen.

Wat een dealer op z'n site aanbiedt, daar gaan we natuurlijk niet over, maar 20 lijkt me weinig...
Denk dat Kaj's Guitarsstore en Klundert Muziek er bij elkaar al tegen de 30 hebben hangen..

Vanaf deze maand komen er nog een aantal dealers bij in Belgie en Nederland. een merk (weer) laten groeien is niet zo simpel, en zeker wanneer leveringen zoals nu met Corona ellendige vertragingen oplopen. Veel merken hebben hier last van, en wij zijn hierop geen uitzondering.

[Erik de Perik]

Tja ik ga dan uit van wat men online aanbiedt, in deze tijd juist belangrijk om daar up-to-date te zijn. En dan biedt Kaj er welgeteld één aan. https://kajsguitarstore.nl/?s=tokai&post_type=product

Klundert biedt er 19 aan.

[arjanb01]

Kaj kun je gewoon bellen of via Facebook bereiken. Wil je een gitaar bestellen kun je de mogelijkheden bespreken komt ie het zelfs zelfs langs. Ondanks Corona gaat z’n verkoop gewoon door op z’n persoonlijke manier.
En hij heeft echt een heel mooi assortiment tokai’s beschikbaar.
Klundert inderdaad ook. Lijkt mij ook een prima zaak.

[Erik de Perik]

Kaj ken ik pas een jaar of 30. Wist je dat hij bij EvH thuis is geweest?

[arjanb01]

Jep, weet ik. Hij heeft hem ook diverse keren ontmoet op de NAMM. Giga fan is hij van EVH.
Heeft een paar jaar geleden bij DWDD een gelimiteerde uitgave van een striped evh gitaar getoond waarvan hij er enkele in z’n winkel had staan voor een stuksprijs waar je een hele leuke auto kan kopen.
Topgast die ik al ruim 20 jaar ken en zeker toen ik nog ik Twente woonde trouwe bezoeker was van z’n shop.
Onder andere ook mijn tokai lp gekocht daar, moest er toen ruim een halfjaar op wachten maar was het meer dan waard !
M’n laatste aankoop daar was een Mayson akoestische gitaar, 2019 gekocht.

[marc_o]

Afgelopen week is er weer een lading Japanse en een paar Chinese binnengekomen, de volgende container Chinese staat op punt van vertrekken en dit kalenderjaar komen er als het goed is zeker nog twee forse ladingen Japan binnen.
Het is veel werk een merk (weer) goed op de kaart te zetten, maar het gaat gestaag en je zult ze meer en meer gaan zien.

[almarvk]

Goede signalen. Mooi merk dat ik, klinkt misschien stom, liever zou willen hebben dan een Gibson.

[Brum]

Ik weet bij Tokai nooit echt wat nou bovengemiddeld is qua kwaliteit. Ze hebben ook erg veel low budget op de markt gegooid. Ik weet dat er bij Tokai erg goed spul bij zit, wat zonder moeite kan concurreren met Gibson en zo, maar ze hebben wat mij betreft wel een beetje hun eigen naam te grabbel gegooid en van zo'n stempel kom je niet zomaar meer af.

[E-J]

Ik begrijp dat wel. Die Japanners maken het voor ons maar wat lastig. Je moet echt goed de ins en outs qua specs weten om te achterhalen om wat voor modelnummer het gaat. Vroeger kon je zo nog wel eens een goede deal scoren. Nu lijkt men dat door te hebben en hebben eerder de low spec gitaren de prijs van een veel duurdere variant...

[Pepe]

Ik begrijp dat wel. Die Japanners maken het voor ons maar wat lastig. .

Ik dacht dat het ironie was maar verder lezend begrijp ik van niet.
Die Japanners maken het niet zozeer lastig voor ons, ze maken het überhaupt niet voor ons.
Met een hele natte vinger denk ik dat 2% export is en daarvan is 0.5% Japans. Niet genoeg om een brochure voor te vertalen.

[guitarkid2]

Bovendien heb je nog de sites van de importeurs, van de tokai aanbidders en chrome vertaald de japanse site zonder problemen
Dus
Als je een beetje je best doet

[Brum]

Je hebt anders Japanse, Chinese en Amerikaanse modellen. Ze zijn overigens al best lang gewoon op de Europese markt te vinden, waaronder ook erg veel van die Chinese modelletjes. Dacht dat Bax ze zelfs vrij lang te koop heeft gehad?