FX loop Ceriatone JCM 800 2203HW zuigt apeballen.

[Brum]

Zoals de titel zegt. Wat een kut fx loop! Ik speel de laatste tijd vrijwel alleen nog maar over de monitoren middels IR's. Eindelijk krijg ik ook op deze manier 's een lekker dik geluid uit m'n Ceriatone, want de mastervolume kan eindelijk 's ver open. Alleen kwam ik er daardoor wel achter dat de fx loop op een dergelijk volume een enorme volumedrop heeft met m'n delay. De repeat is goed, maar het directe signaal klinkt als ergens in een holle buis. Aan de delay ligt het niet, want op andere versterkers geen last. Nou heb ik 's wat rond gelezen en ik lees meer over dit euvel bij o.a. Ceriatones. Heeft dat iets te maken met parallel versus serieel en is dat makkelijk te verhelpen? En zo ja, waar moet ik dan aan denken qua verbouwing en eventueel ook de kosten? In het 'ergste' geval schaf ik me een fx loop kit van Metropoulos aan en laat die inbouwen. Ik kan nog even zonder delay, maar in de nabije toekomst wil ik dit toch wel gefixt hebben. Ik kan mij ook niet heugen toen ik de mastervolume vrij laag had staan, dat ik dit euvel ook had. Doet ie kennelijk alleen als de eindtrap flink op z'n staart getrapt wordt.

[AoDf]

Het is een serieele passieve (ongebufferde) effectsloop in die ceriatone voor zover ik lees. Eigenlijk gewoon een simpele onderbreking tussen pre en poweramp. Slecht design voor een loop. Ik zou voor een fx loop kit zoals die metropolous zero loss kit gaan of een externe gebufferde loop aansluiten zoals de ceriatone kleinulator. In het laatste geval heb je dan wel een extra losse unit bij je versterker liggen, maar je hoeft je amp niet te laten verbouwen.

[Brum]

Wel 's van gehoord ja, die Kleinulator. Eigenlijk niet eens aan gedacht. Misschien ook nog niet zo'n gek idee. Dat Metropolous kitje zit ik ook al een tijdje te overwegen. Maar is e.e.a. misschien ook om te bouwen in de fx loop, zonder aanschaf van kitjes? Ik weet niet of dat te doen is? Niet door mezelf, laat dat duidelijk zijn.:D

[AoDf]

Heb ooit een fx loop in mijn jcm800 laten bouwen door Peter van Weelden, 12ax7 buisgebufferd dus wel wat modicaties in het chassis. Mogelijk is het zeker maar zo’n kleinulator of zero fx loop zal goedkoper zijn. Heb zelf een c-lator bij m’n hrm overtone. Is de 19” versie van de kleinulator.

[Brum]

Moet inderdaad niet te gek worden qua prijs. Zo'n zero loss kitje is meen ik zo rond de 90 eurie. Ook niet gratis, maar is te doen.

[rozh]

Laatst een filmpje hierover gezien, de oplossing js een inputbuffer en evt een outputbuffer ertussen zetten!
Is bij veel amps de oplossing!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[AoDf]

Dat is dan toch wat die kleinulator of fx loop kit doet?

[Thiez]

onze oosterburen hebben een goedkopere kit https://www.tube-town.net/ttstore/kit-seriel-fx-loop-lnd150.html
Even checken of de aansluitbussen op de juiste afstand zitten en of je ruimte hebt voor de PCB. dan is dat inbouwen goed zelf te doen lijkt me. Anders wil ik je er best mee helpen.

[raabje]

Kan je niet een pedaal met een buffer (zoals een Boss) die niet true bypass is voor je delay zetten, of er achter, als buffer? Inbouwen zal netter zijn, dat zeker. Of wordt een anders soort buffer bedoeld?

[Jan Buurman]

Heb ooit een fx loop in mijn jcm800 laten bouwen door Peter van Weelden, 12ax7 buisgebufferd dus wel wat modicaties in het chassis.

Had ooit een 4210 (de twee-kanaals,1x12 JCM800) waar Chris Winsemius een gelijke mod in had gezet. Ik was erg blij met het resultaat.

[Brum]

onze oosterburen hebben een goedkopere kit https://www.tube-town.net/ttstore/kit-seriel-fx-loop-lnd150.html
Even checken of de aansluitbussen op de juiste afstand zitten en of je ruimte hebt voor de PCB. dan is dat inbouwen goed zelf te doen lijkt me. Anders wil ik je er best mee helpen.

Kijk, die zocht ik dus o.a. ook! Ik wist van een ander alternatief, maar niet meer waar en welke. Ik zal 's gaan meten als ik er aan toe kom vandaag. Met zo'n tube-town setje is het in ieder geval goed betaalbaar.:)Kan best zijn dat als ik er zelf niet aan uit kom, dat ik je tzt daar nog een berichtje over stuur. Zal niet vandaag of morgen zijn hoor, kan echt nog wel wat weken duren. Ik moet me privé even op andere dingen richten, zijn even belangrijker (als in wellicht ook lucratiever:crazyhappy:). Ik kom er tzt nog wel op terug!:)


Had ooit een 4210 (de twee-kanaals,1x12 JCM800) waar Chris Winsemius een gelijke mod in had gezet. Ik was erg blij met het resultaat.

Ik heb nog een 2210 thuis staan. Dacht dat het op zich eenzelfde versterker is, alleen de 4210 is 50 watt en combo? Dacht dat de eindversterker wel ietsje anders is, maar in essentie een 2205, zo uit m'n hoofd. Ik heb de fx loop van m'n 2210 altijd goed bruikbaar gevonden op zich. Jij niet, Jan? Niet dat ik ook iets wil gaan modden, maar wat voegde een door een buisje gebufferde loop extra toe aan jouw 4210?

De 2210 heeft overigens ook een probleem met de fx loop momenteel, maar dat vind ik iets minder belangrijk voor nu even. Komt nog wel. Lijkt ook meer een probleem in de reverb te zijn. Als ik de delay in de fx loop inschakel, reageert de reverb ook ineens bijna niet meer en geeft de loop wat brom. Niet dat ik de reverb gebruik, maar daardoor kwam ik er wel achter dat er daar waarschijnlijk iets niet helemaal lekker gaat. De reverb tank lijkt ook wel z'n beste tijd te hebben gehad door al het gesjouw met de versterker, dus die misschien ook maar 's vervangen. Blijft overigens wel een toffe versterker, vooral voor leads, al gebruik ik 'm momenteel bijna niet. Maar mocht er ooit weer een bandje zich aandienen, dan wil ik 'm voor eventuele opnames zeker voor leads gebruiken. Echt een onderschatte versterker door allerlei internet nagepraat.

[Brum]

Hmmm... Gemeten en de inputs staan dichter bij elkaar dan die van dat kitje van Tube-Town. Gaatje boren en een blinde zwarte dop op het oude gaatje, als die niet te dicht bij elkaar zitten denk ik. Die van Metropoulos komt ook niet helemaal overeen.

[cluseau]

Hmmm... Gemeten en de inputs staan dichter bij elkaar dan die van dat kitje van Tube-Town. Gaatje boren en een blinde zwarte dop op het oude gaatje, als die niet te dicht bij elkaar zitten denk ik. Die van Metropoulos komt ook niet helemaal overeen.
'

Haal een van de jack's van de print af, monteer deze in het chassis en maak twee korte draadjes naar de print. Beter dan nog een gat boren en met afdekdoppen werken. Het wordt anders zo'n gatenkaas.

[Brum]

Zit wel wat in ja. Ik ben dan ook een volledige leek op dit gebied hoor. Als ik het zelf moet doen heb ik waarschijnlijk in no time vloeibare vullingen.;) Bedankt voor de tip. Zal waarschijnlijk wel werken. Binnenkort maar 's dat tube-town kitje aanschaffen dan.

Vraag me nog steeds wel af wat het extra voordeel is van zo'n kitje met een extra buisje, want die hebben ze ook bij tube-town en ook niet eens zo duur.

[Frits van Mourik]

'

Haal een van de jack's van de print af, monteer deze in het chassis en maak twee korte draadjes naar de print. Beter dan nog een gat boren en met afdekdoppen werken. Het wordt anders zo'n gatenkaas.

+1



123456789

[Thiez]

Zit wel wat in ja. Ik ben dan ook een volledige leek op dit gebied hoor. Als ik het zelf moet doen heb ik waarschijnlijk in no time vloeibare vullingen.;) Bedankt voor de tip. Zal waarschijnlijk wel werken. Binnenkort maar 's dat tube-town kitje aanschaffen dan.

Vraag me nog steeds wel af wat het extra voordeel is van zo'n kitje met een extra buisje, want die hebben ze ook bij tube-town en ook niet eens zo duur.

Dat is voor de buizenfreaks, alles met buizen klinkt beter namelijk.... Als je een solid state fx loop in een buizenamp bouwt klinkt hij gelijk als een line 6..

[AoDf]

Zit wel wat in ja. Ik ben dan ook een volledige leek op dit gebied hoor. Als ik het zelf moet doen heb ik waarschijnlijk in no time vloeibare vullingen.;) Bedankt voor de tip. Zal waarschijnlijk wel werken. Binnenkort maar 's dat tube-town kitje aanschaffen dan.

Vraag me nog steeds wel af wat het extra voordeel is van zo'n kitje met een extra buisje, want die hebben ze ook bij tube-town en ook niet eens zo duur.

Die kit met dat buisje (de 6112 kit) zou ik zelf niet snel kopen. Dat buisje zit direct op dat printje gesoldeerd. Mocht daar wat mee zijn loop je te kloten om dat los te solderen.

[Brum]

Ik ben sowieso ook niet echt overtuigd van het nut van een extra buisje in een fx loop. Ik zie eigenlijk helemaal niet vaak tube buffered fx loops in high end versterkers. Friedman claimt de meest transparante fx loop te hebben en die zijn naar mijn weten ook niet gebufferd door een buisje. In mijn Splawn zit ook een solid state fx loop en die klinkt in mijn beleving ook erg goed. De fx loop in mijn JCM 800 2210 heb ik ook altijd prima gevonden eigenlijk en is niet echt high end. Maar ik heb de wijsheid ook niet in pacht, dus ben eigenlijk wel benieuwd naar de eventuele voordelen van een tube buffered fx loop.

[Jan Buurman]

Ik weet niet of de FXloop van de 4210 overeenkomt maar ik had daar best wat verlies. Dat had ik uitgrbreid getest. Ik vond hrt uiteindelijke signaal zodanig minder dat ik het toen bij Chris heb neer gelegd. Hij is toen met de buizenbuffer op de proppen gekomen. Voor mij werkte dat toen.

[cluseau]

Dat is voor de buizenfreaks, alles met buizen klinkt beter namelijk.... Als je een solid state fx loop in een buizenamp bouwt klinkt hij gelijk als een line 6..
Dat is een goed punt waar ik me ook in kan vinden. Ik praat er nooit over omdat het ervaren wordt als vloeken in de kerk.

De mensen die spugen op een solidstate buffer vergeten dat 99% van de pedalen ook volledig solidstate zijn. Dan maakt het ineens niets uit dat hun signaal daar doorheen gaat. ;)

[Erik de Perik]

Ik heb in m'n Fender SuperSonic een buis gebufferde effects loop. Prettig is dat 'ie 2 potmeters heeft en schakelbaar is. Je zou 'm dus als een extra gain stage kunnen gebruiken, maar bij mij staat 'ie neutraal ingesteld met alleen een volumepedaal erin.

[Thiez]

Dat is een goed punt waar ik me ook in kan vinden. Ik praat er nooit over omdat het ervaren wordt als vloeken in de kerk.

De mensen die spugen op een solidstate buffer vergeten dat 99% van de pedalen ook volledig solidstate zijn. Dan maakt het ineens niets uit dat hun signaal daar doorheen gaat. ;)

Precies. Mij maakt het niet uit wat er in de signaalketen staat, zolang mijn oren maar de sound horen die ik wil horen.
Zodra je over oversturing gaat praten, heb ik ook de voorkeur voor buizen. Maar een FX loop zou juist transparant moeten zijn, dus hoor je als het goed is ook geen verschil tussen buizen en solid state.

En inderdaad een terecht punt van AoDf, als je ooit dat buisje moet vervangen, kan je de amp open halen, zo een buisje zien te vinden en er een nieuwe in solderen.

[Pepe]

Dat is voor de buizenfreaks, alles met buizen klinkt beter namelijk.... Als je een solid state fx loop in een buizenamp bouwt klinkt hij gelijk als een line 6..

Heb je een voorkeur voor een buizenamp ben je een freak, zweer je bij modeling ben je een connoisseur en is enkel een JRC4558 of LM308N in je pedaal de moeite waard dan ben je fijnproever, zo ongeveer? :seriousf:

[Brum]

Ik weet niet of de FXloop van de 4210 overeenkomt maar ik had daar best wat verlies. Dat had ik uitgrbreid getest. Ik vond hrt uiteindelijke signaal zodanig minder dat ik het toen bij Chris heb neer gelegd. Hij is toen met de buizenbuffer op de proppen gekomen. Voor mij werkte dat toen.

Het zal ongetwijfeld wel een verbetering zijn geweest, dat geloof ik ook wel. Ik heb alleen nog steeds wel het vermoeden dat een solid state fx loop het ook (minstens zo) goed doet. Ik denk toch niet dat ik op een buizen gebufferde fx loop over ga.;)

[AoDf]

Als die tube-town kit een soort kopie is van die Metropoulos Zero loss kit moet dat echt wel prima zijn. Er zijn voornamelijk zeer goede reviews over te lezen.

[Erik de Perik]

Ik zou de ss versie nemen.

[Brum]

Ik denk inderdaad voor dat tube-town ss kitje te gaan. Ik lees er net ook over op het Ceriatone forum zelf, positief. Scheelt ook aanzienlijk in verzendkosten, plus dat ie sowieso vrij goedkoop is. Het hoeft van mij zelfs niet eens helemaal superduper, zolang ik maar geen volumedrop van het rechtstreekse signaal krijg.

@Thiez: De kans is groot dat ik je t.z.t. daar nog een pm'etje over stuur. Dat inbouwen durf ik denk ik zelf niet aan. Zal er ook een paar goeie biertjes bij inkopen (uiteraard).;)

[Erik de Perik]

https://gekkermoethetnietworden.files.wordpress.com/2018/05/schultenbrau.png?w=584

[Brum]

Wel in blik natuurlijk...

[cluseau]

Wel in blik natuurlijk...


Bier uit blik is als een gitaar door een solidstate loop. :hide:

[Brum]

Ja, nou daarom ook blik.;) Thiez woont in de gemeente Breda, die weet wel wat ze hier met lekkere biertjes bedoelen.:crazyhappy:

[Thiez]

en schultenbrau hoort lauw te zijn toch? Maar je bent welkom hoor, ik hoor het wel ;-)

[miyaru]

Bier uit blik is als een gitaar door een solidstate loop. :hide:

Oepssssssss.......... :soinnocent: