PDA

View Full Version : SG project.



espike
19 oktober 2020, 10:12
Omdat de kinderen nu wat ouder zijn, heeft pappa weer eens wat tijd om zelf te spelen.

Nou zit ik al jaren naar Gibson SG's te kijken, en imo zie ik ze veel te weinig langs komen op de verschillende zelfbouw fora, dus dan waag ik me er zelf maar s aan.
Mijn vorige project was om zo dicht mogelijk bij een 59 les paul te komen qua geluid, maar deze keer wil ik wat progressiever werken.

Ik ga dus niet op zoek naar titebond, maar gebruik gewoon pattex hout lijm, geen speciale tonewood combinaties etc, maar gewoon gebruiken wat je hebt, en doe er iets moois mee. Geen nitro finish, maar whatever er beschikbaar is.
De grote vraag gaat dan ook worden, of dat beter, of slechter is voor de constructie en geluid en zo, maar we zullen wel zien.


Stap 1, in dit geval, was de schuur door gaan, om eens te kijken wat ik nog aan hout had liggen.
Conclusie: meer dan genoeg om een tripje Arnhemse fijnhout handel te skippen.

Ik kwam nog wat amerikaans rood eiken tegen, wat vroeger een bed is geweest. Zwaar spul, maar wel mooi. Helaas net 1 cm te smal, dus even een contrasterend latje er tussen.

In mijn enthousiasme ben ik even vergeten de eerste foto's te maken van het lijmen van hout,
https://i.imgur.com/gL5JBuc.jpg
Hier even wat grof uitzaag werk gedaan, Houtsoorten zijn amerikaans eiken, en purperwood. Waarom? nou omdat ik t nog had liggen.

Stap 2. vlakken. Hiervoor heb ik snel een freesbak gemaakt, en dit was t effect
https://i.imgur.com/rJYlbNZ.jpg

Aangezien ik me erg irriteerde aan de cheap ass workmate cloon, maar eens een echte besteld: dat is zeker de investering waard.

Vervolgens al vast de pickup space wat uitgeboord:
https://i.imgur.com/ubQHzsi.jpg

En de body wat lichter gemaakt, want amerikaans eiken is best zwaar.
https://i.imgur.com/trlbfP3.jpg

Vervolg: top er op. Hier heb ik een heel mooi stukje hout voor. ik vermoed padouk of mahonie, met een hele mooie tekening, hier zal ik nog ff foto's van maken, ik probeer vandaag deze er op te lijmen.

Fobo
19 oktober 2020, 10:33
Toch nog ’n keer zeggen: heb zelf twee linkerhanden, maar geniet ontzettend maar alle topics over/met zelfbouw. En nu deze dus weer;maak er wat moois van! :ok:

The Crash Cowboy
19 oktober 2020, 11:56
Toch nog ’n keer zeggen: heb zelf twee linkerhanden, maar geniet ontzettend maar alle topics over/met zelfbouw. En nu deze dus weer;maak er wat moois van! :ok:

Dit ga ik volgen ! En ik had ook twee linkerhanden, maar alles is te leren. Ik heb nu soms al één rechterhand.

:rockon:

espike
19 oktober 2020, 12:11
Tnx Fobo, zelfs met 2 linkerhanden kan dit hoor, kwestie van plannen, en risico's mitigeren.


Ok, so far, het topje:
https://i.imgur.com/Mw6EVxr.jpg

Dit was een frustratie plankje, ik heb dit met de hand doorgezaagd: met de zaagtafel rondom een groef, gemaakt, en maar zagen. Ongeveer 2 jaar geleden mee begonnen, en een paar weken terug was ik er door. Niet constant mee bezig geweest, maar als ik af en toe eens ff een nadenk momentje nodig had, pakte ik de zaag, en de workmate, en ging r ff op los.

Toen ik m openklapte was deze tekening zichtbaar, waardoor ik gelijk aan een giraartop dacht, waarschijnlijk met gouden hardware en eigenlijk was dit dus de start van dit project.
Omdat t buiten iets te vochtig is, doe ik dit maar op de zolder. itt frezen, geeft dit iets minder troep, en de vloer moet er toch nog in.

Stap 2: lijmen is leuk, maar vereist in dit geval wat finesse: t topje is nog ruim 1 cm dik, en door de lange tijd die ik over t zagen gedaan heb, is ie niet meer 100% vlak, maar erg getordeerd.

om m toch strak op de body te krijgen, wil ik werken met lijmklemmen en druk. Dit is 1 van die momenten dat ik een vacuum tafel mis, maar ok.
anyway, lijmtijd: https://i.imgur.com/8UVCSvK.jpg
Ik heb ff een foam laagje gebruikt onder de top (body = ondersteboven nu)voor een drukverdeling. Vervolgens op t vlakke deel, een plankje melanine gelgd, en daar de klemmen op. ter compensatie van een curve door alle klemmen aan de buitenkant, zit er nog een emmer op, met daar nog 30-40 kilo aan melanine platen (dine dingen zijn zwaar) T zijn de planken van een voormalige kledingkast. Ik durf r ff niet meer op te doen want dan ben ik bang dat de emmer doorzakt. t was alleen ff de enige verhoging die ik had.
Morgen kijk ik wat t resultaat is, dus geen verdere updates meer vandaag.

espike
19 oktober 2020, 12:18
Lijmen doet me wel weer denken: waarom heb ik niet gewoon een ouderwetse drukpers gemaakt hiervoor. ik denk dat ik die melanine panelen ineens ergens voor kan gebruiken. Zal wel s posten in t tools topic als ik er aan toe kom om t te maken.

Fobo
19 oktober 2020, 14:03
Tnx Fobo, zelfs met 2 linkerhanden kan dit hoor, kwestie van plannen, en risico's mitigeren.

Zou kunnen, maar dan zou ik eerst moeten investeren in allerlei gereedschap. Besides, ik heb ook niet echt de ambitie dit te kunnen; ben er - denk ik - te ongedurig voor, moet te snel klaar zijn of zoiets...
Maar ik geniet er wel van als ik het anderen zie doen, en die dan ook nog zulke mooie resultaten boeken.

espike
20 oktober 2020, 14:01
Eerste kleine tegenslag. tbh het was een risicotje, en uiteindelijk, net zoals de meesten.. te weinig klemmen.
https://i.imgur.com/XAMOAro.jpg
Hier zit een kier, maar alleen links. Op hoop van zegen:volgepropt met lijm, en klemmen er maar op.
https://i.imgur.com/hItWf5F.jpg
geen krak, ik was even bang voor de lijmmnaad tussen de topplankjes, maar dit lijkt goed te gaan.
aan de neck kant heb ik ook een kleine 'gap' omdat de top daar een beetje van elkaar wijkt, maar die verdwijnt wel bij t frezen van de neck pocket.
Daarbij is het hier absoluut geen frees weer, dus kan ik dit mooi eerst ff corrigeren

DIsclaimer: ik wil de top nog vlak frezen, dus het is belangrijk dat ie eerst vlak en vast zit aan de body. de top is overal +- 1 cm dik, ik heb nog 0.7cm speling om m op de juiste dikte te krijgen (SG = 3.5CM dik, zit nu minimaal op 4.2, maar wil m van de achterkant dunner maken.) Achteraf opnieuw vast lijmen en opnieuw vlakken zou kunnnen, maar wordt wel erg krap. bovendien vind ik t een fijn idee als ik ga frezen, dat ik zeker weet dat t hout niet los schiet.

Ik ben wel erg blij dat ik m chambered gemaakt heb. t gewicht zo met die top er op, is me eigenlijk net iets te zwaar, maar dit corrigeert nog wel met de neck pocket, en de controls.

espike
22 oktober 2020, 16:59
Voordat t begon te regenen alvast even de boel gevlakt. Nu is ook t patroon van de top goed zichtbaar. Wel een beetje druk, en ik moest er een paar mm afhalen, dus echt matching is t niet, maar t ziet er wel super uit.

https://i.imgur.com/YCoBkBN.jpeg

Thiez
23 oktober 2020, 07:16
Gaaf projectje hoor! En inderdaad, er worden te weinig sg's gebouwd.
Mooi topje, weet je wat voor hout het is?
Wel leuk zo een projectje met resthout, gewoon pakken wat er in de garage nog ligt en daar wat moois van combineren.

espike
23 oktober 2020, 07:44
Als ik me goed herrinner, zou t padouk moeten zijn, qua geur bij frezen, kan t best eens kloppen: t is een beetje dat zoetige wierrook geurtje.

Speaking of geurtjes.. amerikaans eiken ruikt ook echt raar, alsof iemand t hout ooit in parfum heeft gedrenkt of zo.

Dit topje is echter door die tekening, ook volledig onbewerkbaar met schaven en beitels. Ik houd deze scherp genoeg om mee te scheren zeg maar, maar hier slaat alles in vast.
Ik heb dat maar geaccepteerd, bewerk t met de bovenfrees, en corrigeer met een schraapstaal.
Afwerken wordt dan met een schuurmachine.

Als t weer mee zit, wil ik vandaag de kopieerfrees er op zetten, en als ik nog tijd heb, de gaten voor de controls en elementen maken, en de uitsparing aan de achterkant.
Op dit moment vind ik t daar nog iets te vroeg voor, is niet goed voor de relatie met mijn buren, maar de dag is nog jong.

espike
23 oktober 2020, 15:50
Freeswerk voltooid. nou ja, de buitenkant.
https://i.imgur.com/YAsjPLD.jpeg

Viel deze keer best mee tbh. Wel veel tussenstappen gemaakt om te zorgen dat alles er soepel doorheen ging.
Vervolgens even met de bandschuur machine strak gemaakt, en de hoorns met een schuurrol op de accuboor.
Is nog wel wat aan de dikke kant voor een sg: 3.9 cm, ipv 3.5 maar ik wacht even met daar wat aan te doen. zo hou ik wat marge mocht er toch een deuk in komen oid.

The Crash Cowboy
23 oktober 2020, 16:15
Hoe ga je het profiel in de hoorns maken ? Met de hand ?

espike
23 oktober 2020, 19:05
Goeie vraag,
Ik zie zelf 2 opties:
1. meerdere mallen maken, en net zoals met een les paul een soort trapje maken.
2. aftekenen op de zijkant, en de top, en inzagen

Eigenlijk ben ik te lui om alle mallen te maken voor optie 1, al is dat, realistisch gezien mischien nog wel t snelst, dus blijft optie 2 over.
optie 2 voor mij is gewoon vanuit t centrum van een cirkel werken, en netjes naar beide punten zagen
Daarna is t een kwestie van voorzichtig stukjes er uit tikken, en waarschijnlijk met de bandschuurmachine/schuurrol op de accuboor of een schraapstaal strak trekken. Mocht dat niet werken, dan pak ik wel een guts en schuur t daarna strak. Ik hoop dat ik daar morgen aan toekom, al bij ik al lang blij, als ik t goed afgetekend krijg.
Ik zag voor mijn gevoel iig weinig andere opties dan deze 2.


T is wel iets waar ik niet echt bang voor ben om te gaan doen. Ergens in een grijs ver verleden, heb ik een opleiding gedaan voor hout bewerken/metaal bewerken/electra prutsen, en dat moest allemaal met de hand. Ik kan me dus nog wel een beetje redden met een guts en een beitel, al is dat wel langer geleden als dat ik bier lust, dus even voorzichtig beginnen kan wel eens een goed idee zijn.

The Crash Cowboy
23 oktober 2020, 19:32
En de zijkant en bovenkant aftekenen, en met een rasp en daarna vijlen en schuren ? Of is dat te veel met een botte bijl ?

Duhsjaak
24 oktober 2020, 14:58
Fashionably late natuurlijk, maar ik hoop dat je niet teveel weight relief doet, want de echte SG is behoorlijk kopzwaar. Jij hebt de mogelijkheid dat te compenseren.
Frisse aanpak. Ik vind dat heerlijk.
Ik ga dit draadje fijn in de gaten houden.

Maak er een feest van.
Al gedacht over pups? Of heb ik daar overheen gelezen?
Vriendelijke groet, Gus

espike
25 oktober 2020, 12:26
Even wat trial en error:
Eerst geprobeerd de 'curves' met de hand te tekenen, en dat lukt dus niet.
Optie 2: print de curves, leg ze op de body, en druk hard met een potlood door... goed idee, maar hardhout deukt niet snel in.
Wel gelukt, maar heb t potlood ff vervangen door een haaknaald: sterk genoeg, niet te scherp, en sloopt t papier niet
https://i.imgur.com/emVGEMt.jpg

Voordat ik verder ging, eerst even de pickup holes uitgefreesd: meer hout er omheen vind de frees fijner, als denk ik neit dat t hier echt een issue zou zijn, t is iig klaar. Er schoot een klein stukje hout uit, bij de bridge pickup hole, precies waar de bedrading langs loopt. Zal geen issue worden, wordt wel gecovered door de `pu cover. Drupje lijm, en done.

Fase 2: handwerk.
Ik heb eerst een rasp geprobeerd, maar dat schoot niet op, en trok de nerven omhoog/omlaag.
Old school gegaan: hout beitel en guts voor t grove werk, en vervolgens een schraap staal.
Werkt best goed tbh.
https://i.imgur.com/I5utLiO.jpg
Dit is nog ff work in progress, ben al wat verder, maar schrapen in regen vind ik niet echt wat.

espike
25 oktober 2020, 12:41
@Duhsjaak: Ik verwacht niet dat de neck te zwaar wordt, al test ik t natuurlijjk wel. Ik heb m ff getest met een geklemde strat hals, en dat was nog hangend naar de body. Nou wordt die nog wat lichter door t uitfrezen van de volume/tone cavity, en de hals nog wat zwaarder door de tuners, maar ik zie t wel als we dat punt bereiken. Anders verzin ik wel wat om t in balans te trekken.

Qua elementen.. ik heb nog verschillende liggen: de epiphone pro buckers (reserve setje) een no name setje broodroosters, nog een no name ali setje alnico 5 humbuckers (gold) nog een setjes fluor (wit)
Ik neig naar een setup met gold hardware.. vind ik meestal niks, maar ik verwacht met t rode van de top dat t best eens mooi kan zijn.
Alternatief zouden de pro-buckers met een bigsby zijn.
Daarnaast heb ik een paar jaar terug eens een gitaar gemaakt met de cheap ass humbuckers van conrad, en die klonken echt super: zwaar overpowered, geeft t een beetje een 'swamp blues' gegrom.
Ik denk er rustig over na terwijl ik aan t schrapen ben.. best ontspannend tbh

Fobo
25 oktober 2020, 13:03
Heb je de Epi Pro Buckers ook echt op een gitaar gehad? Ik vond ze weinig output hebben; heb ze (laten) vervangen door Burst Buckers: beduidend meer hoog. Maar ja, smaak enzo...
Wat ’n prachtige tekening heeft dat hout! Gaaf project!

Thiez
26 oktober 2020, 07:14
Veel gebeurd afgelopen weekend. Begint vorm te krijgen zo.

Over schaven van moeilijk hout; Soms helpt het een hoop om er een backbevel aan te wetten onder een stijlere hoek. Ik heb het laatst ook gehad met een stukje maple op de babybird gitaar. 15 graden backbevel, waardoor je een 55 graden schaafhoek krijgt en dan vlijmscherp houden. Nadeel is wel dat als je eenmaal een backbevel gewet hebt je hem er niet makkelijk weer uitslijpt. ik het dus gewoon een 2e beitel aangeschaft, 1 voor normale schaafhoek en 1 voor stijlere schaafhoek.

Voor de contouren had ik bij mijn sg het voordeel dat ik er zelf nog een thuis had staan. Daar heb ik de maat van overgenomen en uitgezet op de boven en zijkant. De grofe vorm erin gezet met een spokeschaaf en daarna met rasp en schraapstaal afgewerkt.

Ik ben zelf ook niet zo van gold hardware. Maar ik denk dat als je deze gitaar gewoon mooi in de blanke lak zet en dan met gouden hardware erop het wel erg fraai is. Je plan is om hem rood te gaan beitsen?

espike
26 oktober 2020, 08:48
Je plan is om hem rood te gaan beitsen? nee hoor, ik denk alleen dat het hout rood wordt, als ik t schuur en lak.
Qua kleur blijft alles naturel.
Dat van die bevel kan wel s helpen ja, als zat ik ook aan een lepelguts te denken. Goed excuus om er 1 te kopen, die mist namelijk nog in mijn collectie. maar ik kijk eerst even naar andere oplossingen.
Mijn indicatie voor scherpe beitels is altijd: t hout moet glimmen als je er iets af steekt, en je moet t ook zonder hamer kunnen doen.
https://i.imgur.com/hMTJkMz.jpg

op t meerendeel vaan t hout gaat t prima met een beitel, maar in t midden, wil t gewoon constant invreten.
https://i.imgur.com/bkZ2Ech.jpg
t nadeel is ook, dat de grain hier van alle kanten naar beneden duikt.
De beitel is scherp zat, heb m geslepen met de 'heilige 3 eenheid' aan slijpstenen: 1000, 2500 en 4000. ik kan mij armen er mee scheren, dus dat is niet t issue denk ik.
Ik ben gister maar gestopt omdat ik niet t idee had, dat dit aan de techniek lag, maar meer wrong tool for the job.
Gelukkig zit ik niet vast aan hand tools: Ik pak t midden zometeen aan met de band schuur machine. Dat is minder risico imo.
Wel ben ik niet te spreken over de pattex houtlijm: gelijmd hout laat eerder los bij de lijmnaad, dan ergens anders. Dit heb ik met titebond nooit gehad, conclusie is dan ook, naast voorzichtig werken, om voortaan weer titebond te halen.

Orpheo
26 oktober 2020, 10:11
Ik heb Pattex en bison ooit gebruikt maar gaf zoveel problemen dat ik weer terug ben bij Titebond.

espike
26 oktober 2020, 10:31
FF met de bandschuurmachine (3x woordwaarde) aan de bak gegaan, en dat werkt prima voor t groffe werk.
https://i.imgur.com/8q1AGtk.jpeg

Ff snelle afwerking gedaan met een schuurrol op de accu boor, en vervolgens een schraapstaaltje voor de looks.
De curve wordt nog dieper, maar dat doe ik pas in een later stadium. De bedoeling is dat ik een deel van t hout van de achterkant zichtbaar krijg, zodat de overloop tussen top en back in de curve zit. Is gezien de hoek, ook voor t speel plezier wel prettig denk ik.

Nu maar s ff de achterkant uit gaan zoeken. Ik heb zelf geen SG, dus ik moet even kijken of de achterkant ook een curve heeft, en de control pocket moet nog een mal hebben, en ingefreesd worden.

Thiez
26 oktober 2020, 10:48
SG heeft aan de achterkant dezelfde curve als de voorzijde. Dus heel de bovenzijde van de body afgeschuind en onderkant enkel de hoorn.
Overigens zit er veel verschil in de SG curve over de jaren heen. Maar dit is vooral de hoeveelheid van afschuining en met name in de hoorns de holtes.

pueblo
26 oktober 2020, 11:34
nice!!!

een scherpe spookschaaf is hierbij echt praktisch ;)
top lijkt me geen padouk. ik heb zelf een plank liggen die er op lijkt, maar weet helaas niet wat het juist is..

espike
26 oktober 2020, 11:59
Overigens zit er veel verschil in de SG curve over de jaren heen.
DAt viel mij ook net op met een snelle search. Die harley bentons op thomman bijv. hebben dezelfde hoek in de curve over de hele bovenkant, maar de oude sg's weer niet.
Ik vind juist het organisch verloop van de hoek op die curve mooi, dus ik denk dat ik die route maar aan houd. T voordeel is wel, met de verschillende curves kan je t nooit fout doen ;)

een scherpe spookschaaf is hierbij echt praktisch heb ik geprobeerd, had ook geen zin. Ik ben t dus maar als een burl gaan behandelen. Tbh ik had dit ook al wat verwacht, vandaar dat ik ben begonnen met de bovenfrees, en de schuurrol en bandschuurmachine al klaar had liggen. Maar ik vind schaven, en werken met een beitel gewoon ontspannend om te doen, schuren maakt zo'n troep.
vanmiddag maar s kijken of ik nog wat kan doen. Nu eerst even wat aan werk verzetten

Woml
26 oktober 2020, 12:04
nice!!!

een scherpe spookschaaf is hierbij echt praktisch ;)
top lijkt me geen padouk. ik heb zelf een plank liggen die er op lijkt, maar weet helaas niet wat het juist is..

Bubinga misschien?

pueblo
27 oktober 2020, 11:57
zou wel eens kunnen. Lijkt in elk geval ook op de plank die ik heb! De mijne had wat birdseye, lag bij mijn ouders thuis, zal ik ooit wel voor één of ander project gebruiken (als het tegen dan niet op de cites lijst staat :p )

espike
27 oktober 2020, 17:42
Zou best Bubinga kunnen zijn. Volgens mij heb ik dit plankje ooit eens meegenomen vanuit de AF vanuit zo'n graaibak

Stefan16384
27 oktober 2020, 20:35
Super tof! Deze ga ik volgen. Een SG staat bij mij ook nog op het todo lijstje :)

espike
31 oktober 2020, 16:47
Eindelijk weer een dagje geen regen, geen werk, en de kids bezig met andere dingen, oftewel, verder gegaan met de curves.
Tbh, die zijn nog best tricky met het gebruikte hout.
De top is een beetje moeilijker m te doen, omdat t niet goed zichtbaar is, if je de hoek goed laat lopen tot aan de lijn,
Maar t lukt aardig, gaat langzaam richting afwerking. Ik gebruik hier nu een schraapstaaltje op met een lichte bolling. dit maakt de curve een klein beetje hol, wat hopelijk met lak er op, m iets accentueert
https://i.imgur.com/I1mwQR0.jpg

De achterkant is vervolgens een makkie, gewoon bandschuurmachine, her en der wat beitel werk op de hoorns, want dat gaat te snel met de bandschuurmachine, en daarna de schraapstaaltjes.
https://i.imgur.com/h5tZJNq.jpg

Gaat niet zo snel als in t begin, maar ach, ik heb me best vermaakt. Nu eerst een koud biertje.

Dimitri92
31 oktober 2020, 21:42
Ik heb die contouren toen met een powerfile gedaan! Zo'n ding gaat als de brandweer, dus wel ff oefenen eventueel ^^ Bij de hoorns weet ik niet meer, waarschijnlijk t eerste stuk ook powerfile en daarna met handgereedschap.

Gaaf project!