View Full Version : Afstellen action en eventueel opmeten?
Hallo even een vraag. Sommige gitaren van mij staat de action te laag waardoor ik niet onder de snaren kan komen als ik wil benden, op anderen staat ie net te hoog waardoor de gitaar zwaar speelt omdat je je vingers meer moet indrukken en optillen. Op 2 van mijn gitaren staat ie eigenlijk helemaal goed. Hoe stel ik de andere gitaren nu af? Door er gewoon maar aan te gaan draaien? Of kan ik het ook opmeten zodat ik weet wat ik wil? Doe je dat bij de 12-e fret? En maakt de hoogte van de topkam niet ook veel verschil?
Het is goed zelf te doen, tenminste wanneer je geen twee linker handen hebt. En geen stappen overslaat. Ik heb wel een handleiding voor je. Nog uit de tijd dat ik een site over gitaar onderhoud had. Heb destijds wel gemerkt dat een hoop mensen niet kunnen lezen en dan komen klagen dat het niet werkt terwijl ze stappen hebben overgeslagen. Dus secuur lezen en de aanwijzingen opvolgen is wel nodig ;)
Je stelt de gitaar zo af dat een gitaar in goede conditie wat betreft hals, frets en andere onderdelen goed speelt. Het blijft altijd een compromis tussen bespeelbaarheid en klank. Na een poosje weet je wat voor jou goed werkt en kun je de gitaar daarop instellen. Maar de meeste mensen zijn al blij met een goede gemiddelde afstelling.
Had ik al gezegd dat je geen stappen moet overslaan?
Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk
http://cloud.tapatalk.com/s/5ec652512edee/Rinze%27s%20Gitaarweb%20-%20Afstellen.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5ec652619eee0/Rinze%27s%20Gitaarweb%20-%20Topkam%20vervangen.pdf
Wat betreft topkam: de topkam maakt wel verschil, wat betreft speelgemak, bijgeluiden, zuiverheid en stemvastheid. Het afstellen van de hals doe ik altijd met een capo voor de eerste fret om zo de invloed van de topkam te omzeilen. De topkam moet dan wel gewoon al goed zijn.
Het afstellen betreft eigenlijk alles wat je maar kunt bedenken aan een gitaar, van hoe je je snaren op zet, de hoek van de snaren boven de topkam en achter de brug, hoogte van de elementen, hoogte van de element pooltjes, etc. Als je alles goed hebt dan is je gitaar (voor jou) optimaal.
Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk
Dankjewel. Ik zal het gaan doorlezen (en stap voor stap doen).
Dankjewel. Ik zal het gaan doorlezen (en stap voor stap doen).Hehehe
Succes!
Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk
no 1 hops
22 mei 2020, 07:36
ik heb die uitleg niet gelezen, maar mijn eerst gedachte bij de vraagstelling was: is de radius van de toets wel hetzelfde op je gitaren.
7.5, 9.5, 12 radius geven met benden zeker verschil in speelcomfort maar ook hoever je kan benden totdat de noot stilvalt.
dus iedergeval kan je je speelcomfort verbeteren door de handleiding goed te lezen en de stappen door te lopen, maar de kans blijft er dat door radius verschil van de toets benden toch anders zal aanvoelen bij je gitaren
Ja, ik snap wat je zegt. Bovendien maakt het uit of je gitaar een bigsby of meastro etc brug heeft met langere snaarlengte en de kop van eenFirebird of V is ook weer anders dan die van een LP, wraparound brug is ook weer anders etc. Maar goed. Ik heb een paar gitaren waar de action aan de lage kant is (2x) en een paar waar die wat hoog is (3x) en twee die heel aardig zijn.
deze vind ik handig:
https://www.donhofstee.nl/zelf%20afstellen.php
Ik heb zo een liniaal en radius bogen gekocht op ali express, helpt mij enorm met afstellen:
https://nl.aliexpress.com/item/4000307678212.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.442b2 a0fci30hT&algo_pvid=ad478d83-666a-43a6-a72f-0429f43ba019&algo_expid=ad478d83-666a-43a6-a72f-0429f43ba019-1&btsid=0ab6d59515901519107003078ef99c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb 201603_
https://nl.aliexpress.com/item/4000097281293.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.add67 d04FrIetT&algo_pvid=3b84458c-ea7d-4af3-8e7d-92291db1a26b&algo_expid=3b84458c-ea7d-4af3-8e7d-92291db1a26b-1&btsid=0ab6d59515901519429445330ef99c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb 201603_
Het is een wisselwerking tussen de buiging van de hals, en de hoogte van zadels en nut. Kwestie van afstellen, paar dagen aankijken en nameten, weer bijstellen, weer even aankijken, etc, tot je er bent.
De vlakheid van de frets is ook een belangrijke factor, als ze niet vlak liggen is een lage action zonder aanlopen lastig of onmogelijk in te stellen.
Radiusboogje(s) kun je ook zelf maken als je haast hebt. Het getal is gewoon de straal van een cirkel:
https://www.bax-shop.nl/blog/wp-content/uploads/2018/02/blog_radius_3.jpg
Met een (grote) passer zet je gewoon dus even de gewenste kromming op een strookje kunststof of karton en snijdt dat uit.
Bedenk wel dat je ook gitaren hebt waarbij de radius niet over de hele hals gelijk (single radius) is, maar zgn. 'compound radius'. Dat heeft wel gevolgen voor wat je bij de brug moet instellen.
https://i.pinimg.com/originals/98/8a/a5/988aa55f2bfcb3e979f761bca80f628f.jpg
Ja idd compound radius is dan even zoeken waar je gaat meten.
Wat bij mij even duurde om te ontdekken is dat de standaard tabelletjes voor medium action op internet aangeven dat de dunne snaren wat lager worden afgesteld dan de dikkere omwonden snaren, omdat de dunne snaren minder uitslaan tijdens het trillen (?).
Alleen krijg ik dan mijn vingers en niet lekker onder bij het benden, dus deze 3 zet ik ook wat hoger tot het goed voelt. De standaard maten zijn vooral een vetrekpunt om het nog beter te krijgen.
En sommige maten gaan uit van een capo op de 1e fret, dan zit je snaar wat lager bij het meten. Dat is niet altijd even duidelijk, hoe een maat bedoeld is.
Ja idd compound radius is dan even zoeken waar je gaat meten.
Die compound radius heb ik nooit 100% begrepen.
Dat wil zeggen, het principe is natuurlijk duidelijk; je snaarafstand E-e bij de brug is anders dan bij de topkam, en daardoor is de vorm die de snaren samen beschrijven als het ware een conus en geen cilinder.
Echter, als je een 10" radius pakt bij de topkam, en je zet dat uit van je topkam stringspacing naar je brug stringspacing, dan kom je -als ik het me goed herinner- theoretisch uit op een toetsradius bij de 24e fret van rond de 20".
Waarom men er dan toch veelvuldig voor kiest om een 10-16" compound radius te maken begrijp ik niet.
Ik heb me ooit aangemeld voor de nieuwsbrief van Haze guitars, die kerel stuurt regelmatig emails met tips over afstellen en reparatie.
Compound radius kwam ook een keer langs, is in de blog terug te vinden
https://hazeguitars.com/blog/compound-radius-setup?rq=compound%20radius
leuke en nuttige nieuwsbrief, hij relativeert ook een hoop dingen, dat is prettig, voorkomt dat je zelf helemaal OCD gaat op afstellen.
Wat bij mij even duurde om te ontdekken is dat de standaard tabelletjes voor medium action op internet aangeven dat de dunne snaren wat lager worden afgesteld dan de dikkere omwonden snaren, omdat de dunne snaren minder uitslaan tijdens het trillen (?)...
Wat betreft de (on)omwonden snaren geeft de radius afstelling te denken.
Je ziet dat de een onder de snaren meet en de ander erboven:
https://shop.rall-online.net/WebRoot/Store16/Shops/61511639/5359/1DEF/0D6B/BC9F/2681/C0A8/2BB8/CAC2/_DSC3785_02.jpg
https://www.sweetwater.com/sweetcare/media/2017/04/MG_8805-768x468.jpg
Mijn gevoel zegt dat dat verschil uitmaakt voor de middelste 4 snaren als je de beide E-snaren als referentie neemt en die als eerste afstelt.
Wat betreft de (on)omwonden snaren geeft de radius afstelling te denken.
Je ziet dat de een onder de snaren meet en de ander erboven:
https://shop.rall-online.net/WebRoot/Store16/Shops/61511639/5359/1DEF/0D6B/BC9F/2681/C0A8/2BB8/CAC2/_DSC3785_02.jpg
https://www.sweetwater.com/sweetcare/media/2017/04/MG_8805-768x468.jpg
Mijn gevoel zegt dat dat verschil uitmaakt voor de middelste 4 snaren als je de beide E-snaren als referentie neemt en die als eerste afstelt.Nee, de ruimte onder de snaar gaat dan geleidelijk omhoog /omlaag per snaar.
Boven of onder meten maakt niet echt uit omdat de snaren ook op- cq aflopen qua dikte. Zal niet 100%overeenkomen misschien maar ik heb het op beide manieren gedaan en kon geen verschil meten of voelen. Wat betekent dat de verschillen kleiner zijn dan ik kan aflezen, als ze er zijn.
Verstuurd vanaf mijn ANE-LX1 met Tapatalk
no 1 hops
23 mei 2020, 07:05
afstellen is ook een zeer persoonlijke keuze van wat je plezierig vindt spelen en klinken.
want te lage afstelling kan je tone kosten
daar was een topic over op tdpri maar kan hem even niet vinden dat TS geexperimenteerd heeft met zijn snaarhoogte iets te verhogen en de klank beter werd.
uit het boek van Dan Erlewine waarin een aantal artiesten staan zoals SRV, BB King en Buddy Guy verteld hij dat hij de gitaren mag opmeten en komt erachter dat hun actie best wel lager kon maar ze dit niet wilden.
anderen kiezen ervoor om de lage E A D niet exact de curve van de toets te laten volgen.
zo heeft ieder zijn voorkeuren, en het mooie is dat dit mag
Hier nog wat leesvoer
Ron Kirn
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiDybG9msnpAhVHy6QKHVGaAcoQFjAAegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.tdpri.com%2Fattachments%2Fse tup-strat-pdf.631492%2F&usg=AOvVaw2tgrLSdOpVbQFbQl73iYLX
Dank je wel, dat ziet er goed uit!
Boven of onder meten maakt niet echt uit omdat de snaren ook op- cq aflopen qua dikte.
Klopt, maakt niet zo gek veel verschil.
Dat wil zeggen, als je 16" radius uitzet op 54mm stringspacing, en je telt daar de snaardikten bij op, waar je weer een radius overheen legt (die dan dus wat groter is dan die 16"), dan scheelt het in afstand zo'n 0,15mm.
De helft daarvan is zowat al snij onnauwkeurigheid van zo'n stukje laserwerk van de radiusmalletjes.
Tel je dit door naar wat dat betekent voor het verloop rond de 12e fret, dan heb je het eigenlijk nergens meer over.
anderen kiezen ervoor om de lage E A D niet exact de curve van de toets te laten volgen.
Ja dat bedoel ik, dunne snaren zet ik wat hoger zodat mij vingertoppen meer grip hebben bij het benden. Dikke snaren wat lager. En dan met de gradenboog proberen de curve goed te krijgen.
Hier een artikel over meten boven of onder de snaren met een radius boog:
https://hazeguitars.com/blog/string-radius-from-top-or-bottom-of-strings
Ah, boven of onder maakt dus toch niet uit. Helder! :ok:
no 1 hops
23 mei 2020, 16:54
Ja dat bedoel ik, dunne snaren zet ik wat hoger zodat mij vingertoppen meer grip hebben bij het benden. Dikke snaren wat lager. En dan met de gradenboog proberen de curve goed te krijgen.
grappig, maar dat bedoel ik juist niet maar juist andersom
mijn E A B staan hoger
dit omdat de trekkracht van die snaren lager is ten opzichte van de hoge snaren en juist daardoor een wijdere uitslag hebben tijdens vibreren
https://www.frudua.com/immagini/pattern_en.jpg
dus waar tasto staat zal de afstand groter zijn .bij een lagere snaarspanning dan een hoge snaarspanning.
hiermee moet je dus rekening houden bij afstellen
ah ik zie het, ik had het verkeerd gelezen.
Ik stel alles af zodat de snaren niet dood slaan bij benden en harder aanslaan, en niet ratelen, en dan merk ik dat vooral de hoge e dan nog wat te laag staat naar mijn smaak.
Het optimimum vind ik vaak doordat ik net wat teveel zit te pielen, hals klein stukje krommer, of rechter, 1/4 of 1/8 slag, zadels een fractie hoger of lager, en dan merk ik dat de gitaar daarna minder lekker speelt. Daarna dit ongedaan maken, en niet meer aankomen, totdat er wat verandert door temperatuur of vochtigheid. Wat niet vaak gebeurt overigens.
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.