PDA

View Full Version : Splitten humbucker: welke spoel?



pasqual
19 mei 2020, 22:06
Ik begrijp dat bij het splitten van brug-humbuckers het gebruikelijk is om de spoel die aan de kant zit van het midden element, dan wel het hals element te gebruiken als single coil omdat deze iets krachtiger/warmer zou zijn dan de spoel aan de brug zijde. Klopt dit? Klinkt deze spoel dan ook het beste in combinatie met het midden element? ( 5 way switch stand 4 van bovenaf geteld).

Orpheo
20 mei 2020, 09:30
Hangt af van de pickup. Zelf split ik altijd de buitenste spoelen, nooit de binnenste. Dan is de afstand groter tussen hals en brug ten aanzien van elkaar en/of de midden pickup, waardoor je dichterbij een stratty quack uit komt dan de binnenste spoelen. Ik heb het gekke idee dat hoe groter de afstand tussen humbucker spoelen wanneer je split, je groter tonaal verschil krijgt (i.e. outer coils in plaats van inner coils).

jerome
20 mei 2020, 10:00
Lijkt mij in eerste instantie ook het meest logische.
Maar ik kan me ook voorstellen dat je kijkt naar de draairichting van de windingen en naar de ligging van de magneten.
De humbucker enkelspoelig geschakeld samen met de middelste single coil zou toch voor het mooie ook humcanseling moeten zijn?

Overigens, volgens het DiMarzio Super Distortion schema wordt normaal gesproken de spoel aan tremzijde uitgeschakeld...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Orpheo
20 mei 2020, 11:49
Lijkt mij in eerste instantie ook het meest logische.
Maar ik kan me ook voorstellen dat je kijkt naar de draairichting van de windingen en naar de ligging van de magneten.
De humbucker enkelspoelig geschakeld samen met de middelste single coil zou toch voor het mooie ook humcanseling moeten zijn?

Overigens, volgens het DiMarzio Super Distortion schema wordt normaal gesproken de spoel aan tremzijde uitgeschakeld...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Of het hum cancelling is, hangt af van je midden element. De ligging van de magneet verandert niet ten opzichte van inner of outer spoel. En de winding maakt ook niet uit, want je spoelen moeten wel in de juiste fase liggen met de juiste winding anders is je humbucker van zichzelf al out fase.

Dat het op een schema zo staat, zegt toch niks. Is bij Seymour Duncan ook zo. Vind het een domme wijze en doe 't dus ook niet zo :D

jerome
20 mei 2020, 13:09
Ik bedoelde het anders of beter gezegd andersom bekeken, maar volgens mij zeggen we uiteindelijk precies hetzelfde...😂

Bij een humbucker is toch de ene spoel linksom en de andere rechtsom gewikkeld en de magneten verschillend wat betreft noord en zuid, dus daardoor humcanceling?
Dus zou je eerst de middle pu moeten checken wat betreft links of rechtsom gewikkeld en noord en zuid en aan de hand van die uitkomst moeten kiezen welke spoel je van de humbucker gebruikt icm met de midddle pu om humcanceling te krijgen.
Of maak ik nu toch een denkfout?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Woml
20 mei 2020, 14:40
Zou ik ook zeggen. En je hoeft alleen naar de polariteit te kijken, want als ze een beetje fatsoenlijk hebben opgelet, loopt dat gelijk op; Een spoel waarvan de magneten andersom zitten, is ook andersom gewikkeld (of aangesloten). Anders had je fase-problemen.
Je hoeft dus alleen de polariteit te checken, en niet ook nog de richting van de windingen (wat me ook een stuk lastiger determineren lijkt...)

jerome
20 mei 2020, 14:48
Ja, ik denk dat je inderdaad gelijk hebt.
Laatst ook bij 1 van m’n Stratjes gecheckt;
een plat magneetje geregeld en aan 1 kant n kleurtje gegeven en in een klein plastic potje gedaan.
Als je het potje boven elke pickup houdt kan je zien wat polariteit is
Simpel😃


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

pasqual
20 mei 2020, 16:51
Bedankt allen dusver!
Het gaat om een Seymour Duncan JB en het midden element is RWRP (of hoe heet dat?). Maar ik kan me vergissen maar is de humbucker eigenlijk wel gesplit op het moment dat de 5 way-switch op stand 4 staat? Want het splitten gaat straks met de push/push gebeuren en niet automatisch:???:

jerome
20 mei 2020, 18:54
In mijn schema zitten eigenlijk 2 schema’s gecombineerd;
Met de miniswitch schakel je de humbucker naar single coil stand en weer terug naar humbucker.
Dat doet jou push push schakelaar in jouw gitaar ook.
Alleen de miniswitch in mijn schema heeft nog een derde stand waarbij de autotap schakeling gaat werken, dus dan gaat de humbucker automatisch op single coil op standje 4 van de 5-standen schakelaar.
M.a.w. de push push schakelaar komt een schakelstand te kort.
Je kunt dit oplossen door in jouw gitaar ook een extra miniswitch in te bouwen.
Met deze miniswitch bepaal je dan of de push push schakelaar de humbucker naar sc schakelt of de 5 standen schakelaar.

Is wel jammer dat je dan weer een extra schakelaar nodig hebt...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

pasqual
21 mei 2020, 11:27
Ik denk dat een miniswitch niet nodig is. Ik heb net de slagplaat er af en ik zie dat er een super 5 way in zit. Dat zou betekenen dat de hummie dus automatisch gesplit is in stand 4. Anders zou ik de meerwaarde van de super 5 way niet kunnen verklaren. Effe uitzoeken voordat ik begin te vervangen;)

jerome
21 mei 2020, 14:02
Oké dan, dat zou mooi zijn!
Dan hoef alleen maar met je push push een van de humbucker spoelen naar aarde te leiden zodat je dat daarmee je humbucker sc kan schakelen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

pasqual
22 mei 2020, 13:03
Oké dan, dat zou mooi zijn!
Dan hoef alleen maar met je push push een van de humbucker spoelen naar aarde te leiden zodat je dat daarmee je humbucker sc kan schakelen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Uiteindelijk heb ik besloten om de super 5 way te vervangen voor een gewone. Dit omdat ik eerst moet uitzoeken hoe zo'n switch nu precies werkt. Aangezien ik de TBX tonecontrol als master tone wilde schakelen kon ik niet goed uitvogelen hoe aan te sluiten. Vooralsnog ben ik zeer tevreden met hoe alles klinkt met de Seymour Duncan, push/push coil split en TBX (ook standje 4). Ook het halselement is vervangen voor een Tonerider Pure Vintage. Als ik het beter begrijp kan ik altijd nog verder met de super 5 way. Mogelijkheden zat in ieder geval....

jerome
28 mei 2020, 20:54
Oké dan, prima toch?
Stapje voor stapje kom je steeds verder.
Ik zit nu ook te kloten met een Dimarzio Super Distortion waarvan ik de achterste spoel wil uit kunnen schakelen ipv de voorste
Ik zit nu al een uur gebogen over het schema maar ik kom er nog ff niet uit
Moet heel simpel zijn maar ik kan ff niet helder nadenken nu😬
Waarschijnlijk lukt het me morgen in 5 minuten, heb ik wel vaker...🙃😂


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Plant
28 mei 2020, 21:22
Dan hoef alleen maar met je push push een van de humbucker spoelen naar aarde te leiden zodat je dat daarmee je humbucker sc kan schakelen


Ik zit nu ook te kloten met een Dimarzio Super Distortion waarvan ik de achterste spoel wil uit kunnen schakelen ipv de voorste
Ik zit nu al een uur gebogen over het schema maar ik kom er nog ff niet uit...

Hier zit 'm het 'probleem'.

Je kunt niet zomaar bij 2 spoelen in serie de andere spoel aan aarde schakelen als deze er niet daadwerkelijk al mee verbonden is.

Je moet dus als je geen faseprobleem wilt hebben letterlijk de spoelen elektrisch gezien van plaats verwisselen.

Of je laat de elementen onderling verbonden zoals ze zitten, maar draait het geheel om, maar dan staat het geheel uit fase met de andere pups en dan moet je die ook qua fase allemaal omdraaien (als dat kan).

jerome
28 mei 2020, 22:48
Oké dan, ingewikkeld allemaal😳
De voorste spoel van de Dimarzio humbucker is wat betreft de middelste single coil hetzelfde wat betreft magnetisch veld, allebei noord of zuid, geen idee eigenlijk, in ieder geval hetzelfde.
Daarom wilde ik de achterste spoel van de Dimarzio gebruiken om in standje 4 humbucking te krijgen...
Maar dat gaat niet dus niet zo maar.
Stel als ik de humbucker helemaal omdraai moet ik dan de singelcoils ook omdraaien of bij de single coils de witte en de zwarte draden andersom solderen?
Ik snap er eigenlijk geen reet meer van!!!😂


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Plant
28 mei 2020, 23:44
Het is gewoon lastig, wiring schema's geven eigenlijk ook niet aan wat er nou echt gebeurt, laat staan i.c.m. willekeurige andere pups.

Even een vraag, je hebt het over een 'Super Distortion', betekent het dat je maar 2 draadjes hebt naast de shield en dat het element verder intern is doorverbonden? Maar hoe sluit je dan de coil-split aan?

Ik weet dat je ook de 'Dual Sound' versie hebt met vier draadjes (de 2 draadjes van de 2 spoelen elk) die je helemaal zelf kunt configureren.

Kun je even aangeven welke draadkleuren je uit jouw Super Distortion hebt en wat nu waaraan zit aangesloten? Met welke kleuren schakel je nu de coil-split?

Orpheo
29 mei 2020, 14:14
Het is gewoon lastig, wiring schema's geven eigenlijk ook niet aan wat er nou echt gebeurt, laat staan i.c.m. willekeurige andere pups.

Even een vraag, je hebt het over een 'Super Distortion', betekent het dat je maar 2 draadjes hebt naast de shield en dat het element verder intern is doorverbonden? Maar hoe sluit je dan de coil-split aan?

Ik weet dat je ook de 'Dual Sound' versie hebt met vier draadjes (de 2 draadjes van de 2 spoelen elk) die je helemaal zelf kunt configureren.

Kun je even aangeven welke draadkleuren je uit jouw Super Distortion hebt en wat nu waaraan zit aangesloten? Met welke kleuren schakel je nu de coil-split?

Alle moderne superdistortions zijn 4conductor wire.

piezo
29 mei 2020, 18:21
Bij een humbucker is toch de ene spoel linksom en de andere rechtsom gewikkeld
Helemaal waar! Net zoals dat Sinterklaas 654 jaar oud is en de aarde zo plat als een pannenkoek.

@Pasqual, hier wat suggesties van een ouwe &*%$@
- Welke humbuckerspoel jij gesplit wilt horen, mag je gewoon met je oren bepalen. Dus even experimenteren. (Maar ik ben het met Dimarzio eens, tenminste als het gaat om een gesplitte brughumbucker in z'n eentje, zonder andere elementen meegeschakeld).
- Een gewone dubbelspoels humbucker kun je altijd in fase zetten met iedere singlecoil door de aansluitingen om te wisselen òf de magneet om te draaien, de wikkelrichting van beide maakt daarbij geen donder uit
- Als je weet welke gesplitte spoel je wilt, kun je die samen met een singlecoil humbucking maken, als de magneetligging van de humbucker goed is. Zo niet, magneet omdraaien en anders aansluiten.
- Bij splitten hoef je niet altijd kort te sluiten aan aarde, kan ook aan hot, daarmee sluit je dus de andere spoel kort.
- Naar mijn ervaring klinkt een midden-single coil met een ongesplitte brughumbucker vaak zeker zo lekker als met een gesplitte- (en dan hoef je ook niet te kiezen welke spoel je kort wilt sluiten). NB. dit is geen feit, alleen een mening. Eventueel de humbucker parallel schakelen voor meer helderheid is dan ook een optie.
- Als het er om gaat een helder geluid te krijgen uit een humbucker door hem anders te schakelen kun je naar mijn ervaring een halshumbucker beter splitten (geluid van de halsspoel) en een brughumbucker beter parallel schakelen
- Als je toch van 1 humbucker de magneet gaat omdraaien, kun je ook eens kijken naar de PRS schakeling om hals- en brughumbucker samen helder èn humbucking te krijgen

Zijn maar suggesties hè, geen advies, behalve de volgende dan: neem niet te veel internetdeskundigheid voor wáár aan en al helemaal niet die van mij.

pasqual
29 mei 2020, 22:16
Helemaal waar! Net zoals dat Sinterklaas 654 jaar oud is en de aarde zo plat als een pannenkoek.

@Pasqual, hier wat suggesties van een ouwe &*%$@
- Welke humbuckerspoel jij gesplit wilt horen, mag je gewoon met je oren bepalen. Dus even experimenteren. (Maar ik ben het met Dimarzio eens, tenminste als het gaat om een gesplitte brughumbucker in z'n eentje, zonder andere elementen meegeschakeld).
- Een gewone dubbelspoels humbucker kun je altijd in fase zetten met iedere singlecoil door de aansluitingen om te wisselen òf de magneet om te draaien, de wikkelrichting van beide maakt daarbij geen donder uit
- Als je weet welke gesplitte spoel je wilt, kun je die samen met een singlecoil humbucking maken, als de magneetligging van de humbucker goed is. Zo niet, magneet omdraaien en anders aansluiten.
- Bij splitten hoef je niet altijd kort te sluiten aan aarde, kan ook aan hot, daarmee sluit je dus de andere spoel kort.
- Naar mijn ervaring klinkt een midden-single coil met een ongesplitte brughumbucker vaak zeker zo lekker als met een gesplitte- (en dan hoef je ook niet te kiezen welke spoel je kort wilt sluiten). NB. dit is geen feit, alleen een mening. Eventueel de humbucker parallel schakelen voor meer helderheid is dan ook een optie.
- Als het er om gaat een helder geluid te krijgen uit een humbucker door hem anders te schakelen kun je naar mijn ervaring een halshumbucker beter splitten (geluid van de halsspoel) en een brughumbucker beter parallel schakelen
- Als je toch van 1 humbucker de magneet gaat omdraaien, kun je ook eens kijken naar de PRS schakeling om hals- en brughumbucker samen helder èn humbucking te krijgen

Zijn maar suggesties hè, geen advies, behalve de volgende dan: neem niet te veel internetdeskundigheid voor wáár aan en al helemaal niet die van mij.

Thanks Piezo!
Ik heb op het moment de Humbuckert gesplit via de push/push volume potmeter. Stand 4 (brug HB en midden SC) is momenteel niet gesplit en valt me absoluut niet tegen! Voorlopig ben ik tevreden. Het is een andere sound dan mijn main Strat maar dat is eigenlijk gewoon een pluspunt want anders en bruikbaar...
En bedankt voor de tips! Geldt trouwens voor zo'n beetje alle reageerders! Zitten veel mooie suggesties bij!