View Full Version : Lastig om een keuze te gaan maken
Momenteel ben ik best wel in de ban van de Digitech Sdrum.
Aangezien ik zowel gitaar als basgitaar speel lijkt mij dit een ideaal apparaat om drums etc mee te genereren.
Toch zijn er ook nog een aantal andere opties, zoals;
- BeatBuddy Mini2, alhoewel de Beatbuddy mij ook erg interessant lijkt (wel wat prijzig).
- Digitech Trio+, alhoewel deze niet voor basgitaar gebruikt kan worden
- Mooer; Groove Loop en Micro Drummer
Wie heeft eigenlijk ervaringen met bovengenoemde artikelen?
En hebben jullie hierin evt ook adviezen, tips etc?
Momenteel heb ik de indruk dat het bij mij vooral tussen de Digitech Sdrum en Beatbuddy Mini2 gaat.
Daarnaast ben ik nog steeds ook wel erg benieuwd naar andermans ervaringen hierzo.
miyaru
19 april 2020, 13:58
Hega, als je een DAW gebruikt om je songs op te nemen, kun je daar toch ook je drumpartijen genereren of loops gebruiken?
hoi miyaru,
Daar zou je opzicht wel gelijk in kunnen hebben.
Werk trouwens vooral met Ableton (en soms ook FL-studio).
Weet echter niet of dergelijke functies hier ook op aanwezig zijn.
Vooral de Sdrum lijkt me best wel uniek.
Even een 'bruggetje'.
De Boss Sy-1 lijkt mij ook nog steeds wel erg interessant.
Is weliswaar totaal iets anders, maar toch een mooi apparaat.
Heb echter ook Jam Origin (midi-guitar), dus wellicht zou een SY-1 daardoor ook wel weer wat overbodig kunnen zijn.
miyaru
19 april 2020, 14:36
Ik ben bang als je een "drumhulpje" koopt je snel uitgespeeld ben. Met loops in Ableton Live en FL kan je eindeloos nieuwe loops zoeken en of kopen, naargelang het genre dat je wilt op dat moment. DE flexibiliteit die hebt is dan veel groter al zou je wat meer moeite moeten doen om een pool van goede loops op te bouwen.
Zeker de twee DAW's die jij gebruikt hebben alle mogelijkheden van loops bewerken qua timing enzo. Ik zelf gebruik Live Suite 10 en Reason Suite 11.
Wel momorabel, die is mijn 1000ste post!!!!
Allereerst van harte met je 1000ste post :cheerup:
Tevens moet ik me toch ook wel aansluiten bij jouw mening, dat zo'n 'bakkie' toch wat meer zijn beperkingen heeft.
Las ook dat de Sdrum geen midi heeft.
Vind ik ook wel erg jammer.
raabje
25 april 2020, 13:44
Ik heb de Trio+, ik vind deze ideaal om mee te jammen en eigen ideeen uit te werken. Je kan er hele nummers mee maken, je kan 5 delen van een nummer opslaan en in de juiste volgorde zetten.
Dat doe ik zelf niet, ik bedenk wat akkoorden en speel die in, en dan jammen em loopen, en daarna weer klaar. De drum en bas wordt gegenereerd o.b.v. de akkoorden en ook op het ritme of kadans van je akkoorden die je de Trio+ leert. Dat is een stuk gemakkelijker dan zelf in een DAW noten inkloppen. Ik meen dat de Sdrum ook zo werkt, ritme van je aanslag wordt geanaylseerd en omgezet naar een passende drumtrack.
De Trio+ is ideaal als je niet achter een computer wilt zitten als je gitaar wilt spelen. Het is voor mij een jam tool, en geen tool om een nummer in een DAW op te nemen en verder uit te werken.
Het kan overigens best wel simpel, je maakt in de Trio+ een idee met bas en drum, en dan neem je de audio op, op 2 mono sporen tegelijkertijd, even het bas volume op 0 te zetten, en daarna terug en het drum volume op 0. Hiermee kan je met wat knippen en plakken 2 sporen maken met alleen bas en alleen drum.
En als je er bas over wilt spelen, dan moet je ook het bas volume uitzetten, dan hoor je alleen nog de drum, en is het een Sdrum geworden.
Je hebt wel een mixer en monitors of een audio set nodig om bas en drum over af te spelen, bas + drum door een gitaarversterker kan ook maar klinkt minder prettig.
Bolkedebeer
27 april 2020, 11:57
Ik heb de Trio+, ik vind deze ideaal om mee te jammen en eigen ideeen uit te werken. Je kan er hele nummers mee maken, je kan 5 delen van een nummer opslaan en in de juiste volgorde zetten.
Dat doe ik zelf niet, ik bedenk wat akkoorden en speel die in, en dan jammen em loopen, en daarna weer klaar. De drum en bas wordt gegenereerd o.b.v. de akkoorden en ook op het ritme of kadans van je akkoorden die je de Trio+ leert. Dat is een stuk gemakkelijker dan zelf in een DAW noten inkloppen. Ik meen dat de Sdrum ook zo werkt, ritme van je aanslag wordt geanaylseerd en omgezet naar een passende drumtrack.
De Trio+ is ideaal als je niet achter een computer wilt zitten als je gitaar wilt spelen. Het is voor mij een jam tool, en geen tool om een nummer in een DAW op te nemen en verder uit te werken.
Het kan overigens best wel simpel, je maakt in de Trio+ een idee met bas en drum, en dan neem je de audio op, op 2 mono sporen tegelijkertijd, even het bas volume op 0 te zetten, en daarna terug en het drum volume op 0. Hiermee kan je met wat knippen en plakken 2 sporen maken met alleen bas en alleen drum.
En als je er bas over wilt spelen, dan moet je ook het bas volume uitzetten, dan hoor je alleen nog de drum, en is het een Sdrum geworden.
Je hebt wel een mixer en monitors of een audio set nodig om bas en drum over af te spelen, bas + drum door een gitaarversterker kan ook maar klinkt minder prettig.
Ik ben ook blij met de trio+.
Komen af en toe echt heel verassende ideetjes uit naar voren.
Midwolda
27 april 2020, 12:03
Nog een +1 voor de Trio+. Kost nu 177 (Thomann), volgens mij heb ik meer betaald.
Bedankt voor jullie reacties.
Momenteel zit ik echt in een behoorlijk dubio.
Mijn (verlang)lijstje is wel behoorlijk lang geworden.
Deze bestaat nu uit;
- Digitech Trio+
of
- Digitech Sdrum
en
- Boss SY-1
of
- Roland VP-03
en
Reason 11 Intro (of Upgrade)
Tevens overweeg ik nog om te gaan verkopen;
- Korg 05r-w
en/of
- Boss VO-1
Al met al wel even wat ingewikkeld dus.
Zit ook nog eens met een beperkt budget, dus moet erg creatief zijn.
raabje
27 april 2020, 20:52
Het is maar waar je je tijd in wilt stoppen. De Trio+ of Sdrum lijkt me het meest praktisch om mee te jammen.
Gitaar synthesizer, dat is compleet wat anders dan een drumcomputer. Ik heb wat gratis gitaar VST synths geprobeerd, en ik kon er zelf niet zo veel mee, cheesy synth geluiden maken.
Reason 11 is een mooi programma, leuk als je tracks wilt maken. Ik heb wel veel met dit soort programma's gewerkt toen ik nog veel synthesizers e.d. had. Wat ik lastig vind is dat je alles zelf moet doen: geluiden en instrumenten en effecten uitzoeken, drums programmeren, muzikaal idee uitwerken met kop en staart, mixen, masteren. Dan ben ik al lang afgehaakt, ik speel in die tijd liever op mijn gitaar. Ik vraag me ook af wat je daarna met zo een track waar 40-50 uur in zit gaat doen, paar keer terug luisteren en dat was het dan?
Wat me praktischer lijkt is met een Trio+ en een simpele opname recorder ideetjes opnemen, en dit uitwerken met wat anderen in (b.v.) een oefenruimte (na corona).
Erik de Perik
27 april 2020, 20:56
Ik zou voor een DAW gaan en daar de rest bij zoeken die je nodig hebt. Eén systeem dat je maar één keer hoeft te leren en vaak redelijk lijkt op andere DAW's. Met apparaatjes is dat allemaal wat kinder universeel.
hoi Raabje en Erik de Perik,
Bedankt voor jullie reacties.
Vind deze erg interessant om te lezen.
Ben er nog niet helemaal uit, maar het lijkt me toch beter om de Boss SY-1 (gitaarsynth) sowieso te laten vallen.
Verder zou het dan nog gaan tussen de Sdrum en Trio+ en ook tussen de Boss Vo-1 (die ik nu in mijn bezit heb) en de Roland VP-03 (is wel redelijk prijzig).
Met Reason 11 weet ik het ook nog niet, of ik de Intro of Upgrade-versie zou willen.
Werk zelf in Ableton en gebruik soms ook FL-studio (vooral als plugin in Ableton).
Zou met Reason hetzelfde willen gaan doen als met laatstgenoemde (als plugin gaan gebruiken).
Besef wel dat ik het me momenteel wat moeilijk maak met al die verschillende opties etc.
Vooral de keuze tussen de Sdrum en Trio+ vind ik wat lastig, alhoewel ik met de Trio+ wel leuke ervaringen heb gehad in het verleden.
De Sdrum schijnt dan wel weer wat ingewikkeld te zijn.
Erik de Perik
27 april 2020, 21:22
Ik heb een beetje het idee dat jij een paar apparaten wil gebruiken als ritmisch instrument. Er zijn allerlei keyboards met rhythm pads te koop voor wehnag die je zo in een DAW kunt gebruiken. Nogmaals één keer leren, altijd profiteren.
raabje
27 april 2020, 21:28
Verschil tussen Sdrum en Trio+ is dat je de op de Sdrum zelf kick & snare programmeert, met aanslag op bepaalde snaren. En dan bedenkt de Sdrum er zelf nog dingen bij.
De Trio+ kiest een drum patroon uit op basis van het ritme van de akkoorden die je aanslaat. En dat patroon kan je daarna nog aanpassen (style, en variant). De drum in Trio heeft 2 intensiteiten (normaal en druk), dat is ook leuk om af te wisselen.
De kracht van de Trio+ vind ik vooral de bas gitaar die er bij bedacht wordt, en die het akkoorden schema volgt.
Ik heb de Sdrum zelf nooit geprobeerd, misschien moet je ze allebei bestellen en checken welke het meest bruikbaar is, en er 1 terug sturen.
En ik heb nog een tip, als je een Ipad hebt, de app Korg Gadget is een complete synth en drumbox studio. Je maakt er heel snel grooves mee. En vanuit Gadget kan je je tracks overzetten naar een Ableton project, om verder uit te werken. Dat werkt heel goed vind ik.
Als je Korg Gadget koopt, dan krijg je gratis Ableton Lite erbij, vanuit de app kan je een serienummer aanvragen. Je hebt Ableton al, maar goed, als je het niet hebt, hiermee wordt de aanschafprijs weer wat prettiger.
https://www.korg.com/us/products/software/korg_gadget/
https://apps.apple.com/app/korg-gadget/id791077159#?platform=ipad
Ik ben er wel fan van, ik vind dit leuker dan klooien in een DAW op een PC.
Ik heb een beetje het idee dat jij een paar apparaten wil gebruiken als ritmisch instrument. Er zijn allerlei keyboards met rhythm pads te koop voor wehnag die je zo in een DAW kunt gebruiken. Nogmaals één keer leren, altijd profiteren.
Dat is ook wel weer zo.
Goed om daar ook over na te gaan denken.
Verschil tussen Sdrum en Trio+ is dat je de op de Sdrum zelf kick & snare programmeert, met aanslag op bepaalde snaren. En dan bedenkt de Sdrum er zelf nog dingen bij.
De Trio+ kiest een drum patroon uit op basis van het ritme van de akkoorden die je aanslaat. En dat patroon kan je daarna nog aanpassen (style, en variant). De drum in Trio heeft 2 intensiteiten (normaal en druk), dat is ook leuk om af te wisselen.
De kracht van de Trio+ vind ik vooral de bas gitaar die er bij bedacht wordt, en die het akkoorden schema volgt.
Ik heb de Sdrum zelf nooit geprobeerd, misschien moet je ze allebei bestellen en checken welke het meest bruikbaar is, en er 1 terug sturen.
En ik heb nog een tip, als je een Ipad hebt, de app Korg Gadget is een complete synth en drumbox studio. Je maakt er heel snel grooves mee. En vanuit Gadget kan je je tracks overzetten naar een Ableton project, om verder uit te werken. Dat werkt heel goed vind ik.
Als je Korg Gadget koopt, dan krijg je gratis Ableton Lite erbij, vanuit de app kan je een serienummer aanvragen. Je hebt Ableton al, maar goed, als je het niet hebt, hiermee wordt de aanschafprijs weer wat prettiger.
https://www.korg.com/us/products/software/korg_gadget/
https://apps.apple.com/app/korg-gadget/id791077159#?platform=ipad
Ik ben er wel fan van, ik vind dit leuker dan klooien in een DAW op een PC.
Bedankt voor je links.
Heb zelf geen Ipad (mijn moeder trouwens wel).
showband
28 april 2020, 08:19
er zijn goede vst software plugins die drums voor je doen.
steinberg groove agent bijvoorbeeld.
er zijn goede vst software plugins die drums voor je doen.
steinberg groove agent bijvoorbeeld.
Heeft dit programma ook soortgelijke functies als de Trio+ en/of Sdrum?
Ben hier wel benieuwd naar.
Even offtopic.
Mijn probleem is vooral ook dat ik vaak veel te veel wil en soms tot weinig kom.
Loop vaak in 'zeven sloten tegelijk'.
Ben iemand die vooral met producing bezig is (ondermeer in Ableton).
Kan hier grotendeels mijn ei wel in kwijt, maar toch voel ik vaak een soort van innerlijke onrust.
Ook op het gebied van materialisme (muziekspullen etc).
Verder ben ik wel een einzelganger en maak vaak in mijn eentje muziek (varierend van pop-rock tm electronic-dance etc).
In een band spelen wil ik momenteel niet meer, want vind het toch ook wel lastig om met verschillende individuen om te gaan.
Kan best wel sfeergevoelig zijn en ook op muzikaal en creatief vlak moet het natuurlijk ook klikken.
Moet het voor mezelf toch iets overzichtelijker zien te houden en wat minder impulsief ook zijn (ook door mijn ASS en ADD).
Hou echter ook erg van vernieuwing en kan daar soms wellicht wat teveel in doorslaan.
Zou mezelf daar wat meer in kunnen begrenzen.
showband
28 april 2020, 22:57
Heeft dit programma ook soortgelijke functies als de Trio+ en/of Sdrum?
Ben hier wel benieuwd naar.
is puur een "slimme" drummer. (contaminatie ;) )
"band in a box' is eigenlijk als je begeleidingen wilt het beste programma
Erik de Perik
28 april 2020, 23:13
Da's geen contaminatie.
is puur een "slimme" drummer. (contaminatie ;) )
"band in a box' is eigenlijk als je begeleidingen wilt het beste programma
Ben naar Groove Agent wel benieuwd.
Band in a box heb ik in het verleden wel gehad, maar hier kon ik helaas niet mee uit de voeten.
raabje
29 april 2020, 17:51
Ik vraag me af, hoe leuk vind je het om achter een computer te zitten en met een DAW muziek in elkaar te prutsen?
Ik heb voor mezelf besloten geen tijd in werken met een DAW te stoppen die ik ook in gitaarspelen (oefenen) kan stoppen. Een gemiddelde Youtube backing track is beter dan wat ik zelf kan bedenken.
Ik denk ook dat je muziek gewoon op papier schrijft, en als het af is neem je het een keer op, ipv construeren in de computer.
En AI is in opkomst, de computer schrijft zelf al nummers die goed zijn
https://www.vprobroadcast.com/titles/ai-songcontest.html
Kan je naar mijn idee beter je tijd stoppen in een instrument echt goed beheersen dan zelf vanilla spul te maken.
Mijn advies is koop de Trio+ en ga lekker musiceren en improviseren, en als je er een tijdje mee gewerkt hebt, probeer dan die Trio+ te integreren in je DAW workflow. En als het toch niks is verkopen en iets anders zoeken.
hoi raabje,
Vind het best leuk om op de computer te prutsen etc.
Ben ook erg tevreden over de DAW (Ableton) die ik gebruik.
Wel zou het inderdaad een goed idee kunnen zijn om de Trio+ te gaan integreren in de DAW.
Dat kan elkaar ook mooi aanvullen.
Ik vraag me af, hoe leuk vind je het om achter een computer te zitten en met een DAW muziek in elkaar te prutsen?
Geweldig leuk. Zeker als je eigen materiaal hebt opgenomen op ouderwetse en/of niewerwetse manier, en daar dan iets nog mooiers van te maken en andere ideeen(wáár zit die trema) mee te proberen en te laten klinken zoals je het leuk vind.
Enzo.
ik moet zeggen dat ik zelf al veel met DAW's heb gedaan, ik meen met Cubase versie 3, Logic versie 3, Reason versie 1, en vandaar verder. (lang leve de nieuwsgroepen op Usenet). En ook nog 2 hardware sequencers (Kawai en Roland) gehad.
Ik heb nu nog Logic 10 op de Macbook, en Studio One en Ableton op PC, Korg Gadget en Garageband op Ipad.
Wat voor mj niet werkt is in een DAW met niks beginnen, en dan drum, bas, keys, pads, synths e.d. stapelen. Dan loop ik muzikaal vast, dan wordt het saai. Ik ben geen goede drummer, bassist, keyboard speler. Ook geen goede gitarist trouwens :-)
Dan richt ik me liever op gitaar en bedenk vanuit dat instrument interessante dingen, om (ooit) op te nemen, als het idee gerijpt is.
Ik snap dat het leuk is een DAW, ik denk dat je wel muzikaal aangelegd moet zijn om boven de gemiddelde sound cloud tracks uit te stijgen. Dat hoeft natuurlijk niet, lekker bezig zijn is ook al mooi, maar voor mij is dat niet bevredigend.
Ik was daar naar op zoek bij de TS, ik denk dat als je een hele duidelijke visie hebt op je DAW workflow en je output, dan heb je geen sdrum of Trio nodig. Kan ik me in vergissen natuurlijk. Ik zie de Trio+ als een schetsboek, en wat je hiermee bedenkt, daarmee ga je verder in de computer.
Ik zelf vind werken met een DAW (ik gebruik Ableton Live Suite 10 en Reason Suite 11) geen straf - sterker nog, ik vul mijn muziek tijd minimaal met 75% DAW. Ieder heeft natuurlijk een andere beleving, en dat respecteer ik ook, maar qua flexibilteit wint een DAW het van een kastje zoals de Trio+. Hoeft niet voor iedereen zo te werken, voor mij in ieder geval wel.
Ook kan je in een DAW met uitstekende drum samples werken, krijg je zelf zo niet opgenomen thuis over het algemeen. Vaak zijn de royalty vrije wel betaalde samples, maar daarmee mag je doen wat je wilt. Ik heb zo een setje reggae samples, die feel heb ik gewoon niet, en het kostte 10 dollar op E-Bay.
Ik ben ook geen uitstekende van alles en nog wat muzikant - doe het voor de lol allemaal. Ik treed ook niet meer op, deed dat als bassist vroegah.
Hega, als je al Ableton hebt, ben je eigenlijk toch al klaar? Wat extra samples hier en daar en je bent het ventje!
Bedankt nogmaals voor jullie interessante en leerzame reacties.
Momenteel weet ik even niet meer, of ik zou moeten gaan kiezen tussen de Trio+ of Sdrum (eigenlijk een soort van luxe probleem).
Eerstgenoemde begint wel steeds meer mijn voorkeur te krijgen (ook als ik de reviews online zoal lees).
Tevens heb ik ook nog heel iets anders op het oog (VP03), dus ik moet ook even mijn afwegingen hierin gaan maken.
Ik geef het even rustig de tijd en ik hoef gelukkig verder geen overhaaste belissingen hiermee te nemen.
Da's geen contaminatie.
Grappig; niemand vraagt wat het dan wél is.
Dat iedereen het weet lijkt me te hoog ingeschat; ergo, gewoon desinteresse Erik...
Heb zojuist besloten dat ik (voorlopig?) helemaal niets meer ga kopen.
Financieel zit het toch best tegen en ik blijk dergelijke uitgaven me toch niet te kunnen permitteren,
Vind dit wel flink balen, maar het is beter zo.
Had het ook graag anders gezien, maar de realiteit is even anders.
Juist werken met de spullen die je al hebt kunnen heel bevredigend zijn, wellicht een schrale troost.......
hoi miyaru,
Dat is zeer zeker zo.
Heb alsnog besloten om een Trio+ te gaan nemen.
Heb toch nog even een vraagje hierover.
Kan ik deze ook gebruiken voor de basgitaar (ook qua geluidsfrequenties etc)?
Hiermee bedoel ik of de Trio+ de 'tonen' van de basgitaar ook goed kan verwerken (en niet dat dit mis zou kunnen gaan oid)
Midwolda
6 mei 2020, 12:51
Geen idee, nooit geprobeerd. Laat het maar weten. :)
Ik heb mijn digitale piano net even aangesloten voor een test. 61 keys dus geen hele lage tonen.
De Trio verwerkt de laagste noten van de piano wel tot een drum en bas ritme. Ik heb ook wat akkoorden gespeeld.
In de Trio zit de Band in a Box software. Wat ik niet helemaal goed kan inschatten is hoe muzikaal het resultaat is als je alleen enkele bas noten (grond tonen?) inspeelt. Het zou kunnen dat de backing track die gegenereerd wordt dan wat saai blijft. Dat is een kwestie van uitgebreider testen of uitzoeken op internet. Ik stel me zo voor dat met akkoorden meer ruimte ontstaat voor de interpretatie en invulling.
Een tip voor de Trio om wat te leren is ook: Stick to major/minor and 7th chords as much as possible when teaching the chord progression and add more complex chords later.
Ben zeer benieuwd.
Wel wil ik er uiteraard voorzichtig mee zijn.
Hopelijk kan ik het vandaag nog of anders morgen gaan proberen.
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.