Stukkie Bach (Pepe bedankt!)

[Harald]

Zie het "wat studeer je in" topic voor de link met Pepe...
speel het stuk nu zelf net twee dagen, mocht je thuis zitten en het willen proberen, tab is in de video, kijk ook nog of ik een pdf ergens kan neerzetten. De tab in de video is op een vast tempo vanuit Guitar Pro, de opname is zonder clicktrack gedaan...

Sarabande voor solo viool in Bm van J.S. Bach BWV

https://www.youtube.com/watch?v=Bricv-Q79C4



Someone mentioned an Al diMeola recording of this J.S. Bach composition a couple of days ago. Hadn't come across it yet. Decided to see if I had an arrangement of it somewhere and decided to give it a shot.   Started reading my way through standard notation, but decided to tab it. Turns out I can learn it faster that way. I didn't use the fingerings of the original arrangement (not the Segovia one by the way). Also changed the ornamentation at the end. May do a harpguitar version later.

Anyway, tab included in the video, should you want to give it a go. As Bach goes it is very playable. Not beginners, but not fingerbreaking either.  The tab is generated with Guitar pro on a steady BPM. I recorded without click track, so it's not entirely in sync.

[Erik de Perik]

Een stuk beter qua sound en feel dan die van Dimeola, Harald...!! En je trekt ook leuke gezichtjes :blast:

[Pepe]

Very good!
Dat heb je best vrij snel gedaan, niet super moeilijk maar alle nootjes goed door te laten klinken is hier & daar wel een dingetje.
Eigenlijk voor klassiek & nylon maar ach, als Al het mag...

Maar het zijn broer en zus hè, een Sarabande en een Double, beide onder het nummer BWV1002 (https://beumingguitar.com/product/j-s-bach-partita-no-1-for-violin-solo-bwv-1002-free-3/)

Ik zie dat deze in Am staat maar eigenlijk zijn beide in Bm dus misschien is het handiger om even door te zoeken en anders foto ik wel de Bm versie voor je.

[arjanb01]

Feilloos gespeeld Pepe! Well done👍
Als ik dit zie en hoor jeukt het toch wel weer om m’n Yairi klassieke gitaar weer op te pakken !
Speelde tot m’n 19e klassieke gitaar en stukken van Sor, Brouwer en ook Bach, oa de Sarabande die Harald hier postte en ook de bekendste: de Bourree van Bach.
Was wel behoorlijk zwaar spelen op die yairi omdat de mensuur wat langer was dan de reguliere klassieke gitaar. Voelde je wel bij de grepen die je moest doen.😬

[Pepe]

Oh, maar dat ben ik niet hoor, was een voorbeeld maar ik zie dat in mijn link ook een mp3 voorbeeld zie dus ik haal hem weg want het gaat om Harald tenslotte

[Erik de Perik]

Zo kijkt het beter:


https://www.youtube.com/watch?v=Bricv-Q79C4

[Pepe]

2 dagen is natuurlijk belachelijk Harald. Houden we voor ons, hoeft niemand verder te weten.

[Harald]

Thanks! staalsnarig of niet, 't is barok, dan mag het. Nylon hadden ze toen ook nog niet. Voorzover ik met de speeltraditie uit die tijd bekend ben, was instrumentkeuze best flexibel. Kon de ene niet, en had je wel wat anders, soit! Dan moest dat maar. Strikt genomen moet het tweede rondje bij de herhalingen dan weer met meer versieringen. Komt nog. Maar goed, no way, dat je al die verschi8llende stijlen helemaal stijlecht kunt doen op gitaar... daar is het gewoon een veel te veelzijdig instrument voor. Denk wel dat ik nog eens een harpgitaar versie doe, met wat toegevoegde bas noten. Er is ergens een punt waar een lage D eigenlijk wel heel fijn is.

Dat de sarabande en de double gekoppeld waren wist ik niet. Dank je! Was het wel met dubbel-menuetten tegengekomen, zoals in de E majeur luit suite van Bach.

[Fobo]

Erg mooi Harald, erg mooi!
Vraagje: gebruikte je het notenschrift of de tabs (of allebei)?

[Harald]

Ik vond een transcriptie van ene Jean Francois Delcamp op mijn harde schijf. Standaardnotatie met vingerzettingen. Daar ben ik vanuit gegaan, en aangezien muggebeetjeuk me wakker maakte, om mezelf af te leiden van de jeuk, begonnen het verhaal over te zetten in Guitar Pro. Het A stukje had ik toen goed door, B stukje ging ook al, maar met name bij dat stuk had ik al aardig wat aangepaste vingerzettingen. Dan worden alle vingerzettingen die in de standaardnotatie erbij staan alleen maar lastig, en moet je voor het instuderen veel te veel gaan onthouden. Dus vanaf daar verder gegaan vanaf mijn zelfgemaakte tab. Bij de opname heb ik de tab nog voor mijn neus staan, ken het nog niet uit mijn hoofd.

[Pepe]

Ik gebruik de Narciso Yepes transcriptie
wat mij opvalt is dat je de eerste 2 maten op de 7 begint ipv 2
speciale reden daarvoor?

[Harald]

Zo stond het bij mij in de transcriptie. Zie dat Segovia het Bm akkoord in de 2e positie heeft, en dan naar de 7e gaat voor die Em7. Hij speelt ook iets vollere voicings. Scheelt een positiewisseling in het begin, en je hebt de melodie dan op de B snaar, wat net wat dikker klinkt. Dat speelt vooral voor de Em7 naar de D. Die F# en D klinken daar net wat beter.

Wat dat betreft, ondanks regelmatig checken van stemming op stemapparaat, in de vierde maat eerste tel eindigt een frase op A# F# op de middelste twee snaren. Ik weet niet waarom, maar de helft van de tijd klinkt me dat vals in de oren, ondanks dat de gitaar goed gestemd is, en de oktaafzuiverheid ook niet problematisch is. Is ook alleen dat interval daar in dit stuk. Dan lijkt het net te laag, en moet ik een beetje bijtrekken aan de snaren. Gevalletje getempereerde stemming en overgevoeligheid?

[Pepe]

Mij niet opgevallen maar kan.
Vingerzetting en welke noot waar is een proces dat altijd openstaat voor verbetering of veranderde voorkeur.
Niet bij Segovia natuurlijk.
Bream vertelde eens dat hij een stuk voorspeelde wat Segovia hem had gegeven en hem na 4 maten al liet stoppen. Segovia kwaad: Waarom staat die vinger daar?
Omdat... dat is een keuze die ik gemaakt heb, zei Bream.
Dat is mijn transcriptie, zei Segovia, dat zijn mijn keuzes. Als jij denkt dat jij betere keuze kan maken dan ik, waarom gebruik je dan mijn transcriptie!

Ik snap best dat Bream een flink alcohol probleem had.

[Tupelo]

Erg mooi Harald; je klinkt ontspannen.

[Harald]

Thanks! Ontspannen, en dat bij take #lostcount :D Then again, met op dit moment de luitsuite in Em en de prelude in E van Bach (beide meer in de categorie fingerbreaking, ipv fingerpicking.. (en wat is dat met de huidige generatie klassieke gitaristen?! Was John Williams niet snel genoeg met die dingen, ze snoepen er zo nog een halve minuut af, van de E majeur prelude. Alsof ze voor het donker thuis moeten zijn...), en een fantasia van Dowland op de lessenaar was dit qua moeilijkheidsgraad een verademing. Maar net wat Pepe zegt, zitten toch wel wat dingen in die enige aandacht vereisen om mooi te laten klinken.

Gaat trouwens nog een harpgitaarversie komen met wat extra laag erin. Maar voor de harpgitaar heb ik naast de andere Bach en Dowland dingen ook nog een arrangement van Zoot Allures van Zappa, en Eleanor Rigby van de Beatles die nog wat soepeler moeten.

[Pepe]

Ik ben, naar aanleiding van dit topic, weer in de stapels papiermuziek gedoken en viste er de suite Bresillienne uit,
een ding wat ik door de jaren heen oppak maar nooit helemaal uitspeel, gedeeltes, een favoriet maar serieus werken
nou, bedankt


https://www.youtube.com/watch?v=Z2_LDC-WQQ0&t=279s

[Little Jay]

Heel goed gedaan, complimenten! Volgens mij zo goed als foutloos! (Of één zo’n hammer-on-pull-off versierinkje - klasieke term daarvoor even vergeten - ging net niet helemaal goed? Kniesoor die daar op let :-D).

De sound past ook erg mooi, heel barok! Of baroque? Bijna klavecimbel-achtig.

Nice one!

[grayfink]

Mooi hoor. :)

[Harald]

@pepe :D Graag gedaan! Die Villa Lobos stukken zijn inderdaad niet echt makkelijk meestal. Overigens ook vaak muziek die de onvolkomenheid van standaardnotatie voor gitaar goed laat zien. Zou wat dat betreft denk ik al een slok op een borrel schelen als je er ook tab bij hebt. Het is ontzettend gitaristisch geschreven meestal, maar wel met akkoorden halverwege op de nek, die ook open snaren gebruiken. Maakt sightreading er niet makkelijker op tenzij de partij vergeven is van de vingerzettingen.

@LittleJay en Grayfink, thanks! Yep, de mordent, of wat het dan ook is, is nog niet naar mijn zin hier...

Aangezien ik de tab nu toch had, leek het me een poging waard het stuk nog als CoronaQuarantaineHZB (houdzebezig) neer te kunnen zetten. Keuze steelstring was eigenlijk gewoon omdat ik daar meer thuis op ben. En ik had net een tutorial voor een leerling op mijn klassieke gitaar opgenomen, waarna 's nachts spontaan de A snaar brak. (moet ik nog steeds vervangen) Als ik dat met een net nieuwe snaar geprobeerd had, had ik alleen zitten stemmen ipv spelen. Qua sound is de harpgitaar hiervoor favoriet. Met de snaren die ik op de gitaarhals heb zitten komt die aardig in de buurt van een luit sound.