Voeding voor Relais

[seldon]

Hallo

Ik heb een TT dubbele -relaisboard kit , ik wil deze voeden met symmetrische 6.3 volt , van de buizen , de eigenaar van TT zegt , dat het beter is , een aparte 6.3 volt trafo te nemen.
Maar ik zie op de pages van Hoffman Amps dat het wel met symmetrische 6.3 volt kan , weet iemand hier meer van.

[cluseau]

Hallo

Ik heb een TT dubbele -relaisboard kit , ik wil deze voeden met symmetrische 6.3 volt , van de buizen , de eigenaar van TT zegt , dat het beter is , een aparte 6.3 volt trafo te nemen.
Maar ik zie op de pages van Hoffman Amps dat het wel met symmetrische 6.3 volt kan , weet iemand hier meer van.


Welke spanning wil je hebben?

(ff een linkje naar het schema?) >>> laat maar, ff geleend van TT


https://i.imgur.com/5wvThum.jpg

Zoals je ziet zit er achter de 6.3V~ een graetzbrug. Daar wordt een van de 6.3V~ draden 50 keer per sec aan massa verbonden door een van de diode's. Heb je nu een Voeding met centertap sluit je de helft van de wikkeling kort naar massa dus dat gaat niet goed. Je kan de centertap laten zweven, dan gaat het wel.

Een ander mogelijkheid is om de relais spoelen en de elco etc zwevend te laten. Je moet dan ook een geisoleerde jack gebruiken en de footswitch mag geen relatie hebben met massa.

[seldon]

Hallo

Op de site van Hoffman Amps , maken ze de 6.3 volt symmetrisch , met 2 x 100 Ohm weerstanden en gebruiken ook 4 dioden , waarom kan dat daar wel.
Zie HIGH GAIN SWITCH voor Plexi 50.

[fredjuh]

[...] waarom kan dat daar wel?

Hierom kan dat daar wel:


Een ander mogelijkheid is om de relais spoelen en de elco etc zwevend te laten. Je moet dan ook een geisoleerde jack gebruiken en de footswitch mag geen relatie hebben met massa.

[cluseau]

Hallo

Op de site van Hoffman Amps , maken ze de 6.3 volt symmetrisch , met 2 x 100 Ohm weerstanden en gebruiken ook 4 dioden , waarom kan dat daar wel.
Zie HIGH GAIN SWITCH voor Plexi 50.

Als je nou even een linkje mee stuurt wil ik voor je kijken maar zonder link zoek ik me een ongeluk op die site.

Maar.....kan het je waarschijnlijk zo ook wel vertellen.

Een wikkeling met geaarde centertap is 2 x 3,15V~ met een zeer lage inwendige weerstand. Zonder ingrijpen gaat dat echt kapot.

Een enkele 6.3V~ wikkeling welke symetrisch is gemaakt met 100 ohm weerstanden kun je rustig met een kant aan massa leggen. Over de ene weerstand staat dan niks en over de andere staat 6.3V~. Geen enkel probleem en de amp werkt gewoon.

Dat is de reden dat Hoffman er niks van merkt maar goed is het niet.

[fredjuh]

Het gaat om deze pagina:
relay_switch (https://el34world.com/projects/relay_switch.htm)

Er staat uitdrukkelijk vermeld dat je de min van de 5 Volt gelijkspanning niet aan de chassis-aarde moet verbinden. De voeding van het relais is dus niet DC t.o.v. het chassis.

[seldon]

Hallo Fredjuh

Maar het Relais zelf wordt wel met Ground verbonden.

[fredjuh]

Onderstaand diagram is fout. De min naar de spoel van het relais moet niet aan GND. Dat staat in de tekst en dat is bovendien ook logisch. Let erop dat je, zoals Frans al zei, jack-chassisdelen gebruikt die geen verbinding maken met het chassis.
https://el34world.com/projects/images/relay3.png

[seldon]

Hallo Fredjuh

Onderaan de pages Relay switch staat Hotswitch Mod page info.

[fredjuh]

Bedankt, ik heb het allemaal kunnen vinden. Is alles duidelijk zo?

[cluseau]

https://el34world.com/projects/images/relay3.png


Die verbinding tussen de min van de brug en de ground moet natuurlijk weg en in plaats daarvan verbonden zijn met de min van de elco anders werkt het nog niet.


Resumerend:
De schakeling achter de brug moet geheel zwevend worden gemaakt. Doe je dat niet dan is het volgende het geval:

Bij een trafo met centertap is het per direct einde oefening. De min diode's zijn direct kortgesloten en als ze niet uit elkaar knallen zal de trafo overlijden.

Bij een trafo zonder centertap maar met balans weerstanden van twee keer 100 ohm zal er maar een halve sinus op de gloeidraadaansluitingen staan.

[seldon]

Hallo Fredjuh

Kan ik beter een aparte 6 volt trafo , om problemen te voorkomen.

[fredjuh]

Een aparte trafo met daarna de min van de DC aan GND is zeker de robuuste, nette oplossing, maar kost meer tijd en geld.

Een zwevende voeding kan ook mits de (voet)schakelaar geïsoleerd is.

Technisch ontwerpen is nooit:"Het moet zo en zo -punt-"
Het is eerder:"Je zou *A* kunnen doen. Dat is mooi maar kost veel tijd en geld. Een andere oplossing is *B*, maar dan moet je wel rekening houden met *C* en *D*. Verder zou je ook nog... Maar dan..."

Wij gaan die keuze niet voor jou maken.

[cluseau]

Ik ging toch echt geen tweede trafo gebruiken hoor. Zwevend is een goede en gemakkelijke oplossing. Ik laat zelfs 12V ventilatoren draaien op de gloeidraad wikkeling.

Misschien voor je gaat kopen even kijken in een laatje of er nog een oude telefoon oplader ligt. Zijn meestal ook 5V.

[seldon]

Hallo Fredjuh

Ik zie op internet een chassis mounting trafo 2x6 volt / 300Ma , is dat voldoende stroom voor het relais.

[fredjuh]

Hier staat een richtlijn voor het ontwerpen van voedingen:
klik (http://www.hammondmfg.com/pdf/5c007.pdf)

De trafo die je beschrijft, 2x 6 VAC / 300 mA, kun je gebruiken voor de 'FULLWAVE Capacitor Input Load'. Dan kom je uit op een maximale DC stroom van 300 mA. De spanning zal tussen de 4,7 Volt en 7,8 Volt liggen, afhankelijk van de belasting en het formaat van de elco. De 6 Volt relais die je bij TubeTown kun halen trekken tussen de 20 en 35 mA. Dus ja, die trafo is sterk zat.

Probeer het zelf ook na te rekenen, daar leer je wat van. Ik reken met een spanningsval over de diodes van 0,7 Volt.

[seldon]

Hallo Fredjuh

Ik ben zeer slecht in formules , en had zeer slechte cijfers voor wiskunde.

[fredjuh]

Geen probleem.

Met die 2x 6 VAC / 300 mA trafo kun je tien relais van stroom voorzien. Met een elco van minimaal 1000 uF en minimaal 10 Volt zit je goed.

[seldon]

Hallo Fredjuh

Dirk van TT zegt dat de 6 volt Relais 400 mw is , en dat is volgens mij 0.4 Amp en dus 400 ma.

[Erik de Perik]

Bij 1 volt ja, maar je hebt er 6 en volgens de wet van ohm dus 6 x 0,3 = 1,8 W per kant.

[seldon]

Hallo Erik

Hierbij de Techdata van het Relais.
Finder-S30DE

[fredjuh]

Pagina 5, onderaan.

https://gfinder.findernet.com/public/attachments/30/DE/S30DE.pdf

[seldon]

Hallo Fredjuh

Ik kreeg gisteren van een kennis te horen dat het Relais 67 ma trekt en er zitten twee Relais op de TT- Relais Kit , dus 2 x 67= 134 ma.

[Erik de Perik]

Ja dat staat in die tabel, wat is er nu nog onduidelijk?