PDA

View Full Version : ELK Guitar-man (EB-105s) revisie



edw1n
7 augustus 2019, 14:00
Ik heb afgelopen week een ELK Guitar-man EB-105s - 2 x 12"/8Ohm 45 Watt combo met GZ34, 2 x EL34, 4 x ECC83 en 1 x ECC85 gevonden.

Voordat de stekker en de gitaar erin gaat zal er vast het een en ander moeten gebeuren, wellicht kan ik tijdens mijn revisiepoging wel wat hulp gebruiken en misschien helpt mijn verslag anderen ook weer.

In deze post wat eerste observaties en foto's en een eerste versie van een schema voor deze versterker.

https://i.ibb.co/6ZpX0vF/guitarman-pic1.jpg
(had de versterker al uitelkaar voordat ik een foto gemaakt had dus deze komt van de drtube site)

Het ziet er naar uit dat ie lange tijd niet gebruikt is en nog grotendeels orgineel is.

https://i.ibb.co/1GW0Jrz/IMG-20190805-131245.jpg
https://i.ibb.co/TW5xdBK/IMG-20190805-131318.jpg
https://i.ibb.co/4dr8C4R/IMG-20190805-131313.jpg
https://i.ibb.co/VSD6Kv5/IMG-20190805-131254.jpg

De 2 dubbele condensatoren in de powersupply zijn niet orgineel en de reverb transformator is een keer vervangen voor een prova uitgangstrafo. De 110 volt aansluiting is eruitgeknipt.

https://i.ibb.co/jw1xhPk/IMG-20190806-102758.jpg

Op de GZ34 (Philips), een van de EL34's(Ultron) en een 12AX7/ECC83(Philips) na zijn de buizen orgineel (Matsushita). En verder is het netsnoer ook nog de aventuurlijke ongeaarde versie :-)

Op de ELK pagina op de drtube site (https://drtube.com/en/library/schematics/59-elk-schemas) staat wel een schema voor de TwinAmp 50 maar niet voor de Guitar-man.
Met hulp van het TwinAmp 50 schema en veel turen in de Guitar-man heb ik een Guitar-man schema gemaakt:

https://i.ibb.co/1zwB8jw/ELK-Guitar-Man-EB-105s.png

Ondanks dat de elco's in de powersupply al een keer vervangen zijn denk ik dat ze alweer aan vervanging toe zijn. Daarnaast wordt zowel in de TwinAmp als in de Guitarman een GZ34 gebruikt met de eerste elco 100uF terwijl volgens de GZ34 datasheet max 60uF is toegestaan:

https://d4u-datasheet.netdna-ssl.com/pdfhtml/0028/623541/page1.png

Tijdens tracen van het schema kwamen al condensatoren en een paar weerstanden naar boven die nader onderzoek nodig hebben. De meeste condensatoren zijn van het merk Atlas net als de weerstanden.

Nu eerst het chassis maar eens wat schoonmaken daarna verdachte componenten aan een nader onderzoek onderwerpen en dan vervangende onderdelen gaan bestellen.

binnenkort meer....

Gearjunkie
7 augustus 2019, 15:37
Leuk project!



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

edw1n
7 augustus 2019, 17:05
en daar is de eerste vraag al....
Bij het nalopen van het schema en het doormeten van de verschillende onderdelen weet ik niet hoe ik de bruine rechthoekige condensatoren moet lezen. Ik heb het google al gevraagd maar zonder eenduidig antwoord.

https://i.ibb.co/7YGPZvQ/old-cap.png

Is dit een 25nF condensator?

cluseau
7 augustus 2019, 18:17
Ik heb al een paar van die Elk ampjes onder handen gehad en zowat alle caps zijn lek. Zou ik zoiezo allemaal vervangen, voor de kosten hoef je het niet te laten. Buizen in de eindtrap iig gematched en zeker geen twee verschillende merken. De GZ34 wordt in veel amp toegepast en zou me over die datasheet niet al te druk maken. Zolang je geen standby switch gebruikt is de laadstroom heel geleidelijk en heb je geen last van een 100uF. De bruine cap zou ik niet weten, op welke positie is hij toegepast?

nico verduin
7 augustus 2019, 19:07
en daar is de eerste vraag al....
Bij het nalopen van het schema en het doormeten van de verschillende onderdelen weet ik niet hoe ik de bruine rechthoekige condensatoren moet lezen. Ik heb het google al gevraagd maar zonder eenduidig antwoord.

https://i.ibb.co/7YGPZvQ/old-cap.png

Is dit een 25nF condensator?
https://www.radioremembered.org/capcode.htm

En evt. een capaciteitsmeter pakken

edw1n
7 augustus 2019, 19:33
Dank voor jullie reacties Cluseau en Nico.

Ja alle caps ga ik vervangen en ik kwam nog een paar weerstanden tegen die ik nader aan de tand moet voelen.

Er moeten inderdaad matched EL34's die heb ik gelukkig nog liggen en waarschijnlijk ga ik nog het biascircuit aanpassen met een biaspot en biasbalance.

Dat van de GZ34 zonder standbyswitch wist ik niet, bijzonder dat ELK/ECHO ze dan met standbyswitch en 100uF cap gebouwd heeft. Misschien probeer ik het met 2 2x50uF can caps.

Ik heb de bruine condensatoren nu doorgemeten en ben nog aan het puzzelen met de coderingstabel die Nico postte en de verschillende coderingstabellen die ik op internet heb gevonden:
https://cdn2.bigcommerce.com/n-pktq5q/gz66y/product_images/uploaded_images/colorcode.jpg?t=1400604688


De bruine condensatoren, verschillende types (met pijl tussen de stippen en pijl helemaal door de stippen) zitten op 6 plekken:

https://i.ibb.co/TRntSvr/cap-positions.jpg

hier nogmaals het schema maar nu met opnieuw genummerde componenten:
https://i.ibb.co/0qYxvCd/ELK-Guitar-Man-EB-105s-v1-1.png

en de 6 condensatoren:
C5 - 0.244 nF gemeten
https://i.ibb.co/NsRczMq/C5.jpg

C7 - 8.944 nF gemeten
https://i.ibb.co/FWL4n9W/C7.jpg

C10 - 0.475 nF gemeten
https://i.ibb.co/ryvsN51/C10.jpg

C12 - 0.018 nF gemeten
https://i.ibb.co/crCKNZt/C12.jpg

C22 - 0.525 nF gemeten
https://i.ibb.co/YRWwHbq/C22.jpg

C26 - 0.513 nF gemeten
https://i.ibb.co/J3wXgr0/C26.jpg

nog even doorpuzzelen :-)

edw1n
7 augustus 2019, 20:18
[QUOTE=edw1n;3434876]

ok.... de exacte codering voor alle dots op de condensatoren met de pijl rond door de dots heen heb ik niet gevonden maar de condensatorpuzzel is denk ik opgelost

C5 - 0.244 nF gemeten
lees met de pijl mee rond:
R=2 G=5 Z=0 Z=Multiplier=1 Z=? G=500V -> 250pF = 0.25nF
https://i.ibb.co/NsRczMq/C5.jpg


C7 - 8.944 nF gemeten
lees weer met de pijl mee rond:
B=1 Z=0 Z=0 Z=Multiplier=1 Z=? G=500V -> 100pF = 0.1nF <--- klopt niet met meting
https://i.ibb.co/FWL4n9W/C7.jpg

C10 - 0.475 nF gemeten
Deze met de pijl in het midden lees je met de coderingstabel die Nico postte:
500pF=0.5nF 500V
https://i.ibb.co/ryvsN51/C10.jpg

C12 - 0.018 nF gemeten
Deze lees je weer met de pijl mee rond:
R=2 Z=0 Z=0 Goud=Mulitplier=0.1 Z=? G=500V dus 20pF=0.02nF
https://i.ibb.co/crCKNZt/C12.jpg

C22 - 0.525 nF gemeten
C22=C10 dus 500pF=0.5nF 500V
https://i.ibb.co/YRWwHbq/C22.jpg

C26 - 0.513 nF gemeten
en deze is ook weer gelijk aan C22 en C26 dus 500pF=0.5nF 500V
https://i.ibb.co/J3wXgr0/C26.jpg

en voor de volledigheid versie 1.2 van het schema met deze waardes erin:

https://i.ibb.co/h9QVsRR/ELK-Guitar-Man-EB-105s-v1-2.png

cluseau
8 augustus 2019, 09:46
Bedankt voor de opheldering van de puzzel. Als ik me even concentreer op C7 is 100pF een heel realistische waarde voor een brightcap. Zou daar zoals jij meet 8N9 in zitten dan werkt je potmeter als een schakelaar. Is het ding niet zo lek als een mandje? Je capaciteitsmeting gaat dan door het lint. Je ziet dat vaak bij elco's welke meer capaciteit aangeven dan de opdruk aangeeft. Ga je dan ohms meten zie je dat ze lekken.

edw1n
8 augustus 2019, 10:25
ok, dankjewel weer voor de hulp.

Ik heb zojuist vervanging besteld voor alle condensatoren, dus nu is het wachten op de postbode.

edw1n
25 augustus 2019, 15:39
Excuus voor de trage updates vakantie enzo.... De onderdelen zijn eindelijk binnen dus we kunnen knutselen.

Als eerste maar een geaard netsnoer aan de amp gemaakt:

zo willen we het niet meer:
https://i.ibb.co/1bskQZt/IMG-20190807-143108.jpg

zo wel:
https://i.ibb.co/34prHhH/IMG-20190807-145854.jpg



En dan alle atlas OIL condensatoren, de 2 bekerelco's vervangen en ook bleken de NFB weerstand R1, de V4B anode weerstand R8 en R34 niet ok:

https://i.ibb.co/0rRYzZ3/IMG-20190825-140720.jpg
https://i.ibb.co/1dy9xMz/IMG-20190825-125727.jpg

Alle potmeters hebben een grote schoonmaakbeurt gehad, een speakerjack geplaatst daar waar de bedrading van de speakers zo de versterker inging en eindelijk komt er weer geluid uit de versterker. Nu alleen nog een plug aan de speakers en dan kan de boel weer in elkaar, laat ik die plug net niet meer hebben..... even geduld nog dus.

De boel nog even nagelopen en nagemeten dus wederom een bijgewerkte versie van het schema nu inclusief voltages:
https://i.ibb.co/HgWtDMM/ELK-Guitar-Man-EB-105s-v1-3.png



Op de speakers vond ik nog wat codes:
https://i.ibb.co/pxvj66j/IMG-20190823-155248.jpg
https://i.ibb.co/Z601PVh/IMG-20190823-155302.jpg
https://i.ibb.co/d6xLzk7/IMG-20190825-151026.jpg

Dit blijken Philips AD4200M 41-66-AH 20Watt 7Ohm breedband speakers te zijn.

Deze combo's werden gemaakt tussen 1963 en 1969, dus deze zal van 1966-1969 zijn.

Nog een plug voor de speakers, de kast schoonmaken en dan kan de boel weer inelkaar.
Wordt vervolgd....

Pé.
20 juli 2020, 15:42
Ik heb van de week eenzelfde Guitar Man opgehaald die helaas wat minder lief behandeld is. Er zaten nota bene 3 GZ34's in de 8-pin sockets :o Nooit een keer dat die werkend weggezet is.

Deze had echter nog wel de twee originele filter caps; beide 50+50uF. Blijkbaar heeft bij jou iemand in het verleden gedacht dat 100+100uF ook wel kon, maar origineel is het zeker niet :)

edw1n
20 juli 2020, 18:01
Hoi Pé,
Er wordt nogal wat afgeknoeit met amps. Hopelijk krijg je hem weer aan de praat! Succes ermee :-)