Hollow body Gretsch feedback enzo

[NLF]

Ik wilde vragen of mensen hier meer weten over hollow body Gretsch gitaren. Ik ben helemaal niet goed thuis in Gretsch, dus vandaar (voor zover ik begrijp heb je tegenwooordig goedkopere Gretsch gitaren en duurdere, maar daar houdt het een beetje op). Heb je met zo'n hollow body niet veel last van feedback? Er zijn allerlei gitaristen die zo'n ding live gebruiken (Setzer, Duffy, Frusciante), maar hoe doen ze dat dan? En iets anders: je kunt natuurlijk een (chambered) solidbody kopen, of eentje met een blok hout in de klankkast, maar dan heb je natuurlijk wel een heel ander soort gitaar (toch? want als je dan toch een Gretsch wilt hebben, dan wil je toch ook een hollow body? een solid body zit toch weer dicht bij een Gibson achtig instrument?). En hoe zit het met die bigsby's en het stemmen van die gitaren?

[Wilco]

Ik heb zo’n 18 jaar op een Gretsch Setzer Hotrod gespeeld en er vaak mee opgetreden.
Je keus voor zo’n gitaar hangt naar mijn mening mede af van de stijl muziek die je ermee wil spelen en inderdaad van de typische sound die Gretsch gitaren kunnen hebben.
Het risico op feedback op hogere volumes is er zeker. Ik heb er altijd rock and roll en rockabilly muziek mee gemaakt, dus wel hoog volume maar met weinig distortion of overdrive. Daarmee heb ik, ondanks een 50W Fender bassman amp, geen enkel probleem met feedback gehad. Gebruik je veel gain/oversturing, dan kan dat wel problematischer worden.
De gevoeligheid voor feedback van dergelijke hollow-body gitaren van Gretsch hangt ook nog af van de aanwezigheid van de zogenaamde trestle bracing en/of soundposts die feedback problemen kan verminderen. Bijvoorbeeld door mechanische koppeling van voor- en achterkant van de gitaar.
Tot slot de Bigsby. Mijn ervaring is dat een goed afgestelde gitaar en Bigsby nauwelijks problemen met stemmen, danwel ontstemmen geven. Mijn Gretsch kwam over het algemeen volledig ‘in tune’ uit de koffer. Ik gebruikte de Bigsby altijd zeer, soms te, enthousiast. Desondanks geen problemen met ontstemmen.

[Pepe]

De gitaren van Gretsch zitten kwa bouw tussen een full hollow en een 335 balk.
Kan per model verschillen maar iets van soundpost en/of miniem balkje heb ik altijd wel gezien.
Daarbij is de top doorgaans dikker en/of stijver dan de Gibson variant et voila.

Kwa feel zijn Gretsches ook meer 335 achtig, sturdy built, dat heeft niks te maken met de gevoelige paperweight Gibson full hollows als 125 en 225 hoewel je zou denken dat ze daar meer op zouden lijken.

[NLF]

Aha. Thanx. Dus zolang je een beetje in de rockabilly en country sferen blijft en niet teveel vervorming gebruikt dan is het dus allemaal wel te doen? En zit er dan nog veel verschil tussen de jet modellen (chambered, maar die lijken toch een beetje op solidbody) en de hollow bodies? Of is het ook vooral die Filtertron pickups en de bigsby die de sound bepalen? Ik heb zelf maar een paar keer op een Gretsch gespeeld dus kan er niet goed over oordelen. Voor mijn gevoel zat de sound ergens tussen een Telecaster en een Gibson in; dus wel helder en veel sparkle maar ook wat meer body in de tone, en daarnaast voelde de gitaar (natuurlijk) anders aan. Je zou namelijk ook filtertrons in een Tele thinline kunnen zetten of in een LP junior of iets dergelijks maar voor mijn gevoel is dat toch eigenlijk niet wat je wilt ...

[kwispelhond]

Ik heb zelf "classic rock" gespeeld op een G6118T (volle grote body dus) over een 4x12 halfstack en eigenlijk nooit een probleem gehad en dat was met gebruik van overdrive, fuzz en distortion dus het kan zolang je niet naar "metal" niveau gaat.

Gitaar is verder zeer stemvast maar ik gebruik de Bigsby (of andere jengel-stengels) nauwelijks.

[Pepe]

En zit er dan nog veel verschil tussen de jet modellen (chambered, maar die lijken toch een beetje op solidbody) en de hollow bodies? Of is het ook vooral die Filtertron pickups en de bigsby die de sound bepalen? Ik heb zelf maar een paar keer op een Gretsch gespeeld dus kan er niet goed over oordelen. Voor mijn gevoel zat de sound ergens tussen een Telecaster en een Gibson in; dus wel helder en veel sparkle maar ook wat meer body in de tone, en daarnaast voelde de gitaar (natuurlijk) anders aan. Je zou namelijk ook filtertrons in een Tele thinline kunnen zetten of in een LP junior of iets dergelijks maar voor mijn gevoel is dat toch eigenlijk niet wat je wilt ...

Er zit best wel een hoop verschil in chambered. Ik heb een Koreaanse Jet gehad, dat was een plank met gaten er in geboord. Mijn '70 Roc Jet is fully hollow met enkel een minieme soundpost (die werden gradueel meer solid tot ze in '77 gewoon een plank werden)
De Japanse pre Fender's zijn iets meer solid dan de Jets na 2002 maar zitten tussen de 70' en de '77 in.
Bent u daar nog?

Met de Filtertron (de TVJones voor het gemak) EN de bipsie heb je al 75% vd great gretsch sound maar ik moet wel zeggen, ik heb die filtertron ook op aan alder tele (Cabronita) en die klinkt meer als een LP junior met snarl (sparkle?) on top.
Die snarl is echt TVJones, die hebben de originele filtertrons ook niet.

[NLF]

OK. En zijn die Koreanen een beetje leuke gitaren? Of kun je beter gelijk doorpakken en wat meer geld uitgeven als je toch aan een Gretsch begint? En is de TV jones dan de pickup die het dichtst bij de klassieke tone zit?

[Pepe]

Ik heb ooit een Koraanse jet gehad, pimpte ik met Dearmonds en een bigsby
bleef vlees nog vis dus die is al lang de deur uit
voor de rest heb ik enkel USA en Japan
ik hou veel meer van de oude Amerikanen maar voor op podium liever een Japanner

[humbucker]

Ik heb een paar jaar gespeeld op een Gretsch Black Phoenix in een luide rockband. En dat ging prima. Die gitaar is wel voorzien van de trestle bracing wat naar het schijnt wel een groot verschil maakt qua feedbackgevoeligheid. Feedback was prima te controleren en indien het écht hard ging kan je ook met je speelstijl en positie tov je amp veel opvangen.

[NLF]

ik hou veel meer van de oude Amerikanen

ja snap ik maar die zitten in een bepaalde prijsklasse natuurlijk

[NLF]

Heb er vandaag eentje kort geprobeerd in een winkel (een koreaan, een grote oranje met bigsby enzo). Vond hem goed maar heb verder niet vergeleken met een amerikaan of japannert. Het is een bepaalde vibe, echt een ander karakter dan fender of gibson. Verder is het wel te gek dat we in een tijd leven waarin dit soort gitaren tegen redelijke prijzen gebouwd worden. Als je naar de instapmodellen van de jaren 80 kijkt ...

[Pepe]

Ja, dat klopt.
Ik kocht mijn eerste Gretsch eind 80 van een meneer die had een huis vol met Gretsches.
Die man was Gretsch fanaat, kende Chet Atkins... enniewee, die vertelde hele verhalen waarom Gretsch nooit gekopieerd was (namelijk te duur) itt tot Gibsons (eenvoudiger)
Lul verhaal bleek later want Greco maakte ze voor domestic Japan maar wisten wij veel, in die tijd had dat net zo goed Mars kunnen zijn.
Maar de point is, ze waren er niet dus top dollar voor de oude USA modellen. (pas toen de Gretsch familie het aan Fender verkocht en die de Aziatische markt afstruinde voor verschillende pricepoints werd het goedkoper)

[NLF]

Aha, op die manier. Vroeg me al een beetje af waarom je zo weinig Gretsch kopieen ziet en wel van Fender en Gibson. Onze tv computer laptop en telefoon schermen worden ook allemaal in Korea gebouwd (in het boek van Jan Timmer over Philips vertelt hij dat zowel de Europeanen als de Amerikanen deze strijd inmiddels hebben opgegeven, we zijn dus echt volledig van Korea afhankelijk). Het idee dat een Koreaan geen soldeerbout kan vasthouden klopt dan ook niet helemaal. Blijkt ook wel als je zo'n gitaar bekijkt en bespeelt. In de jaren 50 zouden de mensen een gat in de lucht hebben gesprongen voor zo'n instrument tegen die prijs.

[Pepe]

Het geld nog steeds voor Rickenbacker, ook nog family owned. Als er 1 Rick kopie op Ebay verschijnt krijgt Ebay 1 uur later een fax van een advocaat.
Ik zie wel eens Rick kopieen op marktplaats en zelfs hier in winkels maar allemaal pulp dingen via parallelle import denk ik.
Burny had een tijdje een Rick copie maar dat duurde niet lang (in 84 werd al dat domestic Japan aan banden gelegd maar ander verhaal)

[D3nnis]

Er waren ook ibanez rickenbacker (bas) kopieën, tenminste, ik heb ooit met iemand in een bandje gezeten die zo'n ding had.

[Pepe]

Ja, pre '77 waarschijnlijk, toen werd het cease copie van kracht. Dat druppelde nog een tijdje na, oa met Burny en Tokai maar toen de douane headstocks begon af te zagen was het echt uit met de pret.
Gelukkig was er Ebay maar dat zou nog 15 jaar duren.

[Mitch]

Als je niet te hoog budget wil proberen en wel iets goeds wil, kun je ook voor de Historic Series gaan struinen op MP als de huidige lijn je niet zo kan boeien. Late 90s, early 00s. Die zijn ironisch genoeg totaal niet historisch correct, maar hebben een wat stevigere, dikkere top waardoor ze iets minder snel feedbacken ondanks de volle diepte van de body. Goed Koreaans spul. Persoonlijk vind ik die DeArmond pickups niks, maar ik zie hele hordes mensen op internet die ze de hemel inprijzen dus dat zal aan mij liggen.
Ik dacht dat de huidige reeksen in China werden gemaakt? Niet zo belangrijk, het gaat om de kwaliteit en die kan overal goed of slecht zijn.

De 51xx serie vond ik matig, de 54xx serie alweer beter door met name de betere pickups, maar ook het lakwerk, afwerking f-holes, etc.
Die nieuwe lijn die daar marketing technisch weer onder werd geplaatst heb ik geen ervaring mee.

Op zich moet je je niet zo zorgen maken om feedback, tenzijn je altijd hard speelt met medium gain en bovenop een monitor speelt. De enige keer dat ik met een full hollow problemen had op het podium was in een kleine kroeg met veel tegels en steen en een moinitor valk voor mijn neus, waardoor ik feedback kreeg op mijn eigen zang ipv gitaarpspel. Niet heel muzikaal :D Daarnaast zit ik ook bijna altijd in een dubbelrol als toetsenman en dan is zo'n mute switch ook ineens een handig ding, want met handen los wil dat wel gaan piepen.
Verder nooit problemen, ik ervaar het eerder als prettig om makkelijker feedback te hebben. Ik heb nu een tijdje een Koreaanse Casino en die is daar voorlopig echt koning in :cheerup:

[Plant]

Er waren ook ibanez rickenbacker (bas) kopieën, tenminste, ik heb ooit met iemand in een bandje gezeten die zo'n ding had.

Je bedoelt dit modelletje?

http://www.ibanezcollectors.com/discus/messages/13/1004746.jpg

Ex-collega van de me had / heeft haar onder de naam Cimar wat ook een Ibanez is.