View Full Version : Hoe beginnen met soleren
Hallo,
Ik ben Bram, 16 jaar en ik speel nu ongeveer 5 jaar gitaar.
Ik ben veel bezig met gitaar spelen en alles erom heen.
Sinds een half jaar heb ik een Fender strat. En ik speel hier nu erg veel op.
Ik speel vooral slagjes, ritmes en akkoorden. Ben erg fan van John Mayers gitaar spel.
Ik wil graag over liedjes en akkoorden kunnen soleren. Alleen ik weet niet zo goed waar ik moet beginnen.
Ik heb al erg veel op internet gekeken maar ik kom er niet echt uit. Waar moet ik beginnen? Hoe weet ik welke tonen ik kan spelen? En hoe kan ik het oefenen?
Kan iemand mij hiermee helpen?
Groet,
Bram
telerocker
16 juni 2019, 15:48
Hey Bram! Als je al akkoorden kunt, heb je de basis al te pakken. Gewone akkoorden bestaan - om het simpel te houden - uit drie tonen: de grondtoon, de terts en de kwint. Bijvoorbeeld E, Gis en B. Speel je die drie tonen over een E-akkoord, dan heb je al het begin van een loopje. Je kunt daar de hele E-toonladder aan toevoegen: E, Fis, Gis, A, B, Cis, Es, E. Uiteindelijk moet je leren waar de corresponderende noten zich op de hals bevinden. Er zijn genoeg tutorials op internet te vinden.
Misschien is dit wat voor je:
https://www.youtube.com/channel/UCBNkm8o5LiEVLxO8w0p2sfQ
Er zijn ook apps (notentrainers) voor je smartphone: JustinGuitars heeft er bijv. eentje ontwikkeld.
https://www.youtube.com/watch?v=mXyYHPC4diM
Erik de Perik
16 juni 2019, 15:49
Al eens geprobeerd wat dingen van John Mayer na te spelen qua licks en melodieën?
Ik zou een boek kopen waarin stap voor stap het caged system wordt uitgelegd. Wel een boek waarin je naast het zien van akkoorden ook leert soleren met behulp van het caged system. Dus waarin ook toonladders en toonladder patronen (scale patterns) worden uitgelegd. Daarin leer je de basis als het gaat om soleren over een akkoordenschema.
Ik heb even gekeken bij bol.com maar de tijd dat je ruime keuze had uit boeken waarin het caged system wordt uitgelegd is wel voorbij.
Hou me ten goede maar ik denk dat dit nog het beste boek is wat momenteel nieuw te krijgen is (op die site bijna uitverkocht zie ik).
https://www.bol.com/nl/p/the-caged-system-and-100-licks-for-rock-guitar/9200000041172285/?suggestionType=typedsearch&bltgh=gDd-K7JQTffXjk3SNc9KgQ.1.5.ProductTitle
Bedankt voor jullie antwoorden!
Die app zal ik downloaden. Kan ik mooi mee oefenen op school :)
Ik speel wel wat nummers van John Mayer. Ik kan nu: waiting on the world to change, perfectly lonely en ik ben bezig met het leren van slow dancing in a burning room van Jamieharissonguitar. Ik heb een tijdje geleden geleerd hoe het caged system werkt. Ik kan dus nu de akkoorden C,A,G,E,D overal op het fretboard vinden. Het gaat nog niet heel snel, maar ik weet ze met wat nadenken te vinden. Staat in zo'n les boek beschreven hoe ik hieruit verder de noten kan vinden om te leren soleren?
Erik de Perik
16 juni 2019, 21:48
Soleren is niet meer of minder dan een verhaal vertellen op je instrument. Iemand als bijv. John Mayer kan dit heel goed en als je zijn nummers werkelijk beheerst ben je al een heel end op weg.
telerocker
16 juni 2019, 22:01
Suc6 Bram!
Bedankt voor jullie antwoorden!
Die app zal ik downloaden. Kan ik mooi mee oefenen op school :)
Ik speel wel wat nummers van John Mayer. Ik kan nu: waiting on the world to change, perfectly lonely en ik ben bezig met het leren van slow dancing in a burning room van Jamieharissonguitar. Ik heb een tijdje geleden geleerd hoe het caged system werkt. Ik kan dus nu de akkoorden C,A,G,E,D overal op het fretboard vinden. Het gaat nog niet heel snel, maar ik weet ze met wat nadenken te vinden. Staat in zo'n les boek beschreven hoe ik hieruit verder de noten kan vinden om te leren soleren?
In dat boek van die link wel als ik op de bijgaande tekst en op de recensies bij Amazon af ga. Ik heb ook een paar boeken gezien die alleen over akkoorden gaan daar heb je niets aan met betrekking tot soleren.
denis.hermans
16 juni 2019, 22:59
Ken je de website justinguitar.com ? De website bevat een gratis bluescursus waarin de mineur pentatonische toonladder en bluestoonladder wordt aangeleerd adhv licks die je dan kunt combineren in je eigen improvisaties.
telerocker
17 juni 2019, 00:19
Ken je de website justinguitar.com ? De website bevat een gratis bluescursus waarin de mineur pentatonische toonladder en bluestoonladder wordt aangeleerd adhv licks die je dan kunt combineren in je eigen improvisaties.
Ik had al naar zijn YT-kanaal verwezen. Idd een leuke site voor beginners.
munkie
17 juni 2019, 16:13
De pentatonische ladder leren. Zitten maar 5 noten in (Penta=5). Kan zowel majeur (country) als mineur (blues) pentatonisch zijn. Het lollige van de gitaar is dat je maar maar 1 loopje hoeft in te studeren, voor de rest is het een kwestie van opschuiven. Probeer dat maar eens op een saxofoon.
Chord! is een leuke app voor op de tablet zowel voor akkoorden als toonladders.
Useless
17 juni 2019, 20:19
Maak een deuntje in je hoofd en probeer het na te spelen op gitaar.
Van Dattum
18 juni 2019, 12:57
Inderdaad: de pentatonische ladders leren, mineur en majeur. En oefenen met de standaard rocksolotrucs: opduwen, slides, double-stops.....
twoerd
18 juni 2019, 13:23
Je moet wel ook leren om te herkennen wat de toonsoort van een stuk muziek is. En het is handig om te weten welke akkoorden bij welke toonladder horen.
Heel erg bedankt voor jullie antwoorden!
Ik vind het vooral lastig om te weten waar ik kan spelen op bijvoorbeeld een akkooord.
Ik zie hier niet echt een logica in. Is hier iets voor te leren of te snappen? Of is het naast leren en oefenen met noten, toonladders en licks gewoon een kwestie van proberen en doen?
Erik de Perik
18 juni 2019, 20:35
Daarom is het belangrijk om een nummer eerst goed te kennen qua akkoorden en vervolgens de licks die erop gespeeld worden. De logica erachter wordt je dan vanzelf wel duidelijk. Nummers als Perfectly Lonely zijn daar ideaal voor. Als je een beetje onderweg bent is het handig om wat theorie en toonladders te leren.
Mijn oma zei, d'r woont een jongen die gitaarles geeft hier even verderop, ga maar eens vragen. Dat was Ferdi Karmelk. Die zei, ok, sloot zijn gitaar aan en speelde een waanzinnig snelle lick. Kan je dat? Vroeg hij.
Ben je gek, zei ik.
Ok, zei hij en speelde een andere waanzinnige lick. En dit?
Luister, zei ik, als ik DAT kon spelen zou ik geen gitaarles nodig hebben.
Goed, zei Ferdi. Hij begon Voodoo Child te spelen en zei, soleer hier over heen.
Jamaar, zei ik, ik KEN helemaal geen toonladders.
Nee, zei hij, je gebruikt maar 2 of 3 noten, de rest doe je met ritme. Groove!
Dat is een beetje hoe ik er nog tegenaan kijk. Als je Frans wil leren koop je geen grammatica boek maar je gaat 4 weken naar Parijs.
Als je wil leren soleren zet je muziek op en speel je mee.
Een boek gebruik je om iets op te zoeken wat je gedaan hebt, niet om wat je wil gaan doen.
Heel erg bedankt voor jullie antwoorden!
Ik vind het vooral lastig om te weten waar ik kan spelen op bijvoorbeeld een akkooord.
Ik zie hier niet echt een logica in. Is hier iets voor te leren of te snappen? Of is het naast leren en oefenen met noten, toonladders en licks gewoon een kwestie van proberen en doen?
Laat ik een tipje van de basis oplichten (kan helaas niet een heel boek schrijven hier). Laten we uit gaan van melodieuze nummers gebaseerd op een majeur toonladder (de ''do ree mi fa sol'' toonladder). Nummers zijn gebaseerd op een toonladder/toonaard. Laten we voor het gemak de toonladder/toonaard van C nemen.
De noten van van de C majeur toonladder zijn C D E F G A B C. Bij een nummer die in de C toonaard staat kun je deze noten spelen tijdens het soleren. Hoe zit het dan met die andere akkoorden die in een nummer die in C staat voorkomen zoals een F en een G? Ook dan kun je gewoon die noten spelen bij het soleren.
Wat is het verband van bijvoorbeeld een F en een G akkoord met de C toonladder? Dan kom je bij het volgende stukje theorie.
Vanaf elke noot in de ladder kun je een akkoord opbouwen door er 2 noten erbij te stapelen. Je pakt dan steeds de noot die twee stapjes verder ligt.
Bij het eerste akkoord vanaf C krijg je dan de volgende noten (vet gedrukt) c d e f g a b c. C, E en G dus kortom een C akkoord.
Bij het tweede akkoord vanaf D krijg dan de volgende noten: c d e f g a b c d e f g. D, F en A dus oftewel een D mineur akkoord.
Bij het vijfde akkoord krijg je dit: c d e f g a b c d e f g a b c. G, B en D dus oftewel een G akkoord.
Wanneer je dat bij alle noten (of trappen) doet krijg je de volgende akkoorden:
C DM EM F G AM Bdim
Je kunt op deze manier ook nog een noot erbij stapelen ( 4 noten dus). Als je dat doet dan krijg je de volgende akkoorden:
Cmaj7 Dm7 Em7 Fmaj7 G7 Am7 en Bm7b5.
Let op. Dit is de basis. Zo kom je in een nummer dat in C staat vaak een E7 tegen. Dan moet je even overstappen naar een andere toonladder.
Ik hoop dat je door deze uitleg het verband kunt zien tussen een toonladder die je gebruikt om te soleren, en een akkoordenschema die verwant is aan die toonladder waarover je met die ladder kunt soleren.
Erik de Perik
18 juni 2019, 22:38
Mijn oma zei, d'r woont een jongen die gitaarles geeft hier even verderop, ga maar eens vragen. Dat was Ferdi Karmelk. Die zei, ok, sloot zijn gitaar aan en speelde een waanzinnig snelle lick. Kan je dat? Vroeg hij.
Ben je gek, zei ik.
Ok, zei hij en speelde een andere waanzinnige lick. En dit?
Luister, zei ik, als ik DAT kon spelen zou ik geen gitaarles nodig hebben.
Goed, zei Ferdi. Hij begon Voodoo Child te spelen en zei, soleer hier over heen.
Jamaar, zei ik, ik KEN helemaal geen toonladders.
Nee, zei hij, je gebruikt maar 2 of 3 noten, de rest doe je met ritme. Groove!
Dat is een beetje hoe ik er nog tegenaan kijk. Als je Frans wil leren koop je geen grammatica boek maar je gaat 4 weken naar Parijs.
Als je wil leren soleren zet je muziek op en speel je mee.
Een boek gebruik je om iets op te zoeken wat je gedaan hebt, niet om wat je wil gaan doen.
Dat zeg ik...! ;)
Als mensen kennis gaan spuien is het vaak enkel om te laten zien hoe slim ze zijn. Iets leren gaat totaal anders. Dat gaat met baby pasjes. Dus je begint met boulanger en un pain s'il vous plait. Dan kan je een brood kopen. De volgende dag een worst. En na een week een heel ontbijt.
Sterker, ik denk dat er heel wat enthousiaste beginnelingen in de kiem gesmoord zijn door saaie betweters die hun kennis ventileren maar uit het oog verliezen waar het eigenlijk om gaat.
Erik de Perik
18 juni 2019, 23:55
Amen.....!!
apekop
19 juni 2019, 20:28
Mijn oma zei, d'r woont een jongen die gitaarles geeft hier even verderop, ga maar eens vragen. Dat was Ferdi Karmelk. Die zei, ok, sloot zijn gitaar aan en speelde een waanzinnig snelle lick. Kan je dat? Vroeg hij.
Ben je gek, zei ik.
Ok, zei hij en speelde een andere waanzinnige lick. En dit?
Luister, zei ik, als ik DAT kon spelen zou ik geen gitaarles nodig hebben.
Goed, zei Ferdi. Hij begon Voodoo Child te spelen en zei, soleer hier over heen.
Jamaar, zei ik, ik KEN helemaal geen toonladders.
Nee, zei hij, je gebruikt maar 2 of 3 noten, de rest doe je met ritme. Groove!
Geen beste leraar dus...:)
gitaarmike
19 juni 2019, 20:47
Hallo,
Ik ben Bram, 16 jaar en ik speel nu ongeveer 5 jaar gitaar.
Ik ben veel bezig met gitaar spelen en alles erom heen.
Sinds een half jaar heb ik een Fender strat. En ik speel hier nu erg veel op.
Ik speel vooral slagjes, ritmes en akkoorden. Ben erg fan van John Mayers gitaar spel.
Ik wil graag over liedjes en akkoorden kunnen soleren. Alleen ik weet niet zo goed waar ik moet beginnen.
Ik heb al erg veel op internet gekeken maar ik kom er niet echt uit. Waar moet ik beginnen? Hoe weet ik welke tonen ik kan spelen? En hoe kan ik het oefenen?
Kan iemand mij hiermee helpen?
Groet,
Bram
Hoi Bram,
Ik zou een paar gitaarlessen nemen. Altijd handig als een pro even je spel beoordeeld.
Daarnaast de minor (blues)pentatonic en idealiter ook major (blues) pentatonic scale leren.
Dan wat van je favoriete nummers pakken en wat licks proberen na te spelen. Dan ben je wel een tijdje verder denk ik :P
munkie
20 juni 2019, 15:46
Harmoniseren van toonladders, prima. Theorie kennen, prima. Noten lezen, prima. Komt altijd van pas.
Rock/blues gitaar soleren draait echter om kleine nuances in het spel, snaren opdrukken, linkerhand vibrato. Je moet gaan luisteren en naspelen tot je een ons weegt. Neem je spel ook eens op.
Jongelui jullie hebben het maar makkelijk tegenwoordig, alle muziek is (vrijwel) gratis te streamen. Daar moest Opa vroeger heel wat meer moeite voor doen.
arjanb01
20 juni 2019, 16:24
Alles staat op YouTube en omdat je er beeld bij hebt, weet je precies hoe wat gespeeld en gegrepen wordt.
Harmoniseren van toonladders, prima. Theorie kennen, prima. Noten lezen, prima. Komt altijd van pas.
Rock/blues gitaar soleren draait echter om kleine nuances in het spel, snaren opdrukken, linkerhand vibrato. Je moet gaan luisteren en naspelen tot je een ons weegt. Neem je spel ook eens op.
Jongelui jullie hebben het maar makkelijk tegenwoordig, alle muziek is (vrijwel) gratis te streamen. Daar moest Opa vroeger heel wat meer moeite voor doen.
Hij wil doorgronden waarom je een bepaalde toonladder over een bepaald akkoordenschema speelt. Dan is het toch goed om eerst de basis theorie omtrent de majeurladder te leren en de basisakkoorden die daar bij horen. Vervolgens de parallelle mineurladder (aeolisch).
Vervolgens dat de pentatonische mineurladder een uitgeklede mineurladder is (5 i.p.v. 7 noten).
En vervolgens dat je die pentatonische mineurladder prima over een bluesschema kunt spelen ook al strookt het theoretisch niet helemaal. Wanneer je die drie ladders kent en de theorie daar omtrent begrijpt dan ben je al een heel eind.
D3nnis
21 juni 2019, 07:23
Alles staat op YouTube en omdat je er beeld bij hebt, weet je precies hoe wat gespeeld en gegrepen wordt.
Misschien is het net wat je gewend bent, maar ik krijg het niet voor elkaar om songs via youtube beeld te leren, omdat ik het overzicht mis, niet alvast een beetje vooruit kan kijken wat er aan komt.
Een beetje als een boek lezen via een display waar maar een paar woorden tegelijk op staan.
arjanb01
21 juni 2019, 08:26
Ik kan beide, zowel op gehoor als op YouTube beeld. De laatste jaren zoek ik vooral via YouTube tutorials gitaarpartijen uit. Zie je meer details dan alleen op gehoor de boel uitzoeken.
Midwolda
21 juni 2019, 08:37
Misschien is het net wat je gewend bent, maar ik krijg het niet voor elkaar om songs via youtube beeld te leren, omdat ik het overzicht mis, niet alvast een beetje vooruit kan kijken wat er aan komt.
Een beetje als een boek lezen via een display waar maar een paar woorden tegelijk op staan.
Hmmm... pauze, even wat vooruit skippen, terug naar waar je bezig was, halve snelheid, loop...
soms toch best handig, die youtube tutorials en live video's?
D3nnis
21 juni 2019, 09:14
Misschien voor nét dat ene stukje waar je niet uit komt, maar voor alle rest vind ik het onhandig.
Zou ik daar uniek in zijn? Ben ik wel benieuwd naar.
Qua geluid vind ik het wel vele malen makkelijker dan een platenspelernaald steeds een stukje terug te moeten tikken :)
ik voel me bijna een dief tegenwoordig als ik op youtube lickjes leer van gitaristen. ik hoef de tutorial of les niet meer te kopen en soms kijk ik gewoon een optreden zonder dat er uberhaupt een tutorial van is.
Komt enerzijds omdat ik wat beter geworden ben, anderzijds omdat ik t wat meer snap. Helpt ook als je weet hoe bepaalde grepen/akkoorden enz eruit zien als je niet vanuit je eigen perspectief kijkt.
Ik heb bijv ook die jamie harrisson filmpjes gekocht. (slow dancing en gravity) maar bijv neon en i shot de sherrif heb ik niet meer gekocht omdat ik eigk door te kijken en luisteren het al uitgevogeld heb.
gitaarmike
21 juni 2019, 11:13
Sinds ik wat meer theorie begrijp is het het echt veel makkelijker geworden om shit zelf uit te vogelen bij mij ook. Zeker blues/ rock is echt geen rocket science
guitarkid2
21 juni 2019, 11:17
Dief van wat ?
How to plaats vingers in vakjes ?
Imo mist 99 % van de utube tuts/covers precies waar pep het over had......groove feel
Vooral bij de hendriks en blues tutes valt ut me op
Gasten die met een stalen smoel maar wat aan aanharken
Vingers bewegen zich kundig over de toets maar ut mist nou net waar het om gaat
Ik weet van mezelf dat ik geen hendriks lick kan spelen en ook een bb king gaat me niet lukken
Vooruitgang ?
Bomen bos arrogantie
Het blijft zoals met alles gewoon hardwerken en het talent jezelf te kunnen zijn
Cha cha
telerocker
21 juni 2019, 11:47
Ik verwacht in YT-tutorials niet dat gasten meteen de sterren van de hemel spelen. Ik ben blij dat ze posten, want het is een snelle manier om een cover uit te zoeken. Een handige online bibliotheek. Het is wel even zoeken naar het juiste YT-kanaal, want sommige 'docenten' hebben het betreffende nummer niet helemaal goed uitgezocht.
Als ik iets wil leren over blues en rock, groove en feel luister ik wel naar bekende gitaristen.
Bedankt voor al jullie antwoorden!
Na het zien van jullie antwoorden denk ik dat ik het beste eerst kan beginnen met het leren van de toonladders.
AriaProII
29 juni 2019, 11:38
Yes! Drie-noten-per-snaar-toonladders zullen je al een hele gereedschapskist aan soleermateriaal geven.
Vingers bewegen zich kundig over de toets maar ut mist nou net waar het om gaat
Je zult toch eerst de kale droge techniek in de vingers moeten hebben voordat je - zeg maar - vanuit je kloten kunt gaan spelen, wat overigens ook niet voor iedereen is weggelegd.
Los daarvan: op Jij-Buis gaat het om instructiemateriaal, dat laat zich niet rijmen met het bijbehorende gevoelselement.
Nou ja, behalve de vids van Santana dan, met al die aangezichtsspieren-oefeningen.:D
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.