PDA

View Full Version : HN old AD peavey express 112



no 1 hops
5 mei 2019, 10:14
gisteren de knoop doorgehakt en toch om een andere versterker op pad geweest.
een jaren 90 2 kanaals peavey express 112 waarbij elk kanaal zijn eigen bass, mid en hoog potmeter heeft.

https://i.ibb.co/Sy05thw/IMG-20190505-080323511.jpg (https://ibb.co/MSpZcYk)
https://i.ibb.co/84kH7Bh/IMG-20190504-190520757.jpg (https://ibb.co/LhK3ZPG)

volgens deze topic
http://www.tdpri.com/threads/noad-peavey-express-112.505109/#post-5953255
zou hij een door eminence gemaakte speaker moeten hebben vanwege zijn typenummer die met 67 begint

https://i.ibb.co/2W77nH8/IMG-20190505-092850792.jpg (https://ibb.co/rFGG7Nb)

te verwachten, en dat was ook zo, zijn er potmeters die kraken, maar als hij even de kans had zat er een mooi helder krachtig clean in, de spring reverb werkte prima, alleen het tweede kanaal met een pushpull potmeter deed het niet geweldig..

no 1 hops
5 mei 2019, 10:23
omdat de versterker verschrikkelijk smerig was, plakte aan alle kanten, zat vol stof, andere optie dan hem helemaal strippen.
wat wil je ook als deze uit een huis komt met daarin 3 papegaaien waar niet echt werd opgeruimd en regelmatig de stofzuiger werd gebruikt
kon ik ook direct zien wat mij aan de binnenkant te wachten stond.
elco's lijken goed, maar misschien ziet iemand iets wat ik over het hoofd zie.

https://i.ibb.co/NVGXgfd/IMG-20190505-085322707.jpg (https://ibb.co/NVGXgfd)https://i.ibb.co/B23M5Yz/IMG-20190505-085332644.jpg (https://ibb.co/B23M5Yz)https://i.ibb.co/Dggpn4y/IMG-20190505-085351017.jpg (https://ibb.co/Dggpn4y)https://i.ibb.co/XpMT7Bj/IMG-20190505-085359644.jpg (https://ibb.co/XpMT7Bj)

de hele kast is nu schoongemaakt en de versterker zelf ligt nu in een doos samen met de reverb unit om op zoek te gaan naar een vervangende potmeter.

https://i.ibb.co/4Z9NjfF/IMG-20190505-085023648.jpg (https://ibb.co/tMkCbhH)

het gaat om de meest linkse.
ik heb deze potmeters nog nooit eerder gezien en vraag mij af of je die wel schoon kan maken wat ik eerder met andere potmeters ook heb gedaan die er een soort van ijzeren potje omheen hadden

jutter
5 mei 2019, 10:48
Gefeliciteerd! Fantastische versterkers die Express! Ik heb er ook 1 gehad en wil er weer 1. Mis hem elke dag :mmmm:

Verder kan ik je niet helpen maar als hij straks weer werkt heb je er een geweldige versterker aan!

jutter
5 mei 2019, 10:49
Schiet me net te binnen; vraag Anne Doedens even. Die weet het wel.

Brad
5 mei 2019, 11:05
Wat spreekt je aan in deze versterker als het om sound gaat?

no 1 hops
5 mei 2019, 11:17
Schiet me net te binnen; vraag Anne Doedens even. Die weet het wel.
Hij staat nu geboend en geschrobd ( zover dat kan met hout ;-) ) klaar.
alleen dus de elektronica nog.
ik heb hier nog mijn oude evans die clean het heel goed doet en wat ik tot nu toe gehoord heb komt de express op gelijke hoogte, en dan kan de bright switch nog gebruikt worden.
dus ben benieuwt wat hij in de overdrive/distortion gaat doen als die potmeter weer in orde is.

maar wie is Anne Doedens??

cluseau
5 mei 2019, 11:53
ik heb deze potmeters nog nooit eerder gezien en vraag mij af of je die wel schoon kan maken wat ik eerder met andere potmeters ook heb gedaan die er een soort van ijzeren potje omheen hadden

Die kun je schoonmaken hoor.

no 1 hops
5 mei 2019, 12:09
Wat spreekt je aan in deze versterker als het om sound gaat?ik had een goedkope stagg strat mee met ceramische pickups en je kreeg via de clean channel een mooie fender like clean waar de quack ook echt te horen is als je dat wilt.
de 12" speaker geeft daar ook, als het moet, een mooie ronde klank aan mee.

de overdrive/distortion kon ik weinig over zeggen vanwege de krakende potmeter, maar wat ik hoorde lijkt mij bruikbaar al zal ik denk ik de switch naar fullgain waarschijnlijk niet gebruiken
dus de basis ligt er dan al voor gebruik van pedalen is mijn idee mocht ik de ingebouwde overdrive/distortion niet geweldig vinden

no 1 hops
5 mei 2019, 12:12
Die kun je schoonmaken hoor.dat zou mooi zijn, alleen zie ik door die metalen zijstukken nu even niet hoe ik daarbij moet komen.
wel wil ik proberen dat er een antiplop cap inkomt, want bij uitschakelen knalt hij wel wat.

Dirk_Hendrik
5 mei 2019, 12:20
Om de pots te kunnen schoonmaken moet je ze even desolderen.
Ik begrijp niet hoe je visueel kunt concluderen dat de elko's nog goed zijn. Ik had hier 2mnd terug een Blazer van soorgelijke leeftijd die alléén maar kon fuiten op het drive kanaal. Elko's zagen er echt heel mooi uit maar waren gort en gortdroog. En die ""antiplopcap" voor bij het uitschakelen... dat wil ik ook leren!

jutter
5 mei 2019, 12:27
Hij staat nu geboend en geschrobd ( zover dat kan met hout ;-) ) klaar.
alleen dus de elektronica nog.
ik heb hier nog mijn oude evans die clean het heel goed doet en wat ik tot nu toe gehoord heb komt de express op gelijke hoogte, en dan kan de bright switch nog gebruikt worden.
dus ben benieuwt wat hij in de overdrive/distortion gaat doen als die potmeter weer in orde is.

maar wie is Anne Doedens??Mister Bassman uit Eelde. Vlakbij je.

Verstuurd vanaf mijn SM-J510FN met Tapatalk

no 1 hops
5 mei 2019, 12:37
Om de pots te kunnen schoonmaken moet je ze even desolderen.
Ik begrijp niet hoe je visueel kunt concluderen dat de elko's nog goed zijn. Ik had hier 2mnd terug een Blazer van soorgelijke leeftijd die alléén maar kon fuiten op het drive kanaal. Elko's zagen er echt heel mooi uit maar waren gort en gortdroog. En die ""antiplopcap" voor bij het uitschakelen... dat wil ik ook leren!Dan lijkt het mij niet overstandig om de elco's gewoon te vervangen.
die antiplopcap, dat kwam eens ergens voorbij waarbij iemand steeds een plop hoorde tijdens het aanzetten van een versterker en men daar zei dat je dat met een dikke condensator, of was het nu een combi condensator, weerstand kon verhelpen.
jammer genoeg weet ik niet meer waar ik dat gelezen heb :-(

maar als dit iets is wat niet bestaat, kun je dit ploppen bij uitschakelen dan wel 'verhelpen' ?

Plant
5 mei 2019, 14:05
Ik denk dat je doelt op zoiets:

https://i.stack.imgur.com/kipGx.jpg

Doorgaans een 'X2 suppresor capacitor' in serie met een weerstandje, van iets van 100nF à 220nF in serie met 100Ω.

Zijn ook onder de merknamen RIFA en KEMET al samengesteld in 1 huisje te koop, ellende is dat na zoveel jaar die dingen barsten en verbranden, dus ik blijf hier als het even kan bij vandaan:

Nieuw:

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41aoN-J4FDL._SY355_.jpg

Na een aantal jaren doen die dingen allemaal dit:

http://s11.postimg.cc/u2nmt67lf/WS12_RC_geplatzt_3_1.jpg

no 1 hops
5 mei 2019, 17:18
kan me voorstellen dat je zo een component liever links laat liggen.
nu heb ik wel een schema gevonden maar die is in PDF en zal kijken of ik die kan uitprinten en dan opnieuw kan scannen zodat alles ook goed leesbaar is.

het is ieder geval al fijn dat hij niet meer plakkerig aanvoelt en niet meer stinkt.
er zat ook een lading stof op de onderwelving van de speaker achter het speakerdoek, en dat ook maar schoongemaakt.

nu de rest nog ;-)

maar het idee dat deze versterker het gewoon weer gaat doen is al een pracht idee.

no 1 hops
5 mei 2019, 17:20
Mister Bassman uit Eelde. Vlakbij je.

Verstuurd vanaf mijn SM-J510FN met Tapatalkdank je wel Alex

no 1 hops
5 mei 2019, 20:08
https://i.ibb.co/HVjkXrs/expres-112-diagram.gif (https://ibb.co/9N7CGqL)
hier het schema.
voor grote afbeelding
https://i.ibb.co/DtZSL7y/expres-112-diagram.gif

kan iemand zien of hier een arc supression zoals Plant benoemd is ingebouwd?

Plant
5 mei 2019, 21:51
Sorry, dit is onleesbaar als ik het vergroot.

Als de PDF wel leesbaar is, stuur die dan even rechtstreeks als pb.

no 1 hops
6 mei 2019, 07:26
Sorry, dit is onleesbaar als ik het vergroot.

Als de PDF wel leesbaar is, stuur die dan even rechtstreeks als pb.mmm, vreemd.
als ik erop rechtsklik en afbeelding bekijken klik, daarna nog een met de linker knop wordt hij veel groter.
als je daarna rechts klikt en kiest afbeelding opslaan dat je hem daarna veel groter kan bekijken.
probeer deze maar eens.
https://i.ibb.co/DtZSL7y/expres-112-diagram.gif

Dirk_Hendrik
6 mei 2019, 07:56
Ha! Het beroemde supersat distortioncircuitje!! De doorgewinterde buizenboer zal er gegarandeerd een werekd van commentaar op hebben maar ik kan me er prima mee vermaken.

no 1 hops
6 mei 2019, 12:00
Ha! Het beroemde supersat distortioncircuitje!! De doorgewinterde buizenboer zal er gegarandeerd een werekd van commentaar op hebben maar ik kan me er prima mee vermaken.ik kon er niet echt een goed beeld van krijgen tijdens het uittesten, maar zover er even iets voorbij kwam lijkt deze redelijk veel 'gain' te leveren als je de potmeter uittrek.

las ik deze weer storingsvrij kan krijgen met de dubbele toonregeling, reverb etc. dan lijkt mij dit een prachtige allround versterker.

Plant
6 mei 2019, 13:00
mmm, vreemd.
als ik erop rechtsklik en afbeelding bekijken klik, daarna nog een met de linker knop wordt hij veel groter.
als je daarna rechts klikt en kiest afbeelding opslaan dat je hem daarna veel groter kan bekijken.
probeer deze maar eens.
https://i.ibb.co/DtZSL7y/expres-112-diagram.gif

Ja, dit kan ik lezen :)
En nee, er zit geen supressor over de schakelaar (rechts onderaan in die kadertjes zie je het lichtnetgedeelte van domestic / export modellen en over die schakelaar zit niks).

Kan misschien ook nog dat er ergens offset komt te staan zodra de elko's leeg gaan, zit gewoon in het ontwerp. Ik heb weleens een Fender Ultra Chorus gehad die duidelijk even hoorbaar begon te oscilleren als je hem uitschakelde. Dat was nieuw uit doos en volgens de winkelier 'hoorde dat'. ;) Het kwam uit de voortrap, als ik de serial fx-loop voor de eindtrap onderbrak was het weg. Werkte verder prima, maar ik vond dit toch wel vreemd.

edit: je kunt even kijken wat ie doet met de fx-loop onderbroken of regelaars dicht.

no 1 hops
6 mei 2019, 15:23
zal eerst de elco's maar vervangen en zien/horen wat hij dan doet

no 1 hops
11 mei 2019, 16:03
Ha! Het beroemde supersat distortioncircuitje!! De doorgewinterde buizenboer zal er gegarandeerd een werekd van commentaar op hebben maar ik kan me er prima mee vermaken.hier nog even op terugkomend, wat was er aan het supersat zo bijzonder/anders?

no 1 hops
11 mei 2019, 16:07
heb de elco's binnen dus die wil ik binnenkort vervangen.
maar nu zijn de twee eindtorren vastgezet op een metalen/aluminium plaat.
die plaat zit, met daartussen koelpasta weer vastgeschroefd aan het chassis.
moet ik hem toch weer vastschroeven aan het chassis als ik alleen maar de werking/kraken van de potmeters wil testen op laag volume?

no 1 hops
24 augustus 2019, 08:08
ben weer wat stappen verder.
nieuwe elco's zitten erin en heb 2 krakende potmeters waaronder de supersat push/pull potmeter eruit gehaald en ze een een dag in de 90 % alcohol laten weken met zo nu en dan even aan de assen heen en weer draaien, en ziedaar ze werken weer :-)
blijf genieten van die mooie ronde volle klank via het clean kanaal, maar heb nog geen tijd gehad om de supersat eens goed te beluisteren.
wel viel mij op dat in de buurt van die potmeter een opamp niet vast gesoldeerd zit maar in een klem voetstukje zit.
de opamp die daarin zit is een RC4558P948AB.

nu kwam ik hier een heel verhaal tegen over dit type opamp
https://www.electrosmash.com/jrc4558-analysis#feedback

en wordt deze benoemd als evt. vervanger
OPA2107 by Analog Devices. Rounder sound, makes it ideal for blues players

maar zijn dit onzin verhalen of is er daadwerkelijk verschil in kwaliteit en hoorbaar sound verschil in opamps?

Dirk_Hendrik
24 augustus 2019, 08:52
Lekker laten zitten. Over opamps en hun klankverschillen kun je eideloos doorgaan maar het is allemaal "klein bier". Eén tik van je drummer op z'n snare en van die sutiliteiten ga je al weinig meer terughoren. Slapkamerwerk dus.

piezo
24 augustus 2019, 13:28
Lekker laten zitten. Over opamps en hun klankverschillen kun je eideloos doorgaan maar het is allemaal "klein bier". Eén tik van je drummer op z'n snare en van die sutiliteiten ga je al weinig meer terughoren. Slapkamerwerk dus.
Voor subtiliteiten ben je bij D_H sowieso aan het verkeerde adres. En helemaal als het snel moet. ;)
Doe je trouwens nog wel verbouwingsklusjes in opdracht, Barend?

Plant
24 augustus 2019, 13:59
The 4558 dual amp is linked with the history of the guitar pedals development. Many designers included this part in some of the most successful effects like the Orange Squeezer, DOD YJM 30, Boss OD1, Tube Screamer or Peavey equipment.

This IC was undoubtedly chosen in the beginning by Japanese design engineers because it was one of the cheapest dual opamps on the market with acceptable audio performance. As such, it was used in huge volumes of Japanese audio equipment. Despite its questionable audio performance, it seems to be well suited to duty in overdrive circuits.

Dat is dus de reden dat die chip overal in zit, niet de klankmatige eigenschappen want dat is grotendeels lood om oud ijzer. Het ontwerp / de componenten er omheen zal meer klankbepalend zijn dan het op-ampje.

no 1 hops
25 augustus 2019, 07:28
Lekker laten zitten. Over opamps en hun klankverschillen kun je eideloos doorgaan maar het is allemaal "klein bier". Eén tik van je drummer op z'n snare en van die sutiliteiten ga je al weinig meer terughoren. Slapkamerwerk dus.heerlijk nuchter antwoord., veel mambojambo dus m.b.t die opamps dus. dank je wel

no 1 hops
25 augustus 2019, 07:33
Dat is dus de reden dat die chip overal in zit, niet de klankmatige eigenschappen want dat is grotendeels lood om oud ijzer. Het ontwerp / de componenten er omheen zal meer klankbepalend zijn dan het op-ampje.

dat had ik dus ook gelezen en daarom ook de vraag hier.
gisteren even kunnen spelen en ook even met die supersat kunnen rommelen.
dat is toch nog wel even uitzoeken waar ik de voor mij lekkerste afstelling vindt, maar over het algemeen een prachtig geluid en dat met een stagg strat en ceramische pickups ;-)

jutter
25 augustus 2019, 11:33
dat had ik dus ook gelezen en daarom ook de vraag hier.
gisteren even kunnen spelen en ook even met die supersat kunnen rommelen.
dat is toch nog wel even uitzoeken waar ik de voor mij lekkerste afstelling vindt, maar over het algemeen een prachtig geluid en dat met een stagg strat en ceramische pickups ;-)

Keramische pickups kunnen heel goed klinken! En qua afstelling; hij heeft veel sounds in zich en lekker breed inzetbaar. Dus er is niet 1 afstelling maar meerdere: net waarvoor je hem wilt gebruiken.

no 1 hops
26 augustus 2019, 17:05
Keramische pickups kunnen heel goed klinken! En qua afstelling; hij heeft veel sounds in zich en lekker breed inzetbaar. Dus er is niet 1 afstelling maar meerdere: net waarvoor je hem wilt gebruiken.

ze hebben het vaak over de Bandit, maar ik weet niet waarom deze ervoor onder zou doen?

no 1 hops
4 oktober 2019, 10:07
als amateur/hobbyist toch altijd weer blij als je langzaamaan iets aan, in dit geval een versterker, kan verbeteren.
nieuwe switch, samen met een X2 arch suppression 250V 40/100/21 Metallized Polypropylene Film Capacitor
is de luide plop bij het uitzetten verdwenen.
de normal gain potmeter was toch dermate beschadigt dat hij op de lage stand niet goed in te stellen was, kraken en knetteren, dus deze ook vervangen.
was wel een dure vervanging want waar ik bij een Nederlandse leverancier met gebruik van oude en nieuw onderdeelnummer toch de verkeerde kreeg, er maar een uit engeland besteld die wel fysiek past.
echter geen nare geluiden meer tijdens het draaien, dus ook dat probleem opgelost.
op zoek naar info kwam ik echter ook nog iets tegen waar een gebruiker van dit type doorgebrande onderdelen had.
de 4 bevestigingsbouten van de trafo staken dermate uit dat contacten/pootjes van onderdelen onder aan de print bij een lichte buiging van de printplaat met elkaar in contact konden komen.
heb daar direct maar een kunststof plaatje tussen gedaan om die ramp te voorkomen

maar nu een ander fenomeen dat ik beluister.
hij bromt, moet nog controleren of dit ook zo is bij een geaard stopcontact.
echter, als ik de potmeter van de reverb verder opendraai, veranderd dat geluid en verdwijnt praktisch.
waar kan dit mee te maken hebben?

cluseau
4 oktober 2019, 12:00
maar nu een ander fenomeen dat ik beluister.
hij bromt, moet nog controleren of dit ook zo is bij een geaard stopcontact.
echter, als ik de potmeter van de reverb verder opendraai, veranderd dat geluid en verdwijnt praktisch.
waar kan dit mee te maken hebben?

RANDAARDE !!! niet alleen voor je brommetje maar nog meer voor je bescherming. Zeker in een woonhuis met CV welke wel is geaard, een levensgevaarlijke combinatie.


Je hebt twee circuits die brom signalen veroorzaken. Als die in tegenfase zijn kunnen ze elkaar opheffen bij een bepaalde instelling. Niks om je zorgen over te maken, gewoon eerst het ene oplossen en dan het andere. De brom van de reverb kan trouwens een hele lastige zijn.

no 1 hops
4 oktober 2019, 17:16
RANDAARDE !!! niet alleen voor je brommetje maar nog meer voor je bescherming. Zeker in een woonhuis met CV welke wel is geaard, een levensgevaarlijke combinatie.

kan je misschien uitleggen wat hier de gevaarlijke combinatie maakt?

cluseau
4 oktober 2019, 18:52
kan je misschien uitleggen wat hier de gevaarlijke combinatie maakt?

Tuurlijk al lijkt het me voor de hand liggen.

Je hebt een metaal chassis wat onder spanning kan komen te staan om vele redenen. Daarom is het noodzakelijk deze te aarden. Laat je die aarde achterwege kan het zo zijn dat er ineens 230V op je snaren komt te staan. Ben je nu zelf goed geïsoleerd van aarde is er nog weinig aan de hand. Een paar dikke rubberen zolen helpt daar goed mee. Als je nu in een microfoon staat te praten terwijl je vingers om de snaren klemmen kan ik je verzekeren dat je niet blij ben als je lippen die mic raken. Of misschien sta je tegen de verwarming te leunen, vuurwerk gegarandeerd hoor.

no 1 hops
4 oktober 2019, 20:14
ah, dat laatste, daar ging het mij om.
aan de andere kant hoor je ook wel mensen die zeggen: aard je versterker aan een leiding van de verwarming/cv als er geen aarde leiding in de buurt is.
lijkt mij om een of andere reden geen goed idee maar ben ik fout in mijn gedachte

D3nnis
4 oktober 2019, 20:21
Misschien geen goed idee, maar beter dan niks?

cannondale_01
5 oktober 2019, 12:28
Zou ik zeker niet doen.
Dat is het verplaatsen van het probleem.
Als de CV ook in de badkamer aanwezig is en je staat op je natte voeten op de tegels terwijl je ‘defecte’ amp staat te lekken naar aarde ga je ook onderdeel uitmaken van het circuit.
Badkamer, natte voeten en een lage stroom door het lichaam is zeker dodelijk.
Een aardlekschakelaar kan hiervoor een oplossing zijn maar geen garantie dat je het overleefd.

Knutsel veilig of knutsel niet.
Luut

D3nnis
5 oktober 2019, 12:31
Alle aarde hangt aan elkaar, dus ik snap het principiële verschil niet of je via de cv aard of via een ander aardpunt?
Aardlekschakelaar kijkt niet naar aarde.

cannondale_01
5 oktober 2019, 19:39
Even een kort door de bocht uitleg over hoe een aardlek werkt.
( heel kort )

Een aardlek schakelaar meet de lekstroom naar aarde.
Een lek boven de ingestelde waarde klap ie eruit. Dan denkt de aardlek, heeeee er loopt een stroom door een persoon en voor de veiligheid klap ik eruit. In huis installaties is dat meer dan 30mA.

Lekken naar aarde kan op alle manieren. Via de cv, via een rotte TL bak of via een rotte waterkoker met bv een lek naar de nul.

Een stop of installatie automaat is ter bescherming van de installatie.
De aardlekschakelaar is er ter bescherming van de mens (dier).

no 1 hops
6 oktober 2019, 07:56
@cannondale_01
wij wonen in een oud monumentaal huurhuis gebouwd in 1920.
dit is met de jaren steeds aangepast qua voorzieningen en zo ook de eleketriek.

Toen de verhuurder een specialist liet komen om al de huizen te laten keuren op gas en elektrische installatie hadden wij een vreemde situatie.
ons hok, waar ook de aansluiting voor de wasmachine zit en de CV hangt, heeft meerdere geaarde stopcontacten.
stel je voor: in de hoek hangt de cv aan de muur die grenst aan de keuken en op de achterwand haaks op die muur zit een dubbel stopcontact.
60 cm verder hangt een tweede, voor o.a de wasmachine.

nu blijkt die bij de cv op de aardlek te zitten en die andere niet, maar dat is nergens aan te zien en wij hadden dus onze wasmachine op die andere zonder aardlek.
de rest van de geaarde stopcontacten in het hok zijn dus ook niet aangesloten op de aardlek.

D3nnis
6 oktober 2019, 08:45
Even een kort door de bocht uitleg over hoe een aardlek werkt.
( heel kort )

Een aardlek schakelaar meet de lekstroom naar aarde.

Indirect heb je wel gelijk, maar het klopt niet helemaal.
Als je in je meterkast kijkt zul je zien dat de aardlekschakelaar helemaal niet verbonden is met de aarde. Hij kan dus niks anders doen dan het verschil in stroom meten tussen fase en nul, en bij een verschilstroom van X mA gaat ie er uit.

cannondale_01
6 oktober 2019, 20:09
Klopt
Was een kort door de bocht uitleg.
Zit iets complexer in elkaar.
Maar idd what goes out must come in.

De aansluiting in onze woningen is een zg TT stelsel waar de nul in het sterpunt van de drie fasen zit die is tevens verbonden met de aarde. Zo meet de aardlek schakelaar dus het verschil. Het werk overigens alleen als je in je huis een aardpuls hebt van voldoende lage waarde. Het verschil van de Nul tov de aarde.

@no 1 hops

Dat is super onlogisch en klinkt als geknutsel. Steekt geen hout!
Wellicht is er in het verleden een uitbreiding geweest en is er een aardlek in gegaan voor je weet maar nooit.
Als je aardpuls niet van een voldoende lage waarde is zal hij het ook gewoon niet dien of veel te laat uitschakelen.

Wat in oude situatie wel eens voorkomt is dat omwille van de CV ketel op een 1 of andere een aarde wordt gekunsteld. Omdat de moderne cv ketel een aarde nodig heeft voor se elektronische regelingen erin (waarom? Week nie. Niet mijn expertise).

D3nnis
6 oktober 2019, 20:34
Zou de situatie van no1hops niet zo zeer geknutsel kunnen zijn, maar een overblijfsel van vroegere regelgeving? Zeg maar toen je nog het onderscheid tussen droge en natte groepen had?
In principe hoeven elektrische installaties van toen, als ze niet noemenswaardig zijn veranderd, ook niet te voldoen aan de huidige regelgeving volgens mij.

no 1 hops
7 oktober 2019, 07:39
of het waar is weet ik niet, maar het verhaal gaat dat er nogal wat problemen waren met de oudere typen wasmachines in combi met de aardlek.
(terwijl je dat nu juist als beveiliging (water en stroom) graag extra zou willen.)

maar die oude regelgeving zorgt er ook voor dat men nu dus niet verplicht is dit aan te pakken.
de keuken en hok staan dus op 1 groep. heb je visite of een feestje, de koffiezetten aan, waterkoker, wasmachine draait en de cv, koelkast doet zijn werk ook en dan ga je nog even de oven aanzetten voor wat lekkers. en dat gaat letterlijk het licht uit.
koste ons nogal wat stoppen, dus zo een ectronische erop gezet, totdat ik hoorde dat dit niet mag.
maar weer overgestapt op de 16 amp oude stop.

cannondale_01
7 oktober 2019, 19:02
Vroegû toen de aardlekken hun intrede deden hadden de natte groepen geen aardlek nodig. Later werd dat gewijzigd in een aardlek van 300mA ofzo, weet ik niet meer precies.

Een CV ketel viel daar niet onder, dus iemand heeft hem er naar eigen inzicht in gedaan. Niets ergs aan maar overbodig.

Nu weer iets complexer
Als je een simpele ingreep pleegt in je installatie, een wcd erbij, een kamer splitsen ect dan geldt de nen1010 norm die in de tijd van de oplevering van kracht was. Maar doe je een grote verbouwing of vervang je de groepenkast moet de installatie voldoen aan de nieuwste norm. Dat kan dus heel ingrijpend zijn. Dat realiseren de meeste mensen zich niet.


No 1 hops
Een elektronische stop mag gewoon hoor mits 16A B karakteristiek. Je bent nl zelf verantwoordelijk voor je eigen installatie. Je ziet ook vaak dat er ‘trage’ smeltveiligheden in gezet worden of een 20A ‘stop’. Dat mag dus niet (van de norm politie)
Zoals ik al eerder zei.... een stop is gemaakt om je installatie te beveiligen. Aan die beveiliging klooien kan uitlopen op brand in je installatie. Dus dat zou ik NOOIT doen.
De 2.5mm draden zijn uitgelegd voor 16A (ok ok kan meer aan)
Maar een rotte las kan al voor veel problemen zorgen.

Als je stop er tijdens een feestje uitklapt vraag je dus gewoon te veel van je installatie.
En daar zijn vele oplossingen voor maar niet de zekering verhogen.

Er gaat een moment komen dag er veiligheids keuringen voor woningen gaan komen.
Afgekeurd en niet oplossen betekend..... juist...... niet meer te verzekeren.

In de zakelijke markt is dat trouwens al jaren aan de orde.

Dus feitelijk kan je thuis nog steeds doen en laten wat je zelf wil.

Vandaar ook meer dan regelmatig zware ongevallen in bijv badkamers en brand in de meterkast.
Sorry wil niemand angstig maken want het gaat meestal goed!

Pfffffff Heel epistel

Luut

no 1 hops
9 oktober 2019, 08:48
Vandaar ook meer dan regelmatig zware ongevallen in bijv badkamers en brand in de meterkast.
Sorry wil niemand angstig maken want het gaat meestal goed!

Pfffffff Heel epistel

Luut ik verander niets aan de elektrische installatie, dan misschien andere stop, en zeker niet meer als de 16 amp stop.
maar je zit altijd met de verhuurder die soms met smoesjes komt, of juist niet. ze zicht verbergen achter allerlei argumenten zodat ze een reparatie of aanpassing niet hoeven doen.
onmacht of onwil?
zeker als we helemaal over zouden moeten naar elektrisch en van het gas af (wat ik in ons geval echt niet zie lukken als rijksmonument) zal men toch ervoor moeten zorgen dat keuken en hok gescheiden worden van elkaar als er ook nog elektrisch gekookt moet worden.
maar de tijd zal het leren ;-)
iedergeval bedankt voor de uitleg

Plant
9 oktober 2019, 11:51
... zeker als we helemaal over zouden moeten naar elektrisch en van het gas af (wat ik in ons geval echt niet zie lukken als rijksmonument)...

Ik weet niet hoe oud dat rijksmonument is (edit: 1920 lees ik nu), maar dan acht ik de kans groot dat het van oorsprong al helemaal geen gas had.
Dan betekent gas eraf naar de oorspronkelijke staat brengen en dat mag toch geen probleem zijn :)

no 1 hops
9 oktober 2019, 12:25
Ik weet niet hoe oud dat rijksmonument is (edit: 1920 lees ik nu), maar dan acht ik de kans groot dat het van oorsprong al helemaal geen gas had.
Dan betekent gas eraf naar de oorspronkelijke staat brengen en dat mag toch geen probleem zijn :)Nou?? dan zou oorspronkelijke staat een hout of kolen kachel moeten zijn.
De heer Samson, pleitbezorger van het verhogen van de gasprijs ten gunste van elektrisch als pressiemiddel om de woningbezitter te dwingen zaken te veranderen vergeet daarbij een kleine groep.
Monumentale panden met enkels steens buitenmuren, gipsplaten binnen wand, dubbelglas via opdek latten (veel koude bruggen) en HR ketel.
energieklasse D zegt men.
Omdat het een monument is, mag de woningbouw er niet van alles aan veranderen als het door monumentenwacht niet goedgekeurd is.
wij als huurders kunnen daarin ook niets betekenen, want zijn afhankelijk van die beide partijen.
zonnepanelen tasten het uiterlijk aan, echte compleet dubbelglas kozijnen ook ( en zijn niet massaal te maken omdat elke raamopening in de muur toch anders is, dus blijft maatwerk).
door enkelsteen constructie is isoleren van de buitenmuur ook niet mogelijk.
gelukkig is ons energieverbruik in verhouding tot andere 2 persoons huishoudingen laag, maar omdat het sociale huurwoningen zijn zegt dat iets over het inkomen van de bewoners.
als dan de gasprijs drastisch omhoog gaat terwijl de reden daarvan bij ons niet gaat werken is wel wrang