Proefhals voor akoestische gitaar (of wordt het een proefgitaar ?

[The Crash Cowboy]

Na het maken van een paar illustere steel body gitaren (de Rustkasters), die ik optuigde met aftermarket spullen (hals, hardware etc.) leek het me leuk om na het leren werken met metaal en lassen ook maar eens met hout aan de slag te gaan. Doel is om uiteindelijk zelf een akoestische gitaar te bouwen.

Het eerste dat ik deed was een beginnerscursus houtbewerken bij een meubelmakerij volgen. Ik ben niet onhandig, maar de kunst van het fijn houtbewerken beheers ik nog lang niet goed genoeg.
Gaandeweg de rit heb ik de afgelopen maanden wat handgereedschap en een paar machines aangeschaft (lintzaagje, kolomboor). En ik heb een klein kamertje in mijn huis ingericht als werkplaats, met een werkbank en wat kasten voor mijn gereedschap.

Intussen ben ik zover dat ik heel langzaam eens kan gaan oefenen met het maken van verschillende onderdelen van een gitaar. Die zijn uitdrukkelijk om te oefenen, dus ik wil de kosten zo laag mogelijk houden: ik zal zeker een hoop fouten maken, en er zal nog zekerder een boel mislukken !

Om mijn vorderingen vast te leggen, en om een hoop tips en commentaar van jullie te krijgen, begin ik deze tread als een soort blog. Ik zal veel laten zien en ik hoop dat jullie me van vreselijk veel opbouwende kritiek en tips gaan voorzien !

Ik begin met een hals.

[The Crash Cowboy]

Het is misschien leuk om eerst mijn steel body T-style Rustkasters te laten zien. Er zijn hier op Gitaarnet nog wel een paar uitvoerige treads te vinden over hoe ik die gebouwd heb:

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?170349-Steelcaster-aka-Rusty-caster&highlight=rustkaster

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?171732-Rustkaster-0002-0003-en-0004&highlight=rustkaster

De opzet was toen hetzelfde als nu: ik had nog nooit gelast, en heb deze gitaren al lerend gemaakt.

Dit is Rustkaster 0001:

https://i.imgur.com/mVFk0Wh.jpg

En dit zijn 0002 en 0003. De linkse is een double cut baritone.

https://i.imgur.com/jnOxaEb.jpg

[The Crash Cowboy]

Dit is mijn werkplaats:

https://i.imgur.com/S7fHI5N.jpg

Naast talloze filmpjes op Youtube is dit boek mijn voornaamste bron van informatie:

https://i.imgur.com/AgQIZy5.jpg

[The Crash Cowboy]

Dan nu wat ik tot nu toe gedaan heb.

Ik kreeg van iemand een stuk mahonie, waarschijnlijk van een ouwe trap of zo. Dat had de goede afmetingen om er een hals van te maken. Ik vermoed dat de kwaliteit niet goed genoeg is voor een ‘echte’ hals, maar om te oefenen is het een mooi stuk.

Dat stuk hout heb ik eerst recht en haaks geschaafd, en toen verzaagd om er de ruwe vormen van een hals mee in elkaar te lijmen.

https://i.imgur.com/RVNCcrc.jpg

Dat doe ik met mijn lintzaagje van net iets over de 100 euro. Prachtig machientje voor dat geld !

https://i.imgur.com/J7POz0E.jpg

https://i.imgur.com/FMKLbpv.jpg

https://i.imgur.com/QHl7hLB.jpg

https://i.imgur.com/fjIxgb2.jpg

Ik had er even niet aan gedacht dat de maximale zaaghoogte van mijn lintzaag 80 mm is; het stuk hout is nu 85 mm breed. Nog een stukkie er af dus ...

https://i.imgur.com/bQDV6xm.jpg

De ‘hiel’ was ook te hoog voor mijn lintzaag; die heb ik dus met mijn japanse zaag smaller gemaakt.

https://i.imgur.com/EEDnK6e.jpg

Ik heb van de bouwtekeningen die bij het boek zitten twee papieren mallen overgetrokken om de afmetingen van de hals op het blok hout over te kunnen zetten.

https://i.imgur.com/7KKcGBG.jpg

https://i.imgur.com/kn1rnXJ.jpg

[The Crash Cowboy]

Het volgende: het uitfrezen van een kanaal voor een truss rod. Dat deed ik vrij simpel, met de hals in mijn bankschroef en met mijn bovenfrees langs een geleidebalk. Dat ging redelijk goed !

https://i.imgur.com/3JeHQi5.jpg

https://i.imgur.com/J4bGwH8.jpg

Daarna heb ik de hals ruw in z’n vorm gezaagd met de lintzaag. Daarvoor heb ik eerst met de papieren mal de vorm op de zijkant getekend.

https://i.imgur.com/QHACL7l.jpg

https://i.imgur.com/tUcqDx5.jpg

Toen kon ik zagen. Ik heb natuurlijk wel het hele blok hout eerst haaks geschaafd.

https://i.imgur.com/OpI7sLM.jpg

https://i.imgur.com/nI4JWNx.jpg

https://i.imgur.com/aW7WBfG.jpg

https://i.imgur.com/0Nru4zU.jpg

https://i.imgur.com/k7enU1W.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik heb voor een paar euro wat goedkope dingetjes gekocht om er een hals van te maken die zoveel mogelijk op een ‘echte’ lijkt: een palissander toets, een double action truss rod en wat frets. Als alles mislukt kan ik de truss rod er weer uitzagen :-)

https://i.imgur.com/QwFrKrJ.jpg

De toets is onbewerkt, dus die schaaf ik eerst glad en recht. Nog niet helemaal, want ik ben bang dat ik teveel hout verlies; ik ga ervan uit dat de toets helemaal glad wordt als ik er de ‘radius’ (12”) in ga maken. Daarvoor maak ik nog een ‘radius schuurblok’ met een holling van 12”.

https://i.imgur.com/SluxBb6.jpg

Tussendoor heb ik van twee mooie plankjes hout die hier nog lagen geprobeerd wat fineer te maken voor de headstock. Die ga ik nog verlijmen, en dan plak ik ze op de kop.

https://i.imgur.com/GoZadet.jpg

[The Crash Cowboy]

Dat was alles tot nu toe. Brand maar los met commentaar en tips ! Dit experiment is vooral bedoeld om heel veel van te leren, dus alles is welkom !

[no 1 hops]

zo te zien heeft de cursus houtbewerking zijn waarde al bewezen, het gaat je goed af

[Woml]

Bij een volgende poging stel ik voor dat je ook eens een scarf joint voor de kop probeert. De kop schuin van de hals afzagen, en ondersteboven er weer aan vast plakken:
http://www.crenshawweb.com/neck joints.jpghttps://www.google.com/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.crenshawweb.com%2Fn eck joints.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Ffretsnet.ning.com%2Fforum%2 Ftopics%2Fscarf-joint&docid=_VhHadeGhVPp5M&tbnid=aKqaNx6k6l0HZM%3A&vet=10ahUKEwiB-emy587gAhWsxYUKHe0yDikQMwhFKAgwCA..i&w=800&h=600&bih=760&biw=1496&q=scarf joint headstock&ved=0ahUKEwiB-emy587gAhWsxYUKHe0yDikQMwhFKAgwCA&iact=mrc&uact=8

Zoals je hem nu hebt, is het feitelijk de onderste variant uit dit plaatje, zoals de nekken van Gibson met hun notoir afbrekende koppen... Een scarf joint is steviger; nu loopt de richting van het hout rechtdoor, door de kop heen. Dan hoeft hij maar net een ongelukkige tik te krijgen als hij met z'n kop op de grond valt, en de kop breekt af.

[The Crash Cowboy]

Bij een volgende poging stel ik voor dat je ook eens een scarf joint voor de kop probeert. De kop schuin van de hals afzagen, en ondersteboven er weer aan vast plakken.

Dat ga ik als ik ooit een ‘echte’ gitaar maak zeker doen. Het is zeker steviger !
Bij deze hals volg ik het boek van Kinkead; daar staat het op de manier zoals hierboven uitgelegd.

Ik heb al eens als proefje een scarf joint gemaakt in een stuk vuren. Dat ging best redelijk.

https://i.imgur.com/makyenU.jpg

https://i.imgur.com/QJlhJAv.jpg

[motorhan]

Je bent weer goed bezig, lijkt me dat de hals straks best bruikbaar is.

Het is oud mahonie dus aardig uitgewerkt en het ziet er allemaal weer top uit.

Ik heb heeel vroeger eens een hals van Afzelia gemaakt (wist ik veel) toen was er nog geen internet waar je van alles op kon zoeken en er was ook niet zo'n handig gitaar forum. Een trustrod Nog nooit van gehoord (toen)

Ik ga je weer volgen




Gr
Han

[The Crash Cowboy]

Je bent weer goed bezig, lijkt me dat de hals straks best bruikbaar is.

Het is oud mahonie dus aardig uitgewerkt en het ziet er allemaal weer top uit.

Ik heb heeel vroeger eens een hals van Afzelia gemaakt (wist ik veel) toen was er nog geen internet waar je van alles op kon zoeken en er was ook niet zo'n handig gitaar forum. Een trustrod Nog nooit van gehoord (toen)

Ik ga je weer volgen




Gr
Han

Hey Han,

Ik ben benieuwd waar ik deze keer weer mee ga komen ! Leuk dat je me weer volgt. Jouw tips zijn goud waard !

Over het mahonie: als alles goed blijft gaan zou er best eens een bruikbare hals uit kunnen rollen. Maar ik verwacht dat ik nog wel wat ga verkloten zo links en rechts. Bij staal buig je dat gewoon recht, of slijp je er een stuk uit en prop je er weer staal in met de MIG, maar hout is onverbiddelijk, heb ik al gemerkt. Een millimeter te diep met de schaaf of de beitel en je kan het zaakie opstoken.

Ik moet trouwens wel uitkijken met de hoek van de neck t.o.v. de (toekomstige) body. Ik moet later dus de hoek van de zwaluwstaartverbinding die ik nog moet maken aan kunnen passen. Maar dat kan, als ik genoeg hout over laat.

Het hout was niet één massief stuk, maar bestaat uit (machinaal) verbonden delen. Dat is gewoon stevig zat, en geeft ook wel een maf effect. Die lassen zitten in de kop en de hiel, en niet in de ‘steel’.
Ik geloof dat die maat van me nog meer van dat hout (van een ouwe trap denk ik) heeft staan, dus ik ga ‘m binnenkort maar eens een kratje bier brengen ;-)

https://i.imgur.com/FAXqWpD.jpg

https://i.imgur.com/Tcqw170.jpg

[The Crash Cowboy]

Okee, hier komt de eerste vraag.

Het kanaal voor de truss rod is nu te kort. Het uiteinde van de rod (met daarin de imbusbout) is breder dan de rest. Ik moet daar dus een bredere sleuf op die plaats voor maken, en een gleuf in de headstock om met een imbussleutel bij de verstelmoer te kunnen.

Maar als ik dat doe, en de toets zit er op, dan kan ik in theorie de hele truss rod toch bij de kop uit de gleuf in de hals trekken ? Of klemt die zichzelf op z’n plaats als je hem aanspant ?

Of kan ik het beste een gat vanuit de headstock in het kanaal boren waar het dikkere uiteinde in past ? Dan zit er onder de nut nog hout, waar een deel van de truss rod tegen aan zit.

NB: Ik wacht met het installeren van de trussrod tot er fineer op de headstock zit.

https://i.imgur.com/OfmYNgj.jpg

https://i.imgur.com/6WxQlCp.jpg

https://i.imgur.com/rixmJRf.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik heb voor een paar tientjes een ouwe maar nog helemaal goede Record 6 schaaf uit de jaren ‘60 gekocht. Lengte is 42 cm ! Daarmee zou het vlakken van de hals en toets beter moeten gaan. Het enige probleem is dat mijn slijpstenen niet breed genoeg zijn voor de Record beitel van 6 cm. Dat wordt dus slijpen met schuurpapier op een glasplaat.

https://i.imgur.com/Y6OsUrW.jpg

https://i.imgur.com/79LvEq5.jpg

https://i.imgur.com/JwmNooG.jpg

https://i.imgur.com/DbvtTgI.jpg

[motorhan]

Ik heb voor een paar tientjes een ouwe maar nog helemaal goede Record 6 schaaf uit de jaren ‘60 gekocht. Lengte is 42 cm ! Daarmee zou het vlakken van de hals en toets beter moeten gaan. Het enige probleem is dat mijn slijpstenen niet breed genoeg zijn voor de Record beitel van 6 cm. Dat wordt dus slijpen met schuurpapier op een glasplaat.

https://i.imgur.com/Y6OsUrW.jpg

https://i.imgur.com/79LvEq5.jpg

https://i.imgur.com/JwmNooG.jpg

https://i.imgur.com/DbvtTgI.jpg

Hoi,
Dat slijpen kan gewoon op een steen van ca 2cm of meer. Je moet de beitel rustig heen en weer bewegen. Het beste is zo'n witte steen zet de geleider van de slijpsteen (het steuntje) in de gewenste schuinte van de beitel en ga met de beitel langzaam van links naar rechts over de steen. en probeer e.v. dat de hoek van de beitel net iets lager komt dan krijg je bij het schaven geen diepte inham bij bredere vlakken.

De beitel wel regelmatig afkoelen in een bakje water zodat je geen verbrande plekken krijgt. gebeurt dat toch niks van aantrekken dat gaat weer weg als je de braam er af wet met een wetsteen. ook dan weer water gebruiken. Wij deden het vroeger en nu nog wel met een beetje spuug (speeksel) werkt prima.

Succes
Han

[The Crash Cowboy]

Hoi Han, ik slijp old skool met de hand, op olie- en waterstenen. Ik heb geen slijpschijf. Is effe wat werk nu, maar het komt helemaal goed. Als dat ding scherp is dan is af en toe wetten op 6000 grit steen genoeg om ‘m scherp te houden. Daar past ie net op. Ik ben nu de beitel recht aan ‘t slijpen op 240 en 400 grit schuurpapier. Later nog 800 en 1200 grit papier en dan 6000 op de steen.
Het is even wat werk, want de beitel was een beetje rond geslepen, en ik heb hem liever recht. Met iets ronde hoekjes tegen het happen.

[The Crash Cowboy]

Hij doet het. Prima schaaffie !

https://i.imgur.com/FVs3D6m.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik heb vandaag voor het eerst bij wijze van experiment ‘kopfineer’ (raar woord) gezaagd en in een eenvoudig patroon verlijmd. Er ging hier en daar met meten en zagen wat fout, dus het eindproduct is nog te smal voor de headstock. Ik moet dus nog twee nieuwe stukjes tegen de zijkanten lijmen ...

https://i.imgur.com/paalwa8.jpg

https://i.imgur.com/w07DF8z.jpg

https://i.imgur.com/BeFUwvW.jpg

https://i.imgur.com/31d0uMg.jpg

https://i.imgur.com/NldQvgN.jpg

https://i.imgur.com/304azEr.jpg

[The Crash Cowboy]

https://i.imgur.com/0XSbNTW.jpg

https://i.imgur.com/dY5CRQK.jpg

https://i.imgur.com/Ee6UhPA.jpg

https://i.imgur.com/mMUK7r3.jpg

https://i.imgur.com/RphQR4v.jpg

https://i.imgur.com/9xZdiYf.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik heb het plankje ‘recht’ gesneden. Dat ging gewoon goed met een stanleymes langs een liniaal (... dat had ik vanmiddag moeten weten ... weer wat geleerd). De twee offcuts van het donkere hout in het midden zijn groot genoeg om de breedte van het plankje ruim genoeg voor de kop te maken. Morgen verlijmen.

https://i.imgur.com/F2N2J4n.jpg

https://i.imgur.com/XEeQpvt.jpg

https://i.imgur.com/2EdvhT5.jpg

[Rikkert]

Ik lijm de trussrod meestal "vast" met een paar dotjes transparante zachte siliconenkit. Dan blijft die in ieder geval op zijn plek maar kun je hem ook nog steeds stellen. En ja hij klemt zichzelf ook vast tegen het fretboard ;)

[The Crash Cowboy]

Ik lijm de trussrod meestal "vast" met een paar dotjes transparante zachte siliconenkit. Dan blijft die in ieder geval op zijn plek maar kun je hem ook nog steeds stellen. En ja hij klemt zichzelf ook vast tegen het fretboard ;)
Goeie tip ! Bedankt !
Ik kreeg ook al de tip voor als het kanaal te breed is (dat is bij mij een fractie) dat je de truss rod in een laagje keukenfolie kan wikkelen tegen het rammelen.

[The Crash Cowboy]

Ik heb het stukje fineer afgemaakt, en ik heb een beetje geoefend met het uitzagen en opvullen van een simpel patroontje (dat driehoekje :-)). Nog moeilijk zat om dat recht te doen ! De lijmverbindingen zijn goed gelukt.

https://i.imgur.com/J4O1B1o.jpg

https://i.imgur.com/1PVwZ52.jpg

Weer wat geleerd: om de dunne latjes tegen elkaar te lijmen volstaan een paar stukjes tape om de plankjes tegen elkaar te klemmen en een gewicht of een klem om ze vlak te houden.

https://i.imgur.com/RQBQFAz.jpg

Om det plankje te schuren bevestig ik het op een vlakke ondergrond met stroken afplaktape op de onderkant van het plankje en op de ondergrond, met een paar druppeltjes secondenlijm er tussen. Zit muurvast, zelfs om te schaven, en het gaat makkelijk weer los. Truukje gezien op filmpje van Crimson Custom Guitars op Youtube.

https://i.imgur.com/3Xtm550.jpg

Nou, twee middagen werk voor een dun stukkie hout. Nét genoeg ruimte voor de headstock ...

https://i.imgur.com/oBHmjve.jpg

[The Crash Cowboy]

Beetje geschaafd en geschuurd aan headstock en toets.

https://i.imgur.com/pDfH9HT.jpg

https://i.imgur.com/AZKLqWU.jpg

https://i.imgur.com/1phEdbI.jpg

https://i.imgur.com/eIMGtQz.jpg

[The Crash Cowboy]

De vorm van de neck is uitgezaagd, met de lintzaag en met de hand.

Kant 1 tot de hiel gezaagd. Die is te hoog voor de lintzaag.

https://i.imgur.com/25UGIi0.jpg

Kant 2.

https://i.imgur.com/T6QTcn4.jpg

De hiel afgezaagd met de japanse zaag.

https://i.imgur.com/Gh1aJ8p.jpg

https://i.imgur.com/v4q52Qc.jpg

Ready !

https://i.imgur.com/6liQWUG.jpg

https://i.imgur.com/vLp7C5F.jpg

[The Crash Cowboy]

En toen ik toch bezig was heb ik met de bovenfrees de hals op de goede breedte gefreesd. Daarna heb ik de zijkanten van de headstock in vorm geschaafd en gevijld.

Experimentje: een stevige liniaal met dubbelzijdig tape op de hals als geleiderail voor de bovenfrees. Dat is gelukt en ik heb geloof ik al mijn vingers nog.

https://i.imgur.com/QvHEQaJ.jpg

https://i.imgur.com/BGMfKMo.jpg

Freesbitje met geleidewieltje.

https://i.imgur.com/FdiKrul.jpg

https://i.imgur.com/UPrtKrP.jpg

https://i.imgur.com/K2WvkFl.jpg

https://i.imgur.com/vU3FlOa.jpg

[The Crash Cowboy]

Zijkanten van de headstock in vorm schaven.

https://i.imgur.com/XQlB6t1.jpg

En raspen en vijlen.

https://i.imgur.com/pjUdYSc.jpg

https://i.imgur.com/8e9qRqD.jpg

https://i.imgur.com/A6MJV9J.jpg

https://i.imgur.com/Q7TZVrz.jpg

https://i.imgur.com/dcTa8hZ.jpg

So far, so good.

https://i.imgur.com/ib5G5hD.jpg

[The Crash Cowboy]

Nog niemand tips of opbouwende kritiek ?

[The Crash Cowboy]

Ik heb het stukje fineer op de headstock gelijmd en het er passend mee gemaakt.

https://i.imgur.com/ifJUCwi.jpg

https://i.imgur.com/8f87FPw.jpg

https://i.imgur.com/ca6CvRS.jpg

https://i.imgur.com/3F3ltxd.jpg

https://i.imgur.com/dvtkRR0.jpg

https://i.imgur.com/Gw8vvwV.jpg

https://i.imgur.com/UAIWLUe.jpg

https://i.imgur.com/HohFISG.jpg

https://i.imgur.com/sR3lI8H.jpg

https://i.imgur.com/hMO769F.jpg

[The Crash Cowboy]

De truss rod is bij de kop dikker en dieper dan de rest, dus daar moest ik het kanaal wat uitbeitelen.

https://i.imgur.com/D5G15NZ.jpg

https://i.imgur.com/8Iid4vB.jpg

https://i.imgur.com/88rQLSw.jpg

https://i.imgur.com/I90QMtT.jpg

https://i.imgur.com/RT9rtds.jpg

https://i.imgur.com/kZ28D9Y.jpg

[The Crash Cowboy]

Gat in de kop geboord om de truss rod te kunnen verstellen, eerst met 6 mm en daarna met 9 mm. Het had allemaal wat netter gekund, maar gelukkig komt al het botte gehak later onder het fretboard.

Dat fretboard wordt het volgende probleem: het palissander is heel moeilijk glad te schaven. Ik heb veel ’tear-out’ (hoe heet dat in het nederlands ?). Ik durf niet méér weg te schaven, want dan wordt het te dun. Ik probeer de ‘slechte’ kant (na het zagen van de fretslots) op de hals te lijmen en de bovenkant met een radiusblok glad (en rond) te schuren. Tips ?

https://i.imgur.com/QnpUoCK.jpg

https://i.imgur.com/rnfNK9h.jpg

https://i.imgur.com/6TK0Bxp.jpg

https://i.imgur.com/bVl6KOr.jpg

https://i.imgur.com/wlKXVEg.jpg

https://i.imgur.com/BBfw6vU.jpg

https://i.imgur.com/CLAWPXC.jpg

https://i.imgur.com/eydJAjI.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik heb twee hulpstukken gemaakt. De eerste is een radius-schuurblok om de toets in een radius van 12’’ te schuren. Daarvoor heb ik eerst een ‘bolle’ vorm in een stuk hout geschaafd om daarna met 80 grit schuurpapier het ‘holle’ schuurblok te maken.

https://i.imgur.com/mtBP1Iq.jpg

https://i.imgur.com/Eo8bdsK.jpg

https://i.imgur.com/VPZ9Q5P.jpg

https://i.imgur.com/gt9y1DR.jpg

https://i.imgur.com/FZ4ttiU.jpg

https://i.imgur.com/2o3yIBA.jpg

https://i.imgur.com/BK85yLV.jpg

[The Crash Cowboy]

De tweede ‘jig’: een lange verstekbak om de fretslots recht in de (tapse) toets te zagen. Daar zit een stuk MDF in als een slede, waar ik de toets met tape recht en haaks t.o.v. de bak op kan lijmen en mee kan verschuiven.

https://i.imgur.com/0ZTTtHH.jpg

https://i.imgur.com/M8IFsLq.jpg

https://i.imgur.com/BwUDEhr.jpg

[The Crash Cowboy]

Problemen met de palissander toets. Mijn schaven zijn scherp, maar ik heb de toets al half gemold: veel uitbraak ... Ik denk dat ik alles maar vlak moet schuren. Dan maak ik er meteen een radius in. Maar eerst de fretslots zagen.

https://i.imgur.com/V4DqFBX.jpg

https://i.imgur.com/AOG4yPm.jpg

[Woml]

Gaat het beter als je de andere kant op schaaft misschien?

[The Crash Cowboy]

Gaat het beter als je de andere kant op schaaft misschien?
Alles al geprobeerd ... linksom, rechtsom, dwars ...

[The Crash Cowboy]

Oeps. Bijna een fatale fout gemaakt.

Op de onderste stook karton op de foto’s staat de verdeling van de afstanden tussen de frets zoals ik die van de werktekening uit Het Boek heb overgetrokken, en dan ook nog langs de schuine kant, dus onder een hoek. Bij de bovenste strook heb ik later als controle de verdeling tussen de frets met een liniaal afgetekend volgens de tabel in het boek van Kinkead (maar hoe meet je met een verdeling in millimeters bijvoorbeeld 373,94 mm af ???). Het verschil is behoorlijk groot, en ik ben blij dat ik niet gewoon de afstanden van de werktekening heb overgenomen. De bovenste verdeling is het meest nauwkeurig.

https://i.imgur.com/9MSRAJt.jpg

https://i.imgur.com/v42AvC5.jpg

Ik heb de afstanden nog even gecheckt met de Stewmac fret positie calculator: https://www.stewmac.com/FretCalculator.html.

En ik ben wel benieuwd hoe anderen een afstand tussen fretslots tot op de tiende of zelfs honderdste millimeter nauwkeurig voor elkaar krijgen. Ik kon niet anders dan ongeveer afronden op een halve millimeter op de liniaal ... 373,94 mm wordt dan 374 mm. Is dat nauwkeurig genoeg ?

Ik denk dat ik bij het uitzagen van de slots de afstanden het beste langs een liniaal met een hobbymesje op de middellijn van de toets uit kan zetten. En er dan met een beitel een ‘kantje’ tegenaan maken waar de zaag in ligt.

[MartinL]

Mooi werk, dit wordt geen proefhals, maar gewoon een stukje vakwerk.
Goed bezig.

[no 1 hops]

zeer knap hoe je alles oplost met veel geduld.
blijkbaar is je toets van wat ik noem warrig hout, dus lijkt schuren de enigste optie zonder tearout.
ben wel benieuwt hoe straks het beeld wordt van de complete headstock met tuners etc.
of de inlay niet te dominant wordt in het beeld.

[The Crash Cowboy]

Mooi werk, dit wordt geen proefhals, maar gewoon een stukje vakwerk.
Goed bezig.


zeer knap hoe je alles oplost met veel geduld.
blijkbaar is je toets van wat ik noem warrig hout, dus lijkt schuren de enigste optie zonder tearout.
ben wel benieuwt hoe straks het beeld wordt van de complete headstock met tuners etc.
of de inlay niet te dominant wordt in het beeld.

Ik beschouw het nog steeds als een leer-ervaring. Alles wat ik doe is de eerste keer dat ik het doe, en het wordt allemaal steeds moeilijker. Dus er zal nog wel het nodige fout gaan, haha !
Zo wordt bijvoorbeeld de hele hals nu wel erg dun; net iets te krap uitgezaagd, en al het geschaaf en geschuur aan de toets werkt dan ook niet mee. Over de headstock fineer: die is idd erg druk, dat zou ik op een ‘echte’ gitaar heel anders doen. Maar het leek me leuk om eens te kijken hoe ver ik kwam met het pas maken en verlijmen van dunne stukjes hout.

Verder probeer ik het allemaal goedkoop te houden, dus als tuners gebruik ik een setje voor een elektrische gitaar dat hier nog ergens rondslingert. Neemt niet weg dat ik er een hoop lol in heb, veel leer, en benieuwd ben naar hoe ver ik kom zonder de neck terminaal te verkloten ;-)

[The Crash Cowboy]

Ik heb één kant van de toets toch redelijk glad kunnen schaven. Er zitten nog twee ruwe plekjes in. De Stanley 4 is blijkbaar scherp genoeg. Ik denk dat de beitel van de nieuwe Record 06 waar ik de toets mee geschaafd heb nog veel scherper moet, en dat daar de oorzaak van de uitbraak zit.
Ik zal straks even kijken of de toets niet veel te dun is geworden.

https://i.imgur.com/Y31ESnM.jpg

https://i.imgur.com/3d2hiCf.jpg

https://i.imgur.com/SaOvvkp.jpg

[Woml]

Ik heb ook een spreadsheet die de fretafstanden voor me uitrekent, op twee decimalen nauwkeurig, maar ik mik inderdaad ook altijd zo ongeveer ergens tot op een halve millimeter waar hij terecht moet komen. Veel nauwkeuriger krijg ik het toch niet, en ik hoor het verschil ook niet.
Maar die halve millimeter probeer ik wel goed in de gaten te houden. Dus niet tekenen (zelfs mijn dunne vulpotlood heeft zelf al een dikte van een halve millimeter), maar met een mesje langs een blokhaak op de gewenste positie, en dan inzagen met de zaag telkens van dezelfde kant tegen de kras aan. En dat doe ik dus voordat ik de zijkanten van de toets op breedte maak. Eerst de frets loodrecht op een zijkant neerzetten, en daarna de zijkanten taps en op breedte zien te krijgen.

[D3nnis]

Maakt ook best wat uit waar je die halve mm onnauwkeurigheid hebt natuurlijk; in de lagere posities is een dergelijke onnauwkeurigheid minder een probleem dan hoger op de hals.

Effe grof:
Stel: Mensuur 25.5".
Afstand 1e fret tot brug: 611.35mm
Afstand 19e fret tot brug: 216.15mm

Heb je een tolerantiegebied van 0.5mm dan is dat +0.25 / -0.25mm
Stel dat die 611.35mm 611.6 wordt, dan zit je op 611.6/611.35 = 1.0004
Aangezien 1 cent een ratio heeft van 1.000578, en dit recht evenredig is met de lengte (f =0.5/L [m] * wortel (snaarspanning [N]/mu [kg/m]), en de snaarspanning en mu blijven gelijk), blijf je dus binnen 1 cent afwijking, lijkt me best ok.
Bij de 19e fret: 216.15 wordt 216.4 --> ratio is 1.001157 = ca 2 cent.

Wat wel geinig is, maar een beetje off topic, neem bv het geval turbo tuner, met een nauwkeurigheid van +/-0.02 cent.
Stel dat je die gebruikt voor intonatie op de 12e fret. Bij een 25.5" / 647.7mm mensuur is dit dus 323.85mm van brug tot 12e fret.
0.02 cent geeft een ratio van 1.000012.
1.000012 * 323.85 = 323.8539mm, en daarmee een afwijking van (plus, of min) 0.00389mm.
Dat klinkt heel erg mooi, om je intonatie in te stellen, en je de snaarlengte dus op 0.00389mm nauwkeurig goed kunt zetten met de zadeltjes, maar ál die andere fretjes hebben ook een positietolerantie, en ik geloof niet dat de werkelijke posities van frets in de buurt van de 0.004mm nauwkeurig tov de theoretische maat liggen. En dan heb ik het nog niet over het monteren en (handmatig) crownen van frets gehad.
Ik vind het een fijne tuner trouwens, de turbo tuner (ik heb 'm zelf ook), maar éigenlijk is een dergelijke nauwkeurigheid dus niet echt nodig...

Waar is Aaronstonebeat eigenlijk? Die kan dit allemaal perfect uitleggen...

[The Crash Cowboy]

En dat doe ik dus voordat ik de zijkanten van de toets op breedte maak. Eerst de frets loodrecht op een zijkant neerzetten, en daarna de zijkanten taps en op breedte zien te krijgen.
Het stuk palissander kreeg ik al taps. Kan ik het beter dan eerst recht en ruim afzagen, of zou ik in mijn verstekbak rechte slots kunnen zagen ? Probleem is dan het recht aftekenen, maar dat zou met een zweihaak moeten kunnen.

De toets passend maken wil ik met de bovenfrees en een bitje met een geleidewieltje langs de hals doen. Die heeft al de goede breedte.

De dikte van de toets is nu net iets meer dan 6 mm, maar de lijmkant is nog heel ruw. Ik denk dat ik hem later toch maar zo probeer te lijmen. Dat gaat zelfs met een wat ruw oppervlak niet los, denk ik.

En de aftekening van de frets op ongeveer een kwart millimeter is dus voldoende. Thanks !

[The Crash Cowboy]

Het volgende probeersel: Mijn Allereerste Fret !

Die zit nog niet in de proefhals, maar in een experimentje van een tijdje geleden: een vurenhouten halsje van een stuk afvalhout mét een scarf joint in de kop en met een iroko fretboard (ook afval). Niks op maat of zo, gewoon mijn allereerste probeersel. Er zit al een soort radius in deze toets (om het radius schuurblok te proberen) en ik heb met een mesje de zaagsnede voor de fret ingekerfd en er met een beitel een zaagrandje tegenaan gesneden.

Lessen:

1. Mijn japanse zaag is niet meer volmaakt recht.
2. De zaagsnede is misschien wat breed; zaagblad van de japanse zaag is 0,6 mm.
3. Fret met een gewone stalen hamer vasttikken geeft butsjes in de fret.
4. Ik moet een nijptang kopen die de fret strak tegen de toets afknipt.

https://i.imgur.com/JFAoA3q.jpg

https://i.imgur.com/fLTCmer.jpg

https://i.imgur.com/zhqwjsq.jpg

https://i.imgur.com/Wbc0KmC.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik heb vandaag de fretslots in de palissander toets gezaagd.

Eerst heb ik met een liniaal en een stanleymes zo precies mogelijk de positie van iedere fret in de toets gekerfd. Alles zat met afplaktape en secondenlijm muurvast op m’n werkbank. En daarna trok ik het gemakkelijk en zonder enige schade gewoon weer los.

https://i.imgur.com/oecZ6MQ.jpg

Liniaal parallel aan de middellijn, niet aan de zijkant.

https://i.imgur.com/t8uIewv.jpg

https://i.imgur.com/V8D3iVZ.jpg

https://i.imgur.com/dEJ4YSe.jpg

Omdat de toets taps is heb ik met een zweihaak de goede hoek uitgezet. De onder- en bovenkant zijn wel haaks t.o.v. de middellijn.
Langs de zweihaak heb ik vanuit de inkervingen de gleuf voor iedere fret in de toets gesneden.

https://i.imgur.com/b3lgzqe.jpg

https://i.imgur.com/nSRoI8C.jpg

https://i.imgur.com/pjNvbuK.jpg

https://i.imgur.com/Qxk8G0O.jpg

[The Crash Cowboy]

Met een beitel heb ik (iedere keer aan dezelfde kant) tegen iedere snede een zaagrandje gemaakt.

https://i.imgur.com/E1Igmlk.jpg

https://i.imgur.com/ixYQ27p.jpg

In mijn zelfgemaakte verstekbak heb ik de fretslots op ongeveer 1,5 mm ingezaagd. De toets zit daarin weer met de afplaktape-secondenlijm-truuk vast op een slede die in de bak schuift.

https://i.imgur.com/EbOPrSa.jpg

https://i.imgur.com/7128nkN.jpg

https://i.imgur.com/Hkloy22.jpg

https://i.imgur.com/qwB1WzK.jpg

Mooi hout, palissander !

https://i.imgur.com/4Ug2EVa.jpg

https://i.imgur.com/cOE6nPB.jpg

Het resultaat tot nu toe: een mahonie hals met een truss rod en een gefineerde kop, en een palissander toets met fretslots. Volgende klus: het lijmen van de toets, die passend maken op de hals, en het schaven en schuren van een 12’’ radius in de toets. O, en voor ik het vergeet: eerst een zwaluwstaart in de hiel maken om de hals (misschien ooit) aan een gitaarbody te bevestigen.

So far, so good.

https://i.imgur.com/lucelDU.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik ben begonnen met de zwaluwstaart in de hiel. Daarvan heb ik eerst de ruwe vorm gemaakt.

https://i.imgur.com/fF6KqsL.jpg

https://i.imgur.com/Yl6fkoh.jpg

https://i.imgur.com/5L9Uise.jpg

https://i.imgur.com/IWjZJ3z.jpg

https://i.imgur.com/8Mgi2wV.jpg

https://i.imgur.com/dzmiyQH.jpg

https://i.imgur.com/AIuCjQx.jpg

https://i.imgur.com/bQ5fhfj.jpg

[The Crash Cowboy]

Daarna ben ik begonnen met de (tapse) zwaluwstaart. Die heb ik eerst ingezaagd en toen verder uitgebeiteld.

https://i.imgur.com/it6AhjP.jpg

https://i.imgur.com/g9K0YQ4.jpg

https://i.imgur.com/LF1xNZm.jpg

https://i.imgur.com/7YJdDSk.jpg

https://i.imgur.com/DxwtdRY.jpg

https://i.imgur.com/OTneAov.jpg

Ik heb nog even de andere kant van de zwaluwstaart ingezaagd.

https://i.imgur.com/3mt7r2A.jpg

[The Crash Cowboy]

De moeilijke zaken beginnen nu. De zwaluwstaart is klaar. Die is niet helemaal goed gelukt; de twee zijden zijn niet gelijk. Maar beter kan ik het (nog) niet.

Ik ga proberen een hielblok te maken om te kijken of ik de andere kant van de verbinding passend en recht kan maken.

https://i.imgur.com/o4EXxaL.jpg

https://i.imgur.com/oZ4kw7x.jpg

https://i.imgur.com/PN9h2lt.jpg

Ik ben er over aan het denken om binnenkort ook te beginnen met een ‘oefenbody’. Ik heb van het maken van de oefenhals al vreselijk veel geleerd, dus oefening baart kunst.
Heeft iemand tips voor goedkoop hout voor boven- en onderblad en zijkanten ? Er is hier en daar A kwaliteit sitka te koop voor een paar tientjes (AA en AAA zijn meteen veel duurder). En simpel mahonie voor zij- en achterkanten kosten meteen vanaf 50 euro of zo.

Misschien een rare gedachte, maar als ik ervan uit ga dat er van alles gaat mislukken, zou gewoon 3 mm triplex goed zijn om te oefenen ? Klank komt later nog wel eens; het gaat me nu om de constructie. Tips zijn welkom !

[The Crash Cowboy]

Ik heb nog even een half uurtje geoefend om de verbinding in een soort hielblok (van een stuk afvalhout) te maken. Memo to self: meer geduld en veel vaker passen. Maar: het werkt !

https://i.imgur.com/sRlpkza.jpg

https://i.imgur.com/IXKxgvh.jpg

De hals sluit aan de zijkanten wel mooi strak aan tegen het blok.

https://i.imgur.com/EwQIX8T.jpg

https://i.imgur.com/BAmkc5c.jpg

[The Crash Cowboy]

Deze vraag heb ik ook gesteld in ‘Zelfbouw - Gitaar’.

Binnenkort wil ik beginnen met het oefenen van het maken van (onderdelen van) een gitaarbody. Het gaat niet om de klank, maar alleen om de constructie. Ik wil bijvoorbeeld beginnen met een blad van triplex, want het gaat de eerste keer zeker ergens fout en dan kan ik de zaak gewoon in de kachel gooien.

Een van de dingen die ik nog niet snap is de ‘radius’ van het bovenblad. Ik ben van plan om die radius in de braces te maken en daar het blad op te klemmen. Het blad krijgt dan als het goed is de ronding door de braces. Dat moet in een mal (met verhoogde randen) wel lukken, zoals dat staat in het boek ‘Build your own acoustic guitar’ van Jonathan Kinkead.

https://i.imgur.com/nTcOqyT.jpg

In alle handleidingen en Youtube filmpjes zijn er talloze manieren om dat te doen. Het gaat me hier om de braces: is de radius van alle braces van bijvoorbeeld het bovenblad overal hetzelfde, hoe je ze ook plaatst ? Dat moet bijna wel, want bijvoorbeeld een radius dish, en volgens mij dus ook het boven- en onderblad van een gitaar, is eigenlijk gewoon onderdeel van een enorme ‘bol’ van bijvoorbeeld 20 voet ? Daarin is de ronding toch overal hetzelfde ? Of zie ik dat verkeerd ?

Als ik het voor elkaar krijg om in een plank een radius van 20 voet te krijgen, kan ik dan alle braces van één blad daar in de lengte en op de goede breedte uit zagen, zodat ik ze daarna gewoon op de goede lengte kan zagen ?

Of maak ik een denkfout en is de radius van iedere brace verschillend ? Ik kom er niet uit in mijn hoofd !

[The Crash Cowboy]

Een wat serieuzere poging om een hielblok te maken. De ruwe vorm is klaar en de verbinding klemt flink. Morgen afwerken.

https://i.imgur.com/XRTmQOk.jpg

https://i.imgur.com/rvDL9nq.jpg

https://i.imgur.com/tQIMRgd.jpg

https://i.imgur.com/Sw9X8Hg.jpg

https://i.imgur.com/2EiCJk1.jpg

Het past nog niet helemaal; het ‘huis’ moet nog iets ruimer. En in het echt zit er natuurlijk het hout van de zijkant nog tussen.

https://i.imgur.com/4ri4J0M.jpg

https://i.imgur.com/IcgItka.jpg

[Woml]

De radius van de X en de vingers die daar tegenaan zitten, is allemaal gelijk, en gaat inderdaad het handigste in een radius dish. Dwarsbalken boven het klankgat zijn doorgaans recht.
En dan heb je nog van die dunne verstevigingsplakjes her en der, maar die plak ik meestal gewoon op het blad, en dan buigen ze zichzelf waar nodig. Het gaat ook om een kromming van bijna niks... :sssh:

Dat gezegd hebbende, als je héél nauwkeurig wilt zijn in die kromming, dan houd je er ook rekening mee dat diezelfde kromming overdwars in de balkjes geschuurd wordt. Ook dat gaat vanzelf in de radius dish. En een heel blok in één keer dezelfde radius geven zou prima kunnen werken. Ik heb het nooit geprobeerd, omdat ik bang ben dat ik er dan veel langer mee bezig ben om ook die overdwarse kromming er goed in te krijgen. Bovendien, als je helemaal fanatiek gaat mierenneuken, een overdwarse kromming in een erg breed blok zorgt er dan voor dat de buitenste balkjes die je er uit zaagt, niet helemaal loodrecht komen te staan.

Maar ik vind het erg knap als je van dat soort minimale dingen in de praktijk iets merkt...

EDIT: Veel bewondering voor je zwaluwstaart! Ik zit daar altijd enorm tegenaan te hikken, maakt niet uit of ik het handmatig probeer of met een bovenfrees, het is bij mij altijd een enorm gemartel om dat een beetje goed te krijgen.

[Fobo]

Daarin is de ronding toch overal hetzelfde ? Of maak ik een denkfout en is de radius van iedere brace verschillend ?
Mathematisch gezien maak je volgens mij toch een denkfout. De 'horizontale' lijn van je zijbladen zijn gelijk en vormen daarmee de constante/basis. Als je van daar uit met je oven-/achterblad naar een hoogste punt - ergens in het midden - wil, dan is die bolling in die lijn daar naar toe over de lengte (van hals naar hiel) i.m.h.o. anders dan die over de breedte van de gitaar, want langer c.q. korter naar de zelfde 'hoogte'. Maar, ik kan er helemaal naast zitten....

[The Crash Cowboy]

Mathematisch gezien maak je volgens mij toch een denkfout. De 'horizontale' lijn van je zijbladen zijn gelijk en vormen daarmee de constante/basis. Als je van daar uit met je oven-/achterblad naar een hoogste punt - ergens in het midden - wil, dan is die bolling in die lijn daar naar toe over de lengte (van hals naar hiel) i.m.h.o. anders dan die over de breedte van de gitaar, want langer c.q. korter naar de zelfde 'hoogte'. Maar, ik kan er helemaal naast zitten....
Tenzij je voor het monteren van het blad eerst de zijkanten schuurt op een radius disk ... ? Dan zijn de zijkanten ook onderdeel van de ‘bol’, toch ? Het blijft ingewikkeld. Maar bedankt voor jullie reacties !

[The Crash Cowboy]

Ik ben vandaag eens bij de Arnhemse Fijnhouthandel (https://www.af.nl/) gaan kijken. Geweldig ! Er zijn volgens mij maar twee van deze groothandels in Nederland. Er is in Arnhem zelfs een aparte hoek in het magazaijn met ‘gitaarhout’. Een vriend van me heeft daar een stuk hout voor een body voor een Telecaster bas gehaald, en ik heb wat rondgeneusd. Ik kon het niet laten om wat stukjes mee te nemen: een klein stukje letterhout (misschien nét genoeg voor een brug, anders als kopfineer); een stuk ebben met wat scheuren, voor een brug, en een stuk ziricote met wat barsten waar precies een toets uit kan. Dat laatste is zo’n mooi hout dat ik het bewaar voor (ooit) een echte gitaar.
Ik was heel benieuwd naar het letterhout (‘snakewood’) dus daar heb ik de rechte kant vast een beetje van vlakgeschaafd. Prachtig hout ! Ik ben als beginner heel nieuwsgierig hoe ebben en letterhout te bewerken zijn.

https://i.imgur.com/jRVLRw2.jpg

De onderkanten zijn enorm ruw. Ik moet proberen er wat rechte stukken uit te zagen.
NB: de lange streep op het ziricote is een potloodlijn, geen barst.

https://i.imgur.com/saM7OhR.jpg

[D3nnis]

Er is zelfs een aparte hoek in het magazaijn met ‘gitaarhout’.

O, is dat er nog wel?
Ik ben er een paar keer geweest, maar de laatste keer (ook alweer twee jaar terug) zag ik die instrumentenhout hoek niet. Ik heb toen op die houtzolder rondgestruind en ook leuke stukken gevonden, dus ik dacht misschien hebben ze die instrumentenhoek niet meer als zodanig.

[The Crash Cowboy]

O, is dat er nog wel?
Ik ben er een paar keer geweest, maar de laatste keer (ook alweer twee jaar terug) zag ik die instrumentenhout hoek niet. Ik heb toen op die houtzolder rondgestruind en ook leuke stukken gevonden, dus ik dacht misschien hebben ze die instrumentenhoek niet meer als zodanig.
Ik was er voor het eerst, en de gitaarhoek is niet groot, maar als leek heb ik wel staan smullen. Een hoop mooie vette afgemeten (en one-piece) stukken voor bodies voor elektrische gitaren (er hangen mallen voor Strat, Tele, Les Paul en Precision voor de afmetingen), en een heel rek met gebookmatchte gespiegelde stukken voor bijvoorbeeld een akoestische gitaar. Ik kon geen klassificatie in kwaliteit (A, AA of AAA bijvoorbeeld) vinden, maar als je een beetje goed kijkt zie je dat vanzelf. En er staat in het midden een grote bak met ‘afvalstukjes’ met bijvoorbeeld ebben of snakewood. Ze weten daar wel de hoofdprijs voor te vragen trouwens ... Maar: Pure houtporno.

https://i.imgur.com/w9Loa38.jpg

[The Crash Cowboy]

De barsten in het ziricote. Ik wil er een goed stuk uitzagen en dat bewaren. Heeft het zin om het hout te behandelen, bijvoorbeeld met olie, om te zorgen dat er verder geen barsten meer in komen ? Geen idee of het barsten zijn door droogte of door druk van buiten af. Ik heb hier nog True Oil staan.

https://i.imgur.com/8jhhVQv.jpg

https://i.imgur.com/Gz4vsSJ.jpg

https://i.imgur.com/Dtockfg.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik ben een beetje met de nieuwe houtjes aan de gang geweest. Uit het ebben heb ik een mooi stuk gezaagd en geschaafd voor een brug, en ik heb het ziricote smaller gezaagd voor een toets.

https://i.imgur.com/ginGZK0.jpg

https://i.imgur.com/gtTxZx6.jpg

https://i.imgur.com/V9z0I3W.jpg

https://i.imgur.com/cOzB4hP.jpg

https://i.imgur.com/rmzYJDo.jpg

De reststukjes van het ebbenhout.

https://i.imgur.com/cUoR3XT.jpg

Ziricote fretboard.

https://i.imgur.com/Xuc4tOY.jpg

https://i.imgur.com/lgViUAq.jpg

https://i.imgur.com/PCKjJa0.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik heb de toets met twee tandenstokertjes uitgelijnd en vastgezet op de hals, zodat hij bij het lijmen (dit weekend) op de goede plaats blijft zitten als ik de klemmen aandraai. Daarvoor heb ik twee gaatjes door de toets in de hals geboord, in een fretslot zodat je ze niet meer ziet als de frets op z’n plaats zitten.

https://i.imgur.com/xsGLj5V.jpg

https://i.imgur.com/oIpsNMR.jpg

https://i.imgur.com/Ubiw5T2.jpg

https://i.imgur.com/xH6IELy.jpg

https://i.imgur.com/C4sDDSH.jpg

https://i.imgur.com/IeONyol.jpg

https://i.imgur.com/2YTPr3b.jpg

https://i.imgur.com/EGYAobZ.jpg

https://i.imgur.com/9hMEKnV.jpg

[The Crash Cowboy]

De zwaluwstaartverbinding tussen neck en hielblok past nou ook.

https://i.imgur.com/iioaNVL.jpg

https://i.imgur.com/PnFkclo.jpg

https://i.imgur.com/v9kLOHv.jpg

https://i.imgur.com/pOFsyCi.jpg

[D3nnis]

Lekker bezig!

Waarom wordt er bij akoestische gitaren eigenlijk zo vaak en zwaluwstaartverbinding gebruikt? Als je naar de richting van de krachten kijkt lijkt het me niet veel toevoegen ten opzichte van een rechte tenon.
Het ziet er natuurlijk mooi uit, maar ik vroeg me af of er nog een achterliggende gedachte is anders dan traditie?

[Plant]

Niet gehinderd door enige kennis van zaken denk ik: ruimte. De verbinding gaat zo niet diep de gitaar in.

edit: vergeet ik nog een compliment te maken voor dit stuk vakwerk, bij deze :ok:

[The Crash Cowboy]

Lekker bezig!

Waarom wordt er bij akoestische gitaren eigenlijk zo vaak en zwaluwstaartverbinding gebruikt? Als je naar de richting van de krachten kijkt lijkt het me niet veel toevoegen ten opzichte van een rechte tenon.
Het ziet er natuurlijk mooi uit, maar ik vroeg me af of er nog een achterliggende gedachte is anders dan traditie?
Ik zou zeggen: omdat ze dat al eeuwen doen. Maar tegenwoordig maken ze ook gewoon rechte verbindingen, of zelfs alleen maar een blok met twee schroeven erdoor. Ik maak het zo omdat dat in het ontwerp staat, en een zwaluwstaart blijft (als ie goed past) ook zonder lijm goed op z'n plaats. Het is een stevige verbinding. Ik denk trouwens dat de opwaartse kracht van de snaren ook wel door de tapse zwaluwstaart wordt opgevangen; misschien zit dat er achter ? Mijn verbinding kan alleen maar recht omhoog uit het blok worden geschoven, verder zit ie in alle richtingen vastgeklemd.

En het is gewoon als rookie echt heel gaaf als het lukt, ook al zie je er niks meer van als de gitaar ooit af is. Maar gelukkig hebben we de foto's nog, haha !


Als je naar de richting van de krachten kijkt lijkt het me niet veel toevoegen ten opzichte van een rechte tenon.

Ga maar na: als je een rechte tenon niet zou lijmen of schroeven dan wordt de hals door de kracht van de snaren omhoog uit de verbinding ‘gewipt’. Dat kan met een zwaluwstaart niet.


Niet gehinderd door enige kennis van zaken denk ik: ruimte. De verbinding gaat zo niet diep de gitaar in.

edit: vergeet ik nog een compliment te maken voor dit stuk vakwerk, bij deze :ok:
Thanks !

[The Crash Cowboy]

Ik heb de toets op de hals gelijmd.

Truss rod niet vergeten !

https://i.imgur.com/mV2S2Lx.jpg

Ik heb de gleuf afgeplakt met dun schilderstape om de truss rod niet vast te lijmen.

https://i.imgur.com/9IxFSdJ.jpg

Titebond I.

https://i.imgur.com/7pC0Ppf.jpg

https://i.imgur.com/EdM1a0c.jpg

Al mijn klemmen.

https://i.imgur.com/m4GrcRk.jpg

Ik heb meteen de natte lijm weggeveegd.

https://i.imgur.com/qY3HIL7.jpg

[The Crash Cowboy]

The Point Of No Return. De toets heeft een uur of vijf in de klemmen gezeten en zit vast.

https://i.imgur.com/ajtlmqu.jpg

https://i.imgur.com/0mgmApB.jpg

https://i.imgur.com/ddWgSTi.jpg

https://i.imgur.com/P502wSd.jpg

https://i.imgur.com/ckw98uO.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik kreeg in een ander topic van FreeGee een tip over een bedrijf in Madrid dat voor hele aantrekkelijke prijzen hout voor gitaren levert. Ik heb eens op hun website zitten kijken, en ik zie dat ik daar zonder een kapitaal uit te geven hout voor een bovenblad en onderblad en zijkanten kan kopen. Het bedrijf heet Madinter. Heeft iemand van jullie wel eens iets gekocht daar ? En wat zijn jullie ervaringen ? Hoe zit het bijvoorbeeld met verzend(kosten) en zo ?

Edit:Verzendkosten voor een voor- en achterkant en zijkanten zijn rond de twee tientjes (FedEx).

Hier een linkje naar wat van hun hout: https://www.madinter.com/es/maderas/fondos-y-aros.html

[The Crash Cowboy]

Ik heb op de Madinter website een verlanglijstje gemaakt met de meeste spullen die ik nodig zou hebben voor een gitaarbody, en een klein vioolschaafje. Om een indicatie te geven heb ik de kosten er achter gezet. Ik heb geen idee of er bij het importeren in Nederland nog kosten bij komen ... Maar als dit het is, is het allemaal heel interessant.

- Vioolschaafje 10 mm. 18,25
- 3 x red cedar kerfling. 10,80
- 15 abalone inlay dots. 13,50
- Sapele back strip. 3,55
- Ebben brug blank. 3,30
- Sapele zij- en achterblad. 26,55
- Sitka spruce AA bovenblad. 26,10
- Spruce plank kwartiers voor alle bracing 10,45
- Bone nut blank 1,90
- 2 x plastic binding. 6,40
- Brazilian cedar back braces 2,95

Totaal netto 114,15
Verzekering 1,14
BTW 29,86
Shipping. 26,88

TOTAAL 172,03

[The Crash Cowboy]

Ik zit te speuren naar het aanbod. Nou lees ik dat het hout van Madinter nog niet droog is, en dat het jaren kan duren voordat het droog genoeg is om te verwerken.

Ik heb geleerd dat hout per cm gerekend vanaf de buitenkant gemiddeld een half jaar nodig heeft om voldoende te drogen. Een balk van 2 cm dik duurt dus een half jaar. Betekent dat niet dat hout van bijvoorbeeld 5 mm veel korter nodig zou hebben ?

En zijn er mensen met ervaringen met hout van Madinter ?

[The Crash Cowboy]

Ik heb de toets pas gemaakt met de hals. Dat ging goed met zaag, beitel en davidschaaf, dus ik hoefde de freesmachine niet te gebruiken.

Lintzaag:

https://i.imgur.com/y4vRh11.jpg

De hiel is te hoog voor de lintzaag. Japanse zaag dus.

https://i.imgur.com/9gWrwvs.jpg

Davidschaafje.

https://i.imgur.com/r0WeCGL.jpg

Brede beitel.

https://i.imgur.com/AbB7PqI.jpg/

https://i.imgur.com/EnRJgcG.jpg

https://i.imgur.com/M2UQjQ1.jpg

https://i.imgur.com/ckhuIQ3.jpg

https://i.imgur.com/tcZcnsC.jpg

[The Crash Cowboy]

De Klus waar Ik het meest tegen op zag, maar die heel erg meeviel, en de Eerste Grote Fout.

Ik heb de hals rond gemaakt, vooral met de shinto rasp. Dat deed ik door de hals in de lengte aan twee kanten in tweeën te delen, en dan tussen die lijnen een facet te raspen. Daarna deel je de twee kanten weer in tweeën, en rasp je tussen de lijnen weer een stuk weg. Ingewikkeld verhaal, maar kijk maar naar de foto’s. Ik heb deze manier gezien op een video van Crimson Guitars, ongeveer vanaf 12:30.

https://youtu.be/rj1pKILDykY

De Fout: de gleuf voor de truss rod is bij de kop te diep geworden, zodat er aan de achterkant een gaatje zit ... ik moet eens kijken of ik dat op kan vullen.


Eerst moet de hals recht.

https://i.imgur.com/Zz3nnNV.jpg

Dat gaat razendsnel met de shinto rasp.

https://i.imgur.com/AeYxLAm.jpg

https://i.imgur.com/AO1jtKz.jpg

https://i.imgur.com/4CnnJi0.jpg


Ik verdeel de hals in facetten.

https://i.imgur.com/bqGR1cY.jpg

Die rasp ik tussen de lijnen weg.

https://i.imgur.com/mquARgP.jpg

https://i.imgur.com/TC9uuDq.jpg

Steeds smallere facetten in het overgebleven hout.

https://i.imgur.com/W2yC3hV.jpg

https://i.imgur.com/yZsuxHp.jpg

https://i.imgur.com/YrWW0ZW.jpg

[The Crash Cowboy]

Eén kant is af.

https://i.imgur.com/m6E1fm4.jpg

De andere kant, zelfde verhaal.

https://i.imgur.com/JNQ4Q3J.jpg

https://i.imgur.com/usVV0wY.jpg

Vast een beetje opschuren met 80 grit.

https://i.imgur.com/4yYMLRC.jpg

Gelukt ! Maar: je kan de eerste grote fout al zien.

https://i.imgur.com/wos01xH.jpg

Het kanaal voor de truss rod is bij de kop te diep, en de hals is iets te dun geworden. Er zit een gat in de achterkant, bij de kop ... Je kan het diepere deel van de truss rod zien zitten.

https://i.imgur.com/ENpNfGu.jpg

Dikte bij de kop: 20,5 mm.

https://i.imgur.com/2eHgKEO.jpg

Dikte bij de hiel: 21,5 mm. Het had eigenlijk van 22 naar 24 mm gemoeten, maar ik heb de hals te dun gezaagd.

https://i.imgur.com/6Du8Vq8.jpg

Ik ben toch wel tevreden. Weer wat geleerd.

https://i.imgur.com/DEus4kd.jpg

Dit was ooit een mahonie traptrede :-)

https://i.imgur.com/ZF5i21R.jpg

[The Crash Cowboy]

En toen we toch bezig waren op deze Productieve Maandag heb ik de verbinding tussen steel en kop wat meer vorm gegeven, en ben ik begonnen met de radius van het toetsenbord. Ik schuur hem helemaal uit met mijn zelfgemaakte radius blok; ik durf niet meer met een schaaf over het toetsenbord ...

https://i.imgur.com/X3Joiaz.jpg

https://i.imgur.com/IHxXIkI.jpg

Dat gat irriteert me nou al mateloos. Zou ik het op kunnen vullen ? Tips ?

https://i.imgur.com/fu4OdpG.jpg

De twee zijkanten zijn nog niet hetzelfde.

https://i.imgur.com/hEMroIj.jpg

Radius schuurblok.

https://i.imgur.com/CkGnNYq.jpg

https://i.imgur.com/btgRPeg.jpg

Bijna goed.

https://i.imgur.com/efUPx7x.jpg

De hals was nog niet helemaal recht, maar een kwart slagje aan de truss rod deed wonderen. Heeft al die moeite toch zin gehad.

https://i.imgur.com/hqT3cBq.jpg

[The Crash Cowboy]

Ik kreeg een mail van De Gitaarbouwwinkel dat ze daar weer een goedkope set zij- en achterkanten hebben. Ik heb de kogel maar door de kerk gegooid en daar wat zaken besteld. Dat is alles bij elkaar veel goedkoper dan het in Madrid bij Madinter te bestellen. Maar wel prijziger dan triplex:sssh:. Ik ben nu iets over de 100 eutjes kwijt voor:

- Europees fichte bovenblad set 5 mm (A kwaliteit)
- Sapele mahonie zij- en achterkant set 4 mm
- Binding (wit)
- Benen zadel
- Benen topkam
- Een simpele herringbone rozet
- Fichte balk voor bracings
- Kerfing strips
- Fichte verstevigingsstrip voor achterblad

Hiermee ga ik proberen een body te bouwen. Het is allemaal niet te duur, en ik hou er rekening mee dat ik het nodige verpruts. Het triplex idee heb ik door jullie tips maar laten varen.

Allemaal nog steeds om te oefenen om ooit een Echte Mooie Cowboygitaar te bouwen !

[The Crash Cowboy]

Ik heb wat aluminium besteld.

- Een rechte buis (50 x 30 x 250 mm), om een kaarsrechte schuurbalk te maken (met tape, superlijm en stroken schuurpapier), om bijvoorbeeld de toets of de frets recht te vijlen.
- Een ronde buis en een platte plaat om een buigijzer te maken om de zijkanten te buigen.

https://i.imgur.com/geirn4Y.jpg

Ik wil een low budget side bending iron maken door een gloeilamp van 150 of 200 watt op een dikke plaat multiplex te monteren in een porseleinen fitting en met hittebestendige draad. Daar over heen komt de ronde buis, die ik met hoekijzers aan het multiplex vast maak. Om geen hitte te verliezen maak ik van het plaatje ook nog een deksel voor op de buis.

De buis heeft een doorsnede van 120 mm en is 3 mm dik. Het is wel een joekel ... ik denk dat ie te groot en te dikwandig is. Ik heb geprobeerd met klemmen om de buis ovaal te buigen maar 3 mm is daar blijkbaar te dik voor: er was geen beweging in te krijgen. Ik heb intussen een nieuwe besteld met een diameter van 80 mm en een dikte van 1,5 mm. Het aluminium wordt op maat gemaakt en kostte me online maar een paar euro.

Vragen:

- Is multiplex als ondergrond geschikt ? Verbrandt dat niet ?
- Hoe isoleer ik het zaakje ? De pijp wordt bij het buigen vochtig, dus er moet geen water in de fitting druppen. Ik denk trouwens dat dat wel meevalt want als de pijp heet is verdampt het water meteen.
- Moet ik een dimmer gebruiken om de temperatuur te kunnen regelen ?
- Kan ik het beste een gewone gloeilamp gebruiken, of is een halogeenlamp beter ?

[The Crash Cowboy]

Hielblok 2.0.

Het eerste was veel te ruim (links op de foto) en de hals kon er gewoon bijna uitkiepen. Versie 2.0 zit goed strak en de hals kan nergens heen.

https://i.imgur.com/NQAokb3.jpg

Het ouwe blok:

https://i.imgur.com/txowj83.jpg

Het nieuwe:

https://i.imgur.com/oykbTf7.jpg

[Erik de Perik]

Erg stoer van je om alles met de hand te doen ipv allerlei elektrisch gereedschap. Zo'n schuurbalk heb ik ook gebruikt, maar daar was ik niet zo kapot van.

[The Crash Cowboy]

Erg stoer van je om alles met de hand te doen ipv allerlei elektrisch gereedschap. Zo'n schuurbalk heb ik ook gebruikt, maar daar was ik niet zo kapot van.
Cowboys doen alles met de hand, haha ! Maar serieus, ik ben net met hout begonnen en ik heb nog steeds schik in handgereedschap. En ik heb hier en daar wel wat elektrische spullen: bovenfrees, powervijl, lintzaagje, kolomboor, en de gewone zaken: boormachine, haakse slijper en zo. Dat lintzaagje (van Güde) is bijna onmisbaar. Ik heb het voor rond de 100 euro gekocht en ik kan niet meer zonder.
Verder heb ik een handige vriend die in z’n werkplaats zaken heeft als een schaafbank, vandiktebank, afkortzaag, cirkelzaag etc. Ik denk dat bijvoorbeeld het op dikte brengen van boven- en onderblad met de hand bijna niet te doen is (door mij in ieder geval), dus ik denk dat ik daar soms met een kratje bier langs moet gaan.

[Erik de Perik]

Güde heeft best leuk spul voor wènâg. Ik had er ooit een compressor van en nog steeds een tacker op lucht.

[The Crash Cowboy]

De bestelling van De Gitaarbouwwinkel is binnen. Het ziet er allemaal heel imposant uit: dit moet dus een gitaarbody worden. Ik heb geen idee wat ik allemaal nog tegen ga komen, maar De Oefenbody wordt een feit.

Ik heb nu dus:

- Fichte bovenblad
- Sapele mahonie zij- en achterblad
- Een stuk kwartiersgezaagd fichte
- Kerfing strips
- Fichte achterblad strip
- Rozet
- Topkam en zadel

Ik ben benieuwd !

https://i.imgur.com/rv21tnD.jpg

https://i.imgur.com/wvdemoE.jpg

https://i.imgur.com/JkM5ZeK.jpg

[The Crash Cowboy]

Misschien een rare vraag, maar hoe bewaren jullie hout ? Staand ? Liggend ? In het donker ?

[The Crash Cowboy]

Printjes gemaakt bij de copyshop.
A0 formaat OM gitaar en A2 formaat ‘51 Telecaster bas body. Allebei op ware grootte.

Links:

http://www.grellier.fr/static/data/plans/OM_acoustic_guitar/OM_acoustic_guitar_fr.pdf

https://fe52c807-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/guitarplanscollection/pdf-files/fender-ish/51Body.PDF?attachauth=ANoY7cqo6LSgHsjbtqu1vkaZdB48 xtvC6DQn6e5pj1ql1wWPDlUoreTiTG0x7GKlHL4JXuJokLWUMK GOP8MA6teABdhQ2RQcyLBMBH2Xrxci-jZeS5H2KIBRMcKN28mpjJMnryTCITb0OEN28LoNqixf48qO4TA Tq461zCgaApc3wdJpxLgz_T4-twApVx6_GC7VgwmroF98iXW0cDveubr0HCTXJJtd2gW8v8VRU_ JPSro1-hDavc3m5Uuh1S5tIbwM-tW18MTK&attredirects=1&d=1

https://i.imgur.com/hHGonff.jpg

https://i.imgur.com/2nedBvR.jpg

Mal gemaakt.

https://i.imgur.com/BPv63Wv.jpg

https://i.imgur.com/mypuhyQ.jpg

[motorhan]

een slijpsteen van ca 2cm breed is goed genoeg om een beitel van ca 6cm te kunnen slijpen anders moet je er een geleiding voor maken fluitje van 2 cent.

Je red het echt wel.

Gr Han

[The Crash Cowboy]

een slijpsteen van ca 2cm breed is goed genoeg om een beitel van ca 6cm te kunnen slijpen anders moet je er een geleiding voor maken fluitje van 2 cent.

Je red het echt wel.

Gr Han

Met zo'n steen ? Neuh.

https://static.mijnwebwinkel.nl/winkel/japansemessen/image/cache/full/2b72ef3fc9a7ebce02e0ac708e9c3e7cd98f8b6c.jpg

[The Crash Cowboy]

Na het uitstapje naar de basbody ben ik begonnen met een simpele mal. Die zag ik in het boek van Kinkead. Ik heb een oud (maar vlak) stuk multiplex van 40 cm als basis genomen, en daar 12 mm rondhoutjes in gezet. Eerst heb ik met carbonpapier de vorm van de body op het hout overgetrokken.

https://i.imgur.com/IpvThLo.jpg

https://i.imgur.com/pVGJbWD.jpg

https://i.imgur.com/FZa6ctU.jpg

https://i.imgur.com/RUJpolN.jpg

https://i.imgur.com/q2Ldmdj.jpg

https://i.imgur.com/iA63No1.jpg

https://i.imgur.com/Al0yqvU.jpg

https://i.imgur.com/1t0bSHv.jpg

https://i.imgur.com/xxHu0yn.jpg

[The Crash Cowboy]

Uitsparingen voor het blad. Er moet nog een ‘rand’ in om de radius van het blad op te vangen als ik de braces er in klem. In het boek is dat van 3 mm dik karton, maar ik zaag dat later uit triplex.

https://i.imgur.com/DI9LL1M.jpg

https://i.imgur.com/yKifseY.jpg

https://i.imgur.com/RnaEOV4.jpg

https://i.imgur.com/WpaT2Xo.jpg

https://i.imgur.com/JCr8ZFp.jpg

https://i.imgur.com/5ZvDxSy.jpg

[The Crash Cowboy]

Nieuwe beitel in de Record 06 schaaf. De ouwe had teveel putjes, waardoor ik een rafelig mes bleef houden. Ik kon dat er niet uit slijpen.

De Stanley schaafbeitel 60 mm past in de Record. Hij is alleen wat dikker, en nu werkt de zijwaartse ‘richthefboom’ niet goed. Ik moet even zoeken waar dat in zit.

https://i.imgur.com/IWg9xJ9.jpg

https://i.imgur.com/RH2g9nV.png

https://i.imgur.com/43D1sPJ.jpg

https://i.imgur.com/R9cQFsC.jpg

https://i.imgur.com/v2XTZYo.jpg

https://i.imgur.com/YahGipc.jpg

[The Crash Cowboy]

Na het intermezzo met de bas body ga ik maar weer eens langzaam verder met de akoestische plannen. Ik ga nog wat dingen proberen met de oefenhals, maar ik zal uiteindelijk een nieuwe maken.

Vandaag ben ik begonnen met het bewerken van de fichte delen voor het bovenblad. De kwaliteit is matig (A) maar voor mijn eerste probeersels wil ik niet teveel geld uitgeven. Wel mooi hout !

Ruw naast geschaafd:

https://i.imgur.com/7jle3PG.jpg

De nerven gaan verder uit elkaar naar de zijkant toe. Vandaar heet dat A kwaliteit denk ik (naast AA en AAA).

https://i.imgur.com/9UEL8cd.jpg

https://i.imgur.com/i32wBgW.jpg

[Fusion]

Tering wat Knapp wat een werk msn