Pickup kapjes

[alterman]

Waarschijnlijk een domme vraag maar nog nooit gedaan dus toch maar even voor ik er aan ga schaffen.
Zijn afdekkapjes over de dubbele pickups van een LP (nu open humbuckers) er altijd gewoon op te schroeven? Wat ik zo zie lijkt het er wel op.

[D3nnis]

Op zich is dat prima zelf te doen, maar de kapjes zitten niet geschroefd:
https://youtu.be/Mp7hAqmzecA

[alterman]

Maar goed dat ik het vraag dan.
Ik dacht dat schroef ik er even op. Kan ik eens horen of dat wat doet wat me gaat bevallen of niet.
Duz niet. Die vent haalt er lijm bij en alles. Dat was ik niet echt van plan.

Toch bedankt voor het amtwoord.

[D3nnis]

Ik weet het niet zeker, maar volgens mij legt die man er een dotje kit onder om te zorgen dat het kapje niet gaat (mee) trillen.

Ik heb eens in een gitaar reparatie boek gelezen dat je bv een stukje schilderstape op je pickup plakt, en het dotje kit dan op die tape legt.
Als je het kapje wilt verwijderen gaat er in ieder geval niks stuk aan je element zelf.

[Brum]

Ik heb wel 's kapjes eraf gehaald en vice versa. Is op zich alleen een klein tipje soldeerkit aan twee kanten hoor, dat ie net even vast zit:

http://i126.photobucket.com/albums/p81/dynasonic/LPF/Soldering%20pickup%20covers%206_zpslp0jhkvz.jpg~or iginal

De twee soldeertipjes aan de zijkant.

[alterman]

Allemaal bedankt voor de super informatie.
Als het simpel wat schroefjes was geweest had ik het gedaan maar ik ga er toch niet zo veel aan veranderen. Hij klinkt op zich verder gewoon heerlijk dus daar hoef ik het niet voor te doen en daar wil ik ook niet eens het risico lopen om dat aan te tasten. Ik wilde gewoon eens wat experimenteren en uitproberen.
Misschien voor de toekomst als het toch een keer zo uit komt.

[Erik de Perik]

Die dingen moet je eigenlijk altijd solderen. Dat zal toch niet zo'n probleem zijn toch?

[Orpheo]

een kapje trekt iets hoog weg, maar is vooral een looks-kwestie.

[alterman]

Die dingen moet je eigenlijk altijd solderen. Dat zal toch niet zo'n probleem zijn toch?

Op zich niet. Maar dit betreft een gitaar waar nog nooit iets mee was en ook niet aan gedaan was.
Nog in volledige en stoorloze staat. En mijn ervaring is dat met rommelen toch vrij snel minieme storinkjes ontstaan. Als dat risico onoverkomelijk is als bijvoorbeeld reparatie dan prima, maar met deze ga ik niet eperimenteren met schroeven.
Met simpele schroefjes had ik het wel gedaan.


een kapje trekt iets hoog weg, maar is vooral een looks-kwestie.

Echt? Ik had wel verwacht dat het verschil zou geven al moet ik zeggen dat hij nu ook gewoon lekker LP klinkt.
Van de open humbuckers wordt toch ook wel gezegd dat ze een helderder geluid geven.

[Orpheo]

jup. logisch ook. In het kapje krijg je 'eddie currents' en die energie moet ergens vandaan komen en uit het hoog komt die energie het makkelijkst.

Als je nu een stoorloze gitaar hebt: HOUDEN ZO!!!! Ik ben serieus. Als je niet weet waar je mee bezig bent, lekker laten hangen want kapjes kunnen je echt gek maken als je niet weet waar je mee bezig bent. Die klodder soldeer lijkt eenvoudig maar het juist opruwen van de onderdelen is al tricky; dan het solderen zonder de wax te laten smelten, dan weer waxpotten en dan dus eindelijk de final installation. Oh en om maar te zwijgen van de juiste string spacing.

[alterman]

jup. logisch ook. In het kapje krijg je 'eddie currents' en die energie moet ergens vandaan komen en uit het hoog komt die energie het makkelijkst.
Niet mijn eerste LP. Wel de eerste zonder kapjes.
Ik heb ook het idee dat ik simpelweg het nodige kan bijstellen met de knoppen op de gitaar en amp om een ander geluid, een nog wat warmer geluid te krijgen. De helderheid van de open humbuckers is snel weg te draaien als het nodig is dus ik vermoed dat daar die kapjes geen noodzaak voor zijn.
Maar ik wilde met en zonder eigenlijk gewoon voor de fun eens vergelijken als het met een schroefje te doen was.


Als je nu een stoorloze gitaar hebt: HOUDEN ZO!!!! Ik ben serieus. Als je niet weet waar je mee bezig bent, lekker laten hangen want kapjes kunnen je echt gek maken als je niet weet waar je mee bezig bent. Die klodder soldeer lijkt eenvoudig maar het juist opruwen van de onderdelen is al tricky; dan het solderen zonder de wax te laten smelten, dan weer waxpotten en dan dus eindelijk de final installation. Oh en om maar te zwijgen van de juiste string spacing.

Het solderen en zo is voor mij geen enkel probleem. En toch houdt ik het graag zo want inderdaad gaat het erg snel mis. Zelfs bij professionele reparateurs komt het niet altijd even helder terug.
Dus bedankt voor je bevestigende advies.

Dan niet. We houden het gewoon open voor de toekomst.

[D3nnis]

Wat ik me afvraag, zou je bij wijze van test, niet met een stukje dubbelzijdige tape op de bobbins kunnen werken? Met een geleidend stukje (alu) tape tussen kapje en baseplate?

Ik zeg niet dat het jaren blijft zitten, maar toch zeker lang genoeg om een indruk te krijgen van het verschil.

[Orpheo]

wat komt niet altijd helder terug? kapjes trekken ALTIJD tone weg. En ik heb nog nooit een pickup gesloopt omdat er een kapje op kwam :D

[jan7]

kapjes trekken ALTIJD tone weg.
Hangt toch voornamelijk af van de geleidbaarheid/conductantie/siemens waarde van het materiaal aangezien dit bepaalt hoeveel eddy currents er plaatsvinden.

Daarnaast is is de geometrische vorm van cruciaal belang.

Naast de conductantie zou je nog het inductie verhogend karakter van het materiaal kunnen meenemen.

Maar plastic of houten kapjes of Alpaca (nickel silver) kapjes gaan geen (hoorbaar en misschien zelfs meetbaar) hoog wegnemen.
Idem voor kapjes die geometrisch van die aard zijn dat er geen eddy current wervelstromen in kunnen plaatsvinden.

[D3nnis]

Idem voor kapjes die geometrisch van die aard zijn dat er geen eddy current wervelstromen in kunnen plaatsvinden.

Is dit niet een klein beetje een nutteloos argument? Er valt niet veel te kiezen bij puckup covers lijkt me? Je kunt ze moeilijk rondom 10mm groter maken rond het element.
Of weglaten daar waar de oorzaak van wervelstroom het grootst is, want dan is er vermoedelijk geen kapje meer?

Of is dat simpeler in vormgeving op te lossen dan ik denk?

[jan7]

Of is dat simpeler in vormgeving op te lossen dan ik denk?
http://kenwillmott.com/blog/archives/246
http://kenwillmott.com/blog/wp-content/uploads/2016/11/Pickup_Cover_Geometry.pdf
https://images.reverb.com/image/upload/s--RJt0GlYV--/a_exif,c_limit,e_unsharp_mask:80,f_auto,fl_progres sive,g_south,h_620,q_90,w_620/v1470190997/cotxpjnwtygbcexqvrvk.jpg
http://kenwillmott.com/blog/wp-content/uploads/2016/11/Willmott_modification1a.png
http://kenwillmott.com/blog/wp-content/uploads/2016/11/CIN_0389.jpg
http://wscmusic.com/stock/072333800_LGA-B-CR-MAIN-IMAGE.gif
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61RXHRv6qRL._SX463_.jpg
http://schuylerdeanpickups.com/wp-content/uploads/2014/11/IMGP5826.jpg

[D3nnis]

Haha...ok, daar heeft dus al iemand over nagedacht....en valt wat mij betreft allemaal in de categorie "doe dan niks" :D

[jan7]

"doe dan niks" :D
In de gevallen waar je pickup via het kapje in de gitaar gemonteerd wordt, heb je soms geen andere keuze.

Treffend voorbeeld hiervan zijn de (nickel plated) brass dogear covers bij de Epiphone Wildkat en de Epiphone Casino hollow bodies waarbij de pickups aan de dog ear covers gesoldeerd worden en waarbij de dog ear covers vervolgens in het bovenblad geschroefd worden.

Dat zijn geweldig donker klinkende pickups waarbij voor zowel de pickup (wegens nogal aparte spacing) als voor de cover (wegens nogal aparte slanted heights) geen after market versies voor zijn.
Dan rest je enkel nog de juwelierszaag, geduld en precisie maar het verschil is dag en nacht. (niet enkel op gehoor maar ook overduidelijk op de frequency plot)

En daarnaast kan je eventueel ook nog voor een rewind gaan, maar met de originele covers ga je dan nog niet zoveel verschil merken.

Maar goed, het ging hier over humbuckers. En daarenboven, meer hoog betekent ook niet altijd betere tone. Al kan je altijd hoog wegdraaien maar niet bijdraaien.

[Orpheo]

OK, true maar dat is niet direct mijn associatie met de term 'humbucker cover'.

[kwispelhond]

Ik heb zelf bij de Les Paul geregeld gewisseld tussen met en zonder kapjes (uit '78 dus T-Top's), het heeft allebei wel wat. -Zonder- klinkt helderder en wat meer open en -met- wat wolliger maar ook met een wat rondere en duidelijkere attack. De kapjes van Gibson zijn overigens van een Zink-legering en gesoldeerd aan de onderzijde, ik heb ook nog kapjes van Ibanez (super 70's) liggen en die lijken mij van aluminium (dus ook niet gesoldeerd, gewoon geklemd). Ik heb laatst even een Peavey element open moeten halen (T40) en dat is ook gewoon geklemd aluminium.

Overigens: die dogear P90's daar kan je natuurlijk ook gewoon plastic kapjes voor kopen.

[jan7]

Overigens: die dogear P90's daar kan je natuurlijk ook gewoon plastic kapjes voor kopen.
Klopt, maar die passen niet op de pickups in een Casino of Wildkat:
https://songrighter.files.wordpress.com/2008/12/casino_p90s.jpg
Aangezien ze niet in hoogte aanpasbaar zijn is het toch wel redelijk belangrijk dat de pickupkapjes (die de hoogte bepalen) een beetje overeenkomen met de originelen.
In de brug heb je een hoog kapje nodig en bij de nek eentje dat schuin afloopt en 50mm string spacing heeft (ipv van de 52mm in de brug).
Ook de 'pootjes' van de baseplate passen niet of niet goed in die plastic covers.
Met wat geknutsel, gebuig, gefrees en schuin aflopende shims is het eventueel wel mogelijk.

[alterman]

Antwoord op mijn vraag had ik al snel maar ik vind de rest aan uitleg toch ook erg interessant. Mooi!