Des13(#11) oplossen in C7

[peit]

Welke greep gebruik je voor een Des13#11 die moet oplossen in een C7?

[Fusion]

Welke jij maar geschikt vindt.

[Schrevel]

Welke greep gebruik je voor een Des13#11 die moet oplossen in een C7?

13 van de Des = 7 van C (bes) en de #11 van Des = 5 van C (g) dus die laat je liggen.
Alleen de des daalt naar c. De f en de as van Des zou ik weglaten.

xxx686 - xxx586 - xxx565 (VI - V - I)

[Fusion]

Sorry maar als je al zulke rijke akkoorden tot 3 noten wilt reduceren, dan ga je toch niet de kwint gebruiken?

[peit]

13 van de Des = 7 van C (bes) en de #11 van Des = 5 van C (g) dus die laat je liggen.
Alleen de des daalt naar c. De f en de as van Des zou ik weglaten.

xxx686 - xxx586 - xxx565 (VI - V - I)

Dank voor je reactie Schrevel. Ik vind het op zich een goede oplossing, ik mis echter de kleine zeven in deze vingerzetting.

(Overigens fiets jij meteen door naar de 1 = F, zie ik? Het stuk staat echter in Es)

[Fusion]

De analyse van Schrevel klopt ook helemaal niet, want ten eerste kun je aan die 2 akkoorden die je geeft niet afleiden waarin t stuk staat (ik zou eerder aan Dd of Ab denken, maar ook die zijn niet erg logisch) en ten tweede is een Dd in F geen VI maar een vi. Dan zou t stuk ook eerder in F mineur staan, maar ook dat kan niet.

De akkoorden die je geeft horen eigenlijk niet diatonisch in één majeur of mineur ladder. Ook niet in Eb

[Brad]

Als je bedoelt welke vingerzettingen je voor deze twee akkoorden zou kunnen gebruiken dan zou je het zo kunnen spelen:

Des13 (#11)
Lage E snaar 9e fret middelvinger, D snaar 8e fret wijsvinger, G snaar 10e fret pink en B snaar 8e fret wijsvinger.
note: je legt met je wijsvinger een kleine barré op de D,G en B snaar op de 8e fret en met je middelvinger demp je de A snaar af.

C7
Lage E snaar 8e fret duim, D snaar 8e fret wijsvinger, G snaar 9e fret ringvinger en B snaar 8e fret wijsvinger.
note: die kleine barré laat je staan en met de duim demp je de A snaar.

[Fusion]

Ook hier geldt: context. Waar staat t stuk in? F harmonisch mineur? Eb melodisch mineur? Maar vooral... Wat zijn de akkoorden ervoor en erna? Wat is het tempo? Speelt er een bas mee? Spelen er andere instrumenten andere noten mee?

Dan pas kun je een zinnig antwoord geven.

[peit]

Als je bedoelt welke vingerzettingen je voor deze twee akkoorden zou kunnen gebruiken dan zou je het zo kunnen spelen:

Des13 (#11)
Lage E snaar 9e fret middelvinger, D snaar 8e fret wijsvinger, G snaar 10e fret pink en B snaar 8e fret wijsvinger.
note: je legt met je wijsvinger een kleine barré op de D,G en B snaar op de 8e fret en met je middelvinger demp je de A snaar af.

C7
Lage E snaar 8e fret duim, D snaar 8e fret wijsvinger, G snaar 9e fret ringvinger en B snaar 8e fret wijsvinger.
note: die kleine barré laat je staan en met de duim demp je de A snaar.

Dank je wel Brad, dit is een antwoord waar ik wat aan heb :-). Ik heb inmiddels ook een vingerzetting bedacht die redelijk ok is, (Des 13 #11): EX-A4-D5-G4-B4-E6 en dan naar (C7): EX-A3-D2-G3-(B3)-E3

Het enige nadeel is dat er in dit geval veel nadruk komt op de overgang van de 13 (van Des13#11 is bes) naar de 5 (van C7 is g).

Bovendien mis ik de overgang van de 9 (van de Des13#11 is es) naar de 3 (van C7 is e). Ik zou de 13 in de bas kunnen spelen, maar dan wordt de spanning tussen de lage bes en de b in het akkoord nogal dissonant.

Het betreft hier overigens de jazz-standard "Fly me to the moon" van B.Howard. En dan de eerste twee akkoorden van het coda.

[gitaarmike]

Damn deze titel ziet er ingewikkeld uit, tot zover mijn nuttige bijdrage.

[Fusion]

Ik heb inmiddels ook een vingerzetting bedacht die redelijk ok is, (Des 13 #11): EX-A4-D5-G4-B4-E6
Das geen Dd13#11.

[Midwolda]

Das geen Dd13#11.

Nee da's een Db13#11. :D

(sorry Fu... geintje moet kunnen, voor de rest "I'm with gitaarmike")

[Fusion]

Nee da's een Db13#11. :D

(sorry Fu... geintje moet kunnen, voor de rest "I'm with gitaarmike")Ook dat is het niet ;)

[peit]

Damn deze titel ziet er ingewikkeld uit, tot zover mijn nuttige bijdrage.

Bedankt Mike :p

[Fusion]

Bedankt Mike :p
Het is jammerlijk dat je mijn serieuze bijdragen, ook al op wijsneuzerige toon gebracht, negeert. Je akkoord is fout en de suggesties van Schrevel gaan nergens over. Maar ga vooral lekker verder.

Waar is Gesualdo als je m nodig hebt.

[Sgt. Pepper]

Db13(#11) A=4fr(wijsv), D=5fr(ringv), G=4fr(middelv), B=6fr(pink), E=6fr(pink) of Barre=9fr, A=10fr(middelv), G=10fr(ringv), B=11fr(pink)

[Fusion]

Schandpaal voor mezelf. Je greep, peit, was wel een Db13#11. Excuus.

[peit]

Db13(#11) A=4fr(wijsv), D=5fr(ringv), G=4fr(middelv), B=6fr(pink), E=6fr(pink) of Barre=9fr, A=10fr(middelv), G=10fr(ringv), B=11fr(pink)

Dank je wel Sgt.

[peit]

Schandpaal voor mezelf. Je greep, peit, was wel een Db13#11. Excuus.

Kan gebeuren Fusion

[Fusion]

Schrevel zijn verhaal was wel kul :D

Maar ff serieus, ik zou je nogmaals willen adviseren:

* om te kijken naar intervallen binnen t akkoord dat je speelt, wil je wijde intervallen, en zo ja, tussen welke tonen, wil je open snaren etc

* wat doen andere instrumenten?

* als de bas bijv de grondtoon speelt, kun je die (en de kwint) vaak weglaten

* hoe resolven je noten naar t volgende akkoord? En dan met bijv extra aandacht voor de hoogste en laagste twee noten van akkoord A en B

[peit]

Dank allemaal, ik ben weer even geholpen!