Wat is hier in hemelsnaam aan de hand - onmogelijke actie

[Dootch]

Beste collega bouwers en kenners,
Ik koop regelmatig oude snaarinstrumenten op de rommelmarkt die in abominabele staat zijn om ze in mijn atelier weer tot leven te wekken. Zo kon ik recent enkele banjolino's op de kop tikken.
Bij het instrument waar het hier om gaat was de schade gering. vel kapot en snaren er af. De kam was er bij, die was aan de hals getaped.
Nu heb ik het instrument gans opgekuist. En dit instrument heeft een onmogelijke actie. die kan nooit zo bespeeld zijn geweest (hoewel er wel wat sleet op het fretbord zit, dus er is echt wel op gespeeld.)
Ik heb foto's gemaakt om het te tonen. aan de twaalfde fret is er misschien wel 12 mm actie. en achteraan lopen de snaren tegen het vel. het lijkt alsof de opbouw veel te hoog komt. Hoewel ik de metalen opbouw op geen andere manier zie te monteren dan dat het nu is...
Het vel is nu een mylar-tyvek vel. Het zal misschien nog wel een mm of twee indeuken, maar dat lost het probleem echt niet op.
De banjo komt uit een winkel in mijn dorp. De winkel is al dertig jaar gesloten, maar ik kende hem, en hij verkocht geen rommel en was zelf muzikant. Hij zou dit nooit zo verkocht hebben.

Ik kan als gitaarbouwer wel oplossingen bedenken (de blokjes waar de ring op ligt lager plaatsen) Maar dat kan toch niet de bedoeling zijn?????

HELP ik zie het niet.

Groetjes, Hans

origineel:
http://i65.tinypic.com/302ng5f.jpg

http://i68.tinypic.com/rqykih.jpg

http://i66.tinypic.com/2hhpu1t.jpg

http://i68.tinypic.com/mie6up.jpg

onderkant

http://i68.tinypic.com/2rqhnis.jpg

de montage blokjes waar de ringen op komen
http://i64.tinypic.com/10r0kg6.jpg

http://i66.tinypic.com/28utyxu.jpg

de snaren lopen tegen de ringen aan

http://i66.tinypic.com/6ymt6u.jpg


http://i64.tinypic.com/spvxuv.jpg
http://i64.tinypic.com/xerbqp.jpg

[no 1 hops]

bij mijn 6 snarig banjo kon je de hals losschroeven van de ring en hem verstellen, is dit niet zo bij dit instrument?

[Dootch]

bij mijn 6 snarig banjo kon je de hals losschroeven van de ring en hem verstellen, is dit niet zo bij dit instrument?

Helaas niet. Geen schroef

[no 1 hops]

Helaas niet. Geen schroef is de hals dus waarschijnlijk gelijmd?

het kan natuurlijk zijn dat iemand ooit een nieuwe brugkam erop gezet heeft.
je zou RB-1 een pb kunnen sturen met de vraag of hij meekijkt naar je topic.
hij heeft mij ook van goed advies voorzien met mijn project
http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?171002-hulpvraag-setup-onderhoud-gitaarbanjo

[loose-fur]

Een eerste spontane reactie, Hans, is dat de brug te hoog is, zoals Hops ook opmerkt. Maar gezien de snaren vanaf het staartstuk nu reeds een vreemde/scherpe hoek maken, is de brug lager maken wellicht geen optie. Bij een lagere brug gaan die snaren immers op de ring en de rand van het vel terecht komen, niet ideaal, denk ik.
En dus kom je bij de conclusie dat de metalen (opspan)ring te hoog is.. Erg onwaarschijnlijk dat dit niet meer de originele is? En toch heb ik ergens het gevoel dat het probleem zich daar bevindt..

Blijf benieuwd,


Tee.

[no 1 hops]

ben ook bang dat het niet origineel is, bij elkaar hoort.
snaren bij de bevestiging aan de achterkant raken het vel, is ook al een teken dat hier iets niet goed zit.
een paar cm van de montageblokje af zou het op kunnen lossen ( als je de foto zo ziet zou je bijna zeggen dat ze ze verkeerd geplaatst hebben, de ruimte onder de montageblokje is groter dan erboven.

[Erik de Perik]

En als je de onderste ring omdraait?

[no 1 hops]

En als je de onderste ring omdraait? dan mis je die spanrand voor het vel denk ik?

[obiwanjacobi]

http://i66.tinypic.com/6ymt6u.jpg

Niet gehinderd door enige kennis:

Ik zou denken dat de snaren in dat staart stuk eerst een stukje mee moeten worden geleid.
De snaren gaan nu over de rand rechtstreeks naar de brug, maar dat metaal staartstuk steekt nog uit.
Als de snaren nou over het uiteinde van dat staartstuk gaan, komen ze hoger uit en kan je met een lagere brug het fixen...?

[2c]

[motorhan]

Weet je het merk/model dan zou je op het net naar afbeeldingen kunnen zoeken, en er zullen wellicht ook Banjo kenners zijn die je kunnen helpen. de laatste suggestie lijkt ook een goed idee maar dan is de brug nog te hoog dus of de onderdelen horen niet allemaal bij elkaar (van ander model/type) of niet helemaal correct geassembleerd al lijkt dat door je ervaring onwaarschijnlijk.

met vr gr
Han

[pueblo]

Niet gehinderd door enige kennis:

Ik zou denken dat de snaren in dat staart stuk eerst een stukje mee moeten worden geleid.
De snaren gaan nu over de rand rechtstreeks naar de brug, maar dat metaal staartstuk steekt nog uit.
Als de snaren nou over het uiteinde van dat staartstuk gaan, komen ze hoger uit en kan je met een lagere brug het fixen...?

[2c]

De snaren lopen normaalgezien onder het staartstuk zoals het nu ook is;)
Als je zou mee zou laten lopen met het staartstuk, zal het staartstuk denk ik vervormen en heb je weer dezelfde hoek.

[motorhan]

Zou het kunnen dat de blokjes eens losgekomen zijn en verkeerd terug gelijmd zijn. dat zou je moeten kunnen zien lijkt me.

Het lijkt ook dat er aan de hals is gewerkt aan het einde van het fretbord ziet er ruw afgezaagd uit. en de hals sluit ook niet 100% mooi aan op de klankkast.
Het lijkt er op dat een vorige eigenaar al heeft zitten fröbelen.

[Sander-H]

Kun je die onderste ring niet omdraaien?
Dan kom alles toch lager?

Ow wacht, dat gaat niet werken natuurlijk want dan komt alles wel erg laag te liggen :D
Nevermind.

[ernieman]

Lijkt erop dat de hals wat "los" zit en naar boven is gekanteld, de brug zal ook wel nieuw zijn en waarschijnlijk zo hoog omdat het oude vel waarschijnlijk erg was ingedeukt.
Maar, dit samengenomen neemt nog niet weg dat de snaren achter de kam over het metaal heenlopen. Zou best kunnen dat dat altijd zo is geweest. Banjolines zijn in overmaat geproduceerd en er zit (net als bij de huidige ukulele) veel prul tussen. Kun je zien of de snaren ooit in het metaal hebben gezeten?

[Dootch]

WoW mensen, zoveel reacties..

De ring omdraaien zou het vel echt wel veeeeeel te laag brengen.
En je ziet ook dat de zichtbare kant gewoon mooier is.
Over het metalen staartstuk lopen kan niet. Er zijn geen snaar geleidings gleufjes. Het echte probleem is nog erger want de brug moet nog 3 cm meer naar voor dan op de foto.
de brug zal waarschijnlijk niet origineel zijn. lijkt palissander en is ongebruikelijk hout voor een banjo brug. Ze is wel mooi afgewerkt met een echt benen slijtrand. Lijkt het werk inderdaad van een gitaarbouwer. Goeie suggestie dat ze verhoogd is omdat het vel is ingedrukt. ze is 4 mmhoger Dan op mijn banjo en andere banjolino.
Nek is gelijmd en inderdaad wat knoeierig. Mogelijk herlijmd?
De blokjes lijken origineel, maar ik zal het nog eens uit elkaar schroeven om te verifieren. als de blokjes verplaatst zijn is het toch niet direct zichtbaar. Denk toch dat de blokjes verzetten het elegants zou kunnen zijn.

[dadgad]

Hallo,

Hals en vel lijken redelijk in hetzelfde vlak te liggen, zoals hij nu in elkaar zit. Dus dat is wel OK. De brug is duidelijk niet origineel, dus daar zou ik geen conclusies aan verbinden. Hier hoort een simpel bruggetje van een stripje esdoorn op - kun je makkelijk zelf maken. In de praktijk werkt evt. beuken, palissander of een andere harde houtsoort ook.

Blijjft over het probleem met het staartstuk. Daarvan zou een betere foto helpen, van boven en/of van achter af gezien. Lijkt het je, gelet op schroefgaten e.d., origineel ? Zou het verbogen kunnen zijn ?

Greetz,

Han.

[flatline]

De bovenrand van de onderste ring bepaalt de "hoogte" van het vel en kan niet omgekeerd gebruikt worden. Voor zover zichtbaar zijn alle onderdelen origineel.
De hals : er zijn (minstens) twee mogelijkheden :
1 / toets ligt 8 mm boven het bovenvlak van de ring, en moet dan in een parallel vlak met de ring liggen;
2/ toets ligt +/- gelijk met het bovenvlak van de ring : toets moet een paar graden naar achter kantelen.

Zoals dadgad opmerkt, de kam is ver van origineel: streef naar een kamhoogte van ongeveer 12 mm.
Kan je eens een foto van het staartstuk plaatsen ?
F.