luchtvochtigheid muziekkamer.

[YannickH]

Ik heb pas een hygrometer aangeschaft omdat ik nogal wat problemen heb met mijn gitaren en het ligt volgens mij aan de luchtvochtigheid.

Vorige week was de luchtvochtigheid 42%.
Nu met het warme weer is het 56%. (momenteel 21,9 graden binnen)
Aan de centrale verwarming hangen 2 bakjes met water maar de CV staat niet op met dit warme weer.
Wat kan ik eraan doen om de luchtvochtigheid constant te houden op 48-50%?

Een luchtbevochtiger aanschaffen is op deze moment onnuttig denk ik want de vochtigheidsgraad is te hoog...
Zou ik dan een luchtontvochtiger moeten kopen?

Alvast bedankt

[Fusion]

Wat voor problemen heb je met he gitaren?

[YannickH]

ik moet de meeste altijd tunen en de neck bijstellen. ik heb dat probleem bij 5 stuks.

[Fusion]

Oeh dat klinkt best serieus. Iemand met verstand van zaken wellicht ideeën?

[kwispelhond]

Tussen de 50 en 60 % is feitelijk perfect dus voorlopig zou ik niets doen. Als het hoger komt is het eerste wat je probeert eens goed ventileren (het raam open dus). Die bakjes aan de verwarming vul je als het te droog wordt (= onder 50%), als het weer goed is gewoon leeg maken.

[Erik de Perik]

Lijkt mij niets bijzonder qua temperatuur en humiditeit. Je hebt wel een doorsnee koppel gitaren en snaren...??

[YannickH]

Oke goed om te horen. ik dacht dat ik al wat hoog zat met de luchtvochtigheid.
Erg bedankt allemaal!

dit heb ik:
Strandberg Boden6 Metal, ESP Viper Camo owned by Zoli from Ektomorf, Ibanez Prestige RG2610Z, Orpheo Guitars ToneMachine, Burny 1982 SG, Ltd Kh-602 heavy modified, vester clipper customshop.

Snaren allemaal D' Addario.

Dus niks speciaals.

[Fabrieksinstellingen]

Bij Alphenaar hier om de hoek hebben ze natte handoeken op de kachel liggen.
Wij thuis hebben het wasrek op de gitaarkamer, of dat goed os weet ik eigenlijk niet. Moet soms naar omhoog en soms naar omlaag stemmen.

[Charlie McD]

Yannick, ik heb hetzelfde probleem, iedere winter. Met de centrale verwarming aan wordt het gewoon te droog. Soms zakt de luchtvochtigheid naar 30% of zelfs minder. Sinds een jaar heb ik een Beuer LW 220, aangesloten op een tijdschakelaar, op mijn gitaarkamer en sindsdien komt de luchtvochtigheid niet onder de 42-45%. Geluidloos en geen omkijken naar. Om de circa twee weken wat water bijvullen met een gieter. Een dezer dagen kan ie weer uit.

[mountainman]

Ik ken het probleem maar al te goed. Menig akoestisch gitaartje is bij mij thuis gesneuveld. Droogte is inderdaad goed te bestrijden, maar 's zomers kan de luchtvochtigheid hier zomaar oplopen tot 82%. Gevolg: een bol bovenblad en op den duur een loslatende brug.

Tegenwoordig stop ik ze bij te hoge vochtigheid in de koffer met een vochtvreter.

Over mijn elektrische gitaren maak ik me geen zorgen. Die hebben het altijd overleefd. Alleen dat ontstemmen ja... De ene gitaar heeft daar meer last van dan de andere. Bij mij zijn het overigens de Gibsons die het snelst ontstemmen, terwijl de Telecaster dan weer heel stemvast is.

Ik ben me nu aan het verdiepen in gitaren van ander materiaal dan hout. Ik heb al enige tijd een akoestische carbon/glasvezel Rainsong gitaar en mijn nieuwste aanwinst is een Aristides 070. Probleem opgelost. En dan besef je opeens wat voor een inferieure troep hout eigenlijk is. ;)

[Plant]

Akoestische gitaren zijn er idd meer gevoelig gevoelig voor, maar daar gaat het hier gezien de collectie niet om.

Dat van die halspen constant moeten bijstellen snap ik niet zo. Je hebt de snaren en de tegenwerking van de trussrod, ik denk niet dat houtwerking in die richting nog veel in te brengen heeft.

Ook denk ik dat het niet reëel is om de relatieve luchtvochtigheid in zo'n kleine marge (48 - 50%) constant te houden. Dan zou je een meet- en regelsysteem moeten hebben. En hoe doe je dat 'on the road'? Als je ergens buitenshuis speelt heb je die luchtvochtigheid ook niet in de hand.

Misschien dat het ontstemmen onder invloed van relatieve luchtvochtigheid vaker voorkomt bij (floating) trem dan bij hardtail gitaren en hoort dat er gewoon bij?

[Tupelo]

Meet de boel zelf ook.
Ken het probleem dus ook.
In mijn geval; open keuken, dus gewoon een keer pasta koken zonder deksel doet wonderen.
Je lucht heeft niet veel nodig.
Een eenvoudige waterkoker op de kamer die je een keer aanzet zou kunnen volstaan.
Heel exact hoeft het ook weer niet te komen.
Ander ding; lach me niet uit; is gewoon ouderwets je was op een droogrek drogen, en blijven wassen.
Scheelt bij mij behoorlijk in de luchtvochtigheid in ieder geval.
Lang douchen ook.
Dat al die dingen significant invloed uitoefenen toont aan dat je percentage gemakkelijk te doen stijgen is zonder advanced technology.
Mijn grootste euvel heb ik met mijn Archtop in dezen.
Nu moet ik zeggen; mijn bouzouki & Spaanse gitaar, beiden ook solid tops, zitten in goede koffers opgeborgen en komen bij toch sterk wisselende luchtvochtigheid, gestemd uit hun koffer.
Eenvoudigste oplossing dus; gewoon in een goede koffer opbergen.
Tenminste als je 't echt niet contained krijgt.
Enfin.
Persoonlijk vind ik het iets dat wat overtrokken wordt, dat luchtvochtigheid probleem.
Then again; ik woon in een slecht geïsoleerd huis.
Oh ja tot slot.
Type vitrage oefent ook invloed uit.
Gemakkelijker invloed uit te oefenen op een ruimte zonder vochtvreters als gordijnen & vloerbedekking.

Verstuurd vanaf mijn ONE E1003 met Tapatalk

[Tupelo]

Te vochtig is sowieso niet zo verschrikkelijk; te droog is hetgene dat de boel vernaggeld.
Tenminste structureel 80% is niet wenselijk, maar een dag maakt niet zoveel uit.
Je zal zien dat als de dag erna het percentage terugzakt, de boel weer gewoon op stemming is.

Verstuurd vanaf mijn SM-T580 met Tapatalk

[Midwolda]

Hier hangt zo'n ding in de woonkamer:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71z1q45C7PL._SY355_.jpg
Heet tegenwoordig een comfortmeter, die van mij is van voor WW2 en toen heette het nog heel fraai een euphorimeter. Zolang de naalden kruisen in het vakje zit je wel goed en dat zie je al vanaf vijf meter afstand. Heb ook twee van die waterverdampbakjes aan de radiator hangen. Eigenlijk nooit problemen met trussrods, soms wel met stemmingen maar ja dat hou je toch volgens mij, perfect wordt het toch nooit.

[YannickH]

Ik heb ook een probleem dat ik nog nooit gehad heb en dat is dat al mijn gitaren sharp ontstemmen. Dus de tuning staat hoger een dag erna als ik terug wil spelen. Normaal was het altijd lager. Maar van ontstemmen had ik normaal nooit last. En nu elke dag bij alle gitaren. Vroeger stonden ze in een rek en nu hangen ze tegen een muur. Er staat nog 1tje in een statief maar ook die heeft hetzelfde probleem...

[kwispelhond]

Als de vochtigheid toeneemt zal je gitaar inderdaad hoger staan, volstrekt normaal. Zelfs de kleinste schommeling betekend al dat een gitaar gestremd moet worden, is een vast gegeven en dus iets wat iedere gitarist altijd moet doen voor het spelen.

[D3nnis]

Maar de krimp en uitzetting in de lengterichting van hout is toch zo goed als niks?

[Fusion]

Nou zal allemaal wel maar ik doe niets aan luchtvochtigheidregulatie en ja het schommelt nogal maar mijn gitaren ontstemmen niet tot nauwelijks.

Ibanez hè....

[D3nnis]

Nu je het zegt, ik heb het idee dat mijn maple neck bolt on gitaren stabieler zijn dan mijn mahonie setneck gitaren, maar geen idee of dat aan de houtsoorten, de bevestigingsmethode of bv de mensuur ligt.

[Fusion]

Ook geen verstand van maar ik krijg de indruk dat bovenstaande verhalen over ontstemmen redelijk exceptioneel zijn.

[dejohan]

Ik ben ook geen specialist, maar als ik me niet vergis is de luchtvochtigheid in deze streken meestal tussen de 70% en de 90%. Misschien hebben de mensen met ontstemmingsproblemen te geïsoleerde huizen met een RLV van een stuk onder de 70%, zoals de topicstarter die over 40-50% spreekt, zodat er te veel forse schommelingen zijn als er vb eens een deur of raam openstaat.

[kwispelhond]

"Normaal" en comfortabel is tussen de 40% en 70%. Daaronder en daarboven is slecht voor jezelf en je gitaren. Buiten kan de luchtvochtigheid erg variëren, zelfs op één dag zo rond een buitje kan een groot verschil zijn met de rest van de dag maar 90% vind je vooral in tropische regenwouden (en dat voelt extreem oncomfortabel!).

Het gebruikte hout heeft heel veel invloed, zelfs de manier van verwerken maakt uit (Dosse gezaagd "werkt" meer dan Kwartiers gezaagd). Mensuur ook omdat een minimale verandering op een korte lengte relatief iets meer is dan bij een grotere lengte en zelfs lak kan uitmaken (polyester lak dicht beter af dan bv. cellulose lak). Akoestische instrumenten gemaakt van massief hout zijn het meest gevoelig en kunnen het snelst beschadigd raken maar bij extremen kan alles kapot. Hout zet uit en krimpt in alle richtingen alleen niet in dezelfde verhouding, voor lengte, breedte en hoogte (t.o.v. de nerf) wordt meestal de verhouding 1-10-20 aangehouden.

[Fusion]

Ik ben ook geen specialist, maar als ik me niet vergis is de luchtvochtigheid in deze streken meestal tussen de 70% en de 90%. Misschien hebben de mensen met ontstemmingsproblemen te geïsoleerde huizen met een RLV van een stuk onder de 70%, zoals de topicstarter die over 40-50% spreekt, zodat er te veel forse schommelingen zijn als er vb eens een deur of raam openstaat.
Nou ja wat ik bedoel, ik ken best wat mensen met best wat gitaren, en ik hoor hier eigenlijnlijk nooit echt over.

[Fusion]

Wel erg leerzaam dit topic zo met kwartiers zagen enzo. Dank :)

[Dootch]

Het ontstemmen door vochtigheid is hier al duidelijk gemaakt.
Ik wil even focussen op het hangen of staan van gitaren. Heb het zelf meegemaakt met een zelfgebouwde Ibanez-JEM. Als die in een staander staat, verroert de stemming nul komma nul. Als die omhoog hangt kan ik 's anderendaags herstemmen. Een snaar op een gitaar ziet er uit als een pees op een boog. als je aan beide einden van de boog gaat trekken wordt de boog vlakker en dus langer en de spanning op de pees wordt hoger. Als de gitaar nu aan de nek (omgeving topkam) omhoog hangt trek je dus aan beide einden van de boog (de zwaartekracht) met enkele kilo's extra die de body toch weegt. Gevolg hogere snaarspanning en een halsboog die niet meer correct is. Niet noodzakelijk alleen het hout dat zo veel meegeeft misschien, maar ook de tremolo veren die rekken. Als de tremolo veren rekken gaat de stemming juist naar beneden als je de gitaar van de haak neemt omdat de tremolo te hoog staat.
Het gaat om fracties van milimeters en kan dus volgens soort brug in beide richtingen gaan, maar het is genoeg om je stemming te verpesten. Als je de gitaar na het hangen terug in een staander zet komt het wel weer goed met de boog.
Bij mijn akoesten is het geen probleem. Die hebben relatief een zeer robuuste nek en wegen ook niet veel. Moraal van het verhaal, gitaren met een dunne nek die veel wegen (en eventueel een tremolo hebben) in de koffer bewaren of staand.

[Fusion]

Al mijn gitaren hangen, ontstemmen niet :?

[kwispelhond]

Dat verschil tussen hangen en staan heb ik zelf ook nooit gemerkt, de luchtvochtigheid kan overigens wel voor hogere en lagere actie zorgen. Opnieuw wel afhankelijk per gitaar: Fender en Gretsch hebben er nauwelijks last van, Gibson iets meer maar de akoestische gitaren veruit het meeste.

[D3nnis]

Hout zet uit en krimpt in alle richting alleen niet in dezelfde verhouding, voor lengte, breedte en hoogte (t.o.v. de nerf) wordt meestal de verhouding 1-10-20 aangehouden.

Ik vond deze calculator nog:
http://www.woodbin.com/calcs/shrinkulator/

Wat gek is, is dat mijn gitaren met (geoliede) esdoorn halzen minder last hebben dan mijn gitaren met (gelakte) mahonie halzen, terwijl je zou cerwachten dat de lak meer afsluit voor luchtvochtigheid veranderingen, én volgens deze calculator esdoorn meer verandering laat zien dan mahonie.

[mountainman]

Wat gek is, is dat mijn gitaren met (geoliede) esdoorn halzen minder last hebben dan mijn gitaren met (gelakte) mahonie halzen, terwijl je zou cerwachten dat de lak meer afsluit voor luchtvochtigheid veranderingen, én volgens deze calculator esdoorn meer verandering laat zien dan mahonie.
Zou het kunnen dat de bevestiging van de hals hierin ook een rol speelt? Gelijmd versus bolt-on?