overdrive pedaaltje werkt niet

[rozh]

Hoi,

ik zit al een tijdje aan te kloten met een ovedrive (box of rock) maar ik krijg hem maar niet aan de praat.
Zelfs met een audio probe lukt t me niet t probleem te vinden.
bypass doet t gewoon, ledjes doen t.
als ik een van de (of beide) voetschakelaars indruk dan komt er geen signaal door.
als ik aan de potmeters draai hoor ik de crackle, maar verder geen signaal.

http://www.taydakits.com/ckeditor_assets/pictures/107/content_dhd2_wiring.jpg
http://www.taydakits.com/ckeditor_assets/pictures/104/content_dhd2_bom.png

[rozh]

hier fotos van de pcb:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180308/1807e26f294e17e489fd1fb075306992.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180308/ee4030db7c74eb9286e471741c2df04e.jpg

ik heb de bedrading een aantal keer nagelopen die moet kloppen, heb wel de accu aansluiting weggelaten maar dat zou geen probleemmoeten zijn..

Dus... anyone tips waar ik zou moeten kijken? zouden de bs170's kapot kunnen zijn? diodes zijn intact iig. en verder?

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Plant]

Is dit het circuit?

https://obrazki.elektroda.pl/3631342700_1307748125.gif

FETs zijn statisch gevoelig en het is recent nogal droog geweest dus je kunt ze met de vingers hebben opgeblazen als je lekker was opgeladen en niet ESD-veilig werkt. Zitten ze toevallig niet verkeerd om? Laatst hadden we ook zo'n geintje dat de pin-out van een bepaald fabrikaat afweek.

[rozh]

Is dit het circuit?

https://obrazki.elektroda.pl/3631342700_1307748125.gif

FETs zijn statisch gevoelig en het is recent nogal droog geweest dus je kunt ze met de vingers hebben opgeblazen als je lekker was opgeladen en niet ESD-veilig werkt. Zitten ze toevallig niet verkeerd om? Laatst hadden we ook zo'n geintje dat de pin-out van een bepaald fabrikaat afweek.

circuit is niet beschikbaar staat er: http://www.taydakits.com/instructions/box-of-rock

maare wat jij stuurt zou best eens kunnen kloppen.

Die bs170's zouden toch best wel tegen een stootje moeten kunnen? ze zitten zoals de fabrikant aangeeft dat ze moetne zitten, is aangegeven op t pcbtje.

[Erik de Perik]

Ik denk dat je echt wat kritischer naar jouw soldeerwerk moet kijken.

[rozh]

Ik denk dat je echt wat kritischer naar jouw soldeerwerk moet kijken.

Ja true, grappige is dat als ik een pedaaltje voor mezelf maak ik stukken slordiger ben dan wanneer het voor een ander is, stom!

[Erik de Perik]

Ja true, grappige is dat als ik een pedaaltje voor mezelf maak ik stukken slordiger ben dan wanneer het voor een ander is, stom!

Aan die kwaal lijd ik ook. Rijd zelf rustig een paar maanden met een MIL vanwege een kapotte sensor rond, terwijl ik dan aan allerlei zooi van anderen heb gesleuteld.

[Plant]

Als je het visueel niet kunt vinden, moet je met een DC-voltmetertje de instellingen van de FETs maar meten. Metingen aan gates (G) van de FETs t.o.v. massa zullen te laag uitvallen, omdat daar overal 1MΩ weerstanden aan zitten en een meter die impedantie ook heeft.
Maar op de Drains (D) t.o.v. massa zal overal een aantal Volt staan (mogelijk richting halve voedingsspanning) en op de Sources (S) t.o.v. massa een kleine spanning.

Verder kun je met een audio-tracertje (die heb je dacht ik te lezen?) de Drains 1 voor 1 af gaan.

[rozh]

Als je het visueel niet kunt vinden, moet je met een DC-voltmetertje de instellingen van de FETs maar meten. Metingen aan gates (G) van de FETs t.o.v. massa zullen te laag uitvallen, omdat daar overal 1MΩ weerstanden aan zitten en een meter die impedantie ook heeft.
Maar op de Drains (D) t.o.v. massa zal overal een aantal Volt staan (mogelijk richting halve voedingsspanning) en op de Sources (S) t.o.v. massa een kleine spanning.

Verder kun je met een audio-tracertje (die heb je dacht ik te lezen?) de Drains 1 voor 1 af gaan.
waar moet ik wat meten? als ik in het SHO circuitje zit te draaien aan de potmeter lijkt t wel alsof de potmeter verkeerd om zit, terwijl hij wel goed zit volgens de handleiding.
ik heb een nieuwe multimeter en kan nu hfe's meten. 2 bs170's geven rond de 60 hfe, eentje geeft maar 22! deze 3 zaten in het box of rock circuit.

de 4e bs170 geeft 220 hfe, deze zat in het sho circuitje

betekent dit dat die andere 3 transitoren kapot zijn? waardoor is dat gebeurd? verkeerde weerstand oid? statische schok?

[Plant]

hfe meten met de multimeter werkt voor bjt's (bipolar junction transistors) met basis, collector en emitter en niet voor fets.

Meet in circuit met de voedingsspanning aangesloten en geen gitaarsignaal de DC-spanningen op de pootjes t.o.v. massa.

https://i2.wp.com/amplifiercircuit.net/wp-content/uploads/2011/09/BS170-pin.jpg?resize=218%2C126

[rozh]

hfe meten met de multimeter werkt voor bjt's (bipolar junction transistors) met basis, collector en emitter en niet voor fets.

Meet in circuit met de voedingsspanning aangesloten en geen gitaarsignaal de DC-spanningen op de pootjes t.o.v. massa.

https://i2.wp.com/amplifiercircuit.net/wp-content/uploads/2011/09/BS170-pin.jpg?resize=218%2C126

in het sho circuit (q4)met voeding eraan zonder gitaarkabel(uiteraard het andere circuit uit gedaan):
potmeter dicht
d : 4,85
g 3,72
s 4,25
potmeter open:
d 0,62V
g 0,29V
s 0,00V

in het box of rock circuit met de sho uit en geen gitaarkabel erin:
alles vol open:
q1 d 0,61
g 0,29V
s 0,00V
q2 d 0,89V
g 0,42V
s 0,27V
q3 d 1,1V
g 0,52V
s 0,49V
alles dicht:
q1 d 4,62
g3,48
s 4,02
q2 d 0,89
g 0,42
s 0,27
q3 d 1,11
g 0,53
s 0,49

[Plant]

in het sho circuit (q4)met voeding eraan zonder gitaarkabel(uiteraard het andere circuit uit gedaan):

Wat ik mij nu afvraag a.d.h.v. onderstaand plaatje: De inputjack schakelt ook de batterij)spanning aan met stekker erin.

edit: o wacht, die gebruik je niet en de DC input gaat niet via dat schakelcontact.

http://www.taydakits.com/ckeditor_assets/pictures/107/content_dhd2_wiring.jpg

edit: ~verwijderd~

Sluit je soms je gitaar op de output van het pedaal aan en je versterker op de input? Dat kan een verklaring zijn waarom je wel iets in bypass hoort en niet door het circuit. LEDs werken ook gewoon.



potmeter dicht
d : 4,85
g 3,72
s 4,25
potmeter open:
d 0,62V
g 0,29V
s 0,00V

in het box of rock circuit met de sho uit en geen gitaarkabel erin:
alles vol open:
q1 d 0,61
g 0,29V
s 0,00V
q2 d 0,89V
g 0,42V
s 0,27V
q3 d 1,1V
g 0,52V
s 0,49V
alles dicht:
q1 d 4,62
g3,48
s 4,02
q2 d 0,89
g 0,42
s 0,27
q3 d 1,11
g 0,53
s 0,49

Lijkt te kloppen, DC-instellingen regelen mee met de potmeters.

[rozh]

Wat ik mij nu afvraag a.d.h.v. onderstaand plaatje: De inputjack schakelt ook de batterij)spanning aan met stekker erin.

edit: o wacht, die gebruik je niet en de DC input gaat niet via dat schakelcontact.

edit: ~verwijderd~

Sluit je soms je gitaar op de output van het pedaal aan en je versterker op de input? Dat kan een verklaring zijn waarom je wel iets in bypass hoort en niet door het circuit. LEDs werken ook gewoon.



Lijkt te kloppen, DC-instellingen regelen mee met de potmeters.
nee, ik sluit het correct aan(beide geprobeerd though)
hoe verder je de sho opendraait hoe minder je hoort, vol open = geen geluid. helemaal dicht= geluid iets zachter dan bypass.
het box of rock gedeelte doet helemaal niks qua geluid, alleen een beetje crackle van de pots.

[Plant]

Toch nog even over de plaatsing van de FETs.


...ze zitten zoals de fabrikant aangeeft dat ze moetne zitten, is aangegeven op t pcbtje.

Ik heb al vaker gezien dat fabrikanten van hetzelfde type transistor niet eenduidig zijn met de pinout. Een poosje terug hadden we hier ook iemand die een transistor van ON-semiconductors gebruikte en die bleek af te wijken van andere fabrikanten. Zo zie ik voor de BS170 ook 2 pinouts afhankelijk van het fabrikaat:

http://www.muzique.com/lab/trans.gif

Zie de onderste 2, beide BS170 maar afhankelijk van fabrikaat de pinout precies omgekeerd!

Uit jouw metingen zie ik dat de FETs die in min of meer gelijke afzonderlijke circuitjes zitten (Q1 vs. Q4 en Q2 vs. Q3), zich ook gelijk gedragen. Dus als er iets fout is, is niet 1 circuitje fout maar meerdere.

Dit doet mij toch sterk vermoeden dat de FETs verkeerd om zitten, ook al lijkt het volgens het symbooltje op de print juist. Kun je het fabrikaat op de FETs zelf zien? Wel lastig want het is soms meer een logo.

Om te proberen zou ik alleen Q4 (de SHO) gewoon eens omdraaien en kijken of dat circuit dan ineens wel werkt. Als dat zo is, dan moet de rest van de FETs ook andersom. Ik denk niet dat er iets kapot gegaan kan zijn als alleen de drain en source verwisseld hebben gezeten, dus als het verkeerd zat moeten ze naar verwachting nog wel leven.

[rozh]

JEEJ dat was het inderdaad!!!! hij doet t :D:D:D
super bedankt!
ik was vergeten dat ik inderdaad de zetex bs170p van newtone had gekocht (van 1,30 per stuk! )


nu mn klon nog fixen hehe :)

[Plant]

JEEJ dat was het inderdaad!!!! hij doet t :D:D:D
super bedankt!
ik was vergeten dat ik inderdaad de zetex bs170p van newtone had gekocht (van 1,30 per stuk! )

Ah, mooi! Dat was het dus toch :cheerup:


nu mn klon nog fixen hehe :)

Ik moet je laatste post nog bestuderen, ik kom daarop terug.