Stemming op 432 hz

[sparrow]

Hallo,
Je gitaar stemmen met als referentie A=432 Hz, dit zou de oertoon zijn of zoiets. Ik merk dat mijn gitaar iets lager klinkt, maar om nou te zeggen dat ik in hogere sferen kom, nee!
Heeft iemand hier andere ervaringen mee of weet iemand of er ook wetenschappelijk bewijs voor of tegen is
Grtz

[duckman]

Ik geloof niet hierin alsof een specifieke frequentie een spirituele oorsprong heeft.Ik stem mijn G# wel altijd 666 Hz ipv 664 ;-)



Hallo,
Je gitaar stemmen met als referentie A=432 Hz, dit zou de oertoon zijn of zoiets. Ik merk dat mijn gitaar iets lager klinkt, maar om nou te zeggen dat ik in hogere sferen kom, nee!
Heeft iemand hier andere ervaringen mee of weet iemand of er ook wetenschappelijk bewijs voor of tegen is
Grtz

[Duhsjaak]

Nee, spiritueel zou ik niet willen zeggen.
432 wordt ook nog wel eens met de Venetiaanse ijking van de A in verband gebracht.
Er is eeuwen verstreken om van de 432 naar de 440Hz op te kruipen. In een poging de brille van de CD live te evenaren zijn de ribbon microfoons vrijwel helemaal verdwenen en is in pakweg 20 jaar de 440 opgerekt tot 444 of soms 446. Het concertgebouw orgel is bij zijn restauratie tot 444 Hz opgeleukt, zodat de daar spelende orkesten niet veel anders kunnen dan die dwingelandij te volgen.

Dat je het verschil tussen 432 en 440 niet zo duidelijk hoort is te begrijpen. Maar reken maar dat het verschil met 444 of 446Hz te horen is.

Verder vind ik Duck's 666 een leuke vondst. Wie weet laat ie zich nog eens zien.
Ik zou er niet teveel bij stilstaan, TS. Doe wat je het prettigst vindt spelen en klinken. En spreek effe wat af met bandmaten etc.
Vriendelijke groet, Gus

[sparrow]

Ik moet zeggen dat de reakties anders zijn dan ik had verwacht. Duckman, leuk die 666, zeker heavy metal?
En Duhsjaak, spiritueel is het voor sommige groepen mensen wel. Aan alles wat ze niet kunnen verklaren wordt een spirituele betekenis toegekend. Immers: de mens heeft God geschapen. Overigens is volgens Internet die nieuwe stemming pas net vóór de 2e wereldoorlog ingevoerd door de maatjes Engeland en Duitsland.

Ik heb de gitaar zojuist gestemd op 444 hz, maar het enige verschil dat ik hoor is dat hij wat hoger klinkt. Ik sta er ook niet bij stil, maar nieuwe ideeën probeer ik graag en dit is één van die ideeën. Waarschijnlijk ben ik het overmorgen alweer vergeten, net als de rest.

Ik bedank jullie voor de reakties, maar een wetenschappelijke verklaring wil ik het nog niet noemen.

Wie die wel heeft wordt verzocht die te plaatsen.

[Fusion]

Aan alles wat ze niet kunnen verklaren wordt een spirituele betekenis toegekend. Immers: de mens heeft God geschapen. Wat cliché... enneh....spreek voor jezelf :)

[sparrow]

Fusion,
Ik spreek voor mezelf; het was ook een bericht van mij. Voor zover ik dit kan beoordelen is het puur feitelijk. Maar om te voorkomen dat dit het onderwerp van dit topic gaat worden wil ik dit onderdeel afsluiten. Ik zal het niet meer zeggen.

[Fusion]

Fusion,
Ik spreek voor mezelf; het was ook een bericht van mij. Voor zover ik dit kan beoordelen is het puur feitelijk. Maar om te voorkomen dat dit het onderwerp van dit topic gaat worden wil ik dit onderdeel afsluiten. Ik zal het niet meer zeggen.Wat jij wilt. Maar 'ze' en 'de mens' klinkt niet echt alsof je voor jezelf spreekt ;)

[johanb]

Misschien kun je een acoustiche gitaar eens proberen te stemmen op 432 Hz en steeds iets hoger. Het zou kunnen dat de gitaar zich bij een bepaalde stemming het lekkerst voelt en het meest gaat meeresoneren.

[sparrow]

Inderdaad Fusion, ze had ik niet moeten gebruiken, maar met de mens bedoel ik niet een specifiek persoon of een specifieke groep personen. Zand erover?
En Johanb, ik zou het best willen proberen, maar ik heb alleen maar een paar elektrische gitaren. Toch lijkt het me niet zo'n goed idee om elke gitaar af te stellen op zijn favoriete stemming, omdat je ook wel eens samen met anderen wilt spelen en dan is het handig als je allemaal hetzelfde gestemd bent en hetzelfde nummer speelt.

[JohanH1980]

Ik wil het best nog wel eens met een van mijn gitaren proberen. Zelf ondervinden of het iets met doet en zo ja, wat dan. Het is verder wel knap onpraktisch in relatie tot de tuning van andere instrumenten.

Mijn beweegredenen om een poging te wagen hou ik lekker voor mezelf. Ik ben namelijk ultraspiritueel, for whatever that means :D


https://youtu.be/1kDso5ElFRg

[sparrow]

Nou Johan, laat het even weten of het iets met je doet.
Het schijnt trouwens in de reggae gebruikt te worden.

[JohanH1980]

Nou Johan, laat het even weten of het iets met je doet.
Het schijnt trouwens in de reggae gebruikt te worden.

Sure!

Gaat wel even duren want mijn linker armpje ligt op dit momemt een beetje in de kreukels. Afgelopen zaterdag naar een nieuwe vriend toegegaan met een drumstel thuis, toch weer net ietsje te enthousiast gedaan. Dus even rustig aan nu, maar ik kom er zeker op terug!

Zou het zo kunnen zijn dan de aanbidders van Jah Rastafari die andere key van de vibratie kunnen aanvoelen en onderscheiden? Geen idee. Misschien komt het ook wel gewoon door het oproken van complete oerwouden, who knows?! Smoking till the whole truth zoals Snoop Dogg het ooit zei (https://youtu.be/zq1Pvw_GmJ0).

Als ik weer in een ultraspirtuele mood ben, dan ga ik dit filmpje nog eens bekijken.


https://youtu.be/Yimor2jRmCA

Sommigen zeggen dat het hele 432hz verhaal ons vroeger is aangereikt door de folks uit space. Sommige mensen beschouwen deze folks als de goden van de aarde. Maarja, wie heeft hun dan weer gemaakt? Ga je never nooit niet uitkomen denk ik. En als we echt ooit op de maan zijn geland, dan zijn wij daar weer de aliens geweest.

Zelf uitproberen en voelen dus. Zoveel mensen, zoveel waarheden. Dat maakt het juist mooi en interessant hier.

[Remork1970]

Ik las dat de Nazi's 440 Hz erdoorheengedrukt hebben omdat dat agressie en stress zou verhogen bij het volk.
Toe maar!

Remork sluiten.

[jan7]

Ik las dat de Nazi's 440 Hz erdoorheengedrukt hebben

Sinds 1885 is voor wetenschappelijke toepassing vastgelegd dat de A4 een frequentie van 440 Hz hoort te hebben.
...
Informeel kwam de Amerikaanse muziekindustrie tot een compromis van 440 Hz voor de bouw van muziekinstrumenten.
Deze waarde werd in 1936 overgenomen door de American Standards Association.
In 1939 belegde Joseph Goebbels een conferentie, waarbij de standaard van 440 Hz moest worden vastgelegd.
Het duurde echter tot 1955 tot in Londen de beslissing hiertoe viel (en herbevestigd werd in 1975) door de Internationale Organisatie voor Standaardisatie, bekend als ISO 16.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Stemtoonhoogte

[Remork1970]

Och, ik word op wel meer terreinen niet gehinderd door enige kennis.

Remork sluiten.

[JohanH1980]

Als het waar is wat in het ultraspirituele filmpje wordt beweerd, dan kan ik me dat verhaal van de Nazi's ook wel ergens voorstellen. Dus als 432 gebaseerd zou zijn op iets van een natuurlijke of hogere harmonische orde, en je weet dat, en je loopt toch al te fucken met massale terreur, waarom dan ook niet? En ik geloof best dat je dingen al naar je hand kunt zetten nog voordat ze officieel zijn gestandaardiseerd. En er liepen in de nazi top genoeg gasten rond met een belachelijk hoog IQ. Hoogst gemeten was 143 (https://www.thevintagenews.com/2016/09/15/nuremberg-trials-several-nazi-leaders-achieved-genius-level-scores-iq-test-highest-result-143/) dus dat waren echt geen domme jongens ofzo.

Is ook wel handig als totale wereldheerschappij je doel is voor de komende 1000 jaar. Adolf had een droom, en die ging verder dan alleen schilderijtjes maken.

Slightly off-topic:

Mij viel verder iets anders op in de tabel uit dat filmpje. Ik was in een vorig leven videofiel op htforum. Klooien met immens grote CRT projectoren, die gaven vroeger een beter plaatje dan de compacte beamers. De Sony VPH 1292 bijvoorbeeld, een projector van 92 kilo die 1 meter lang was en die was ontworpen voor industriële toepassing. Defensie en vliegsimulatoren en dat soort zaken. En op een groot scherm ga je je dan ook bezighouden met de uitsturing van beeldschermresoluties uit de bron. Want als je dat niet doet, dan kun je de beeldlijnen gewoon tellen.

https://www.minhembio.com/bilder/bild/?pic_id=36116.jpg

Anyway dit is dus die tabel.

http://i66.tinypic.com/mhrpu1.jpg

Ik zie nu in die tabel een paar getallen terug van beeldschermresoluties onder bepaalde aspect ratio's.

C# 540 en 1080 en 2160.
In videoland zijn daar standaardresoluties op gebaseerd.
540p: SD, Standard definition. Dus 960 pixels op 540 horizontale lijnen. qHD, precies een kwart resolutie van Full HD.
1080p: Full HD, Dus 1920 pixels bij 1080 horizontale lijnen. WXGA.
2160p: UHD. Ultra HD of 4K. 3840 pixels bij 2160 beeldlijnen.

F# 720 en 1440 en 2880
720P =1280x720. Je kent het vast wel van de vroegere 'HD ready' televisies. Dus nog geen full HD, maar meer pixels dan Standard Definition.
1440p, even een copy paste omdat ik lui ben.
1440p is the shortened title for the 2560×1440 resolution. It's also referred to as QHD (Quad HD) because it features a resolution four times as large as a 1280×720 HD resolution. Besides QHD, 1440p is also known as WQHD (Wide Quad HD)
2880P is 5K, oftewel 5120 bij 2880. Een computerresolutie, bijvoorbeeld van het 5k retina display van Apple https://en.m.wikipedia.org/wiki/5K_resolution

Bron: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Graphics_display_resolution

Misschien weer far out, maar het viel me wel op. I think there's more to this than meets the eye. Maar dat kan ook komen omdat ik het gewoon leuk vind om zo te denken. Pure nieuwsgierigheid naar de dingen achter de dingen.

Ik het het maar even aan de jongens en meisjes van het HTForum gevraagd (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=109936.msg3114526#msg3114526), die zijn technisch goed onderlegd en zullen vast wel en verklaring hebben.

Achja, Apple met hun gekke 5K standaard. Misschien had Steve Jobs wel gewoon een hapje van het alien fruitappeltje uit het paradijs genomen en daar zijn logo op gebaseerd. Geen idee en hij zal het ook niet meer kunnen verklappen.

http://i65.tinypic.com/2njkkzd.png

Edit: nog maar een laatste edit.

Wat was die appel uit het paradijs nou eigenlijk precies? Gewoon een appel? Of misschien toch iets anders? En waarom werd God of de Goden daar zo boos over toen er een hapje uit werd genomen? Omdat 'ie toevallig aan de tree of knowledge hing, en 'they' de mensen 'would become as we' God/de Goden als ze er van zouden eten? En als dat dan zo zou zijn, waarom zou dat dan zo'n vreselijke zonde zijn en waarom zouden Adam en Eva daarvoor uit het paradijs gekickt moeten worden?

Sommigen beweren dat die appel psychedelica was, die niets meer dan de vonk van de etheogene ervaring is geweest. (etheogeen = afkomstig van de God in onszelf). They become as we?


https://youtu.be/I7Hw0S97dbk

Had mijnheer Jobs misschien zelf ergens van gesnoept?

"Steve Jobs made no secret of the fact he experimented with LSD while in college. The late Apple cofounder said taking the psychedelic drug was a profound experience, and "one of the two or three most important things I have done in my life."

https://i.pinimg.com/736x/4c/42/91/4c42916eb58c9e72f26c79b1c32a19be--steve-jobs-photography-portraits.jpg

But we've now got a new window into the legendary tech visionary's drug use.

Bron: Business insider (http://uk.businessinsider.com/steve-jobs-lsd-daniel-kottke-cnn-2015-1?international=true&r=UK&IR=T)

Zoals je ziet, veel vragen en weinig tot geen antwoorden. Zelf ben ik al lang geleden gestopt om mijn hersens te pijnigen met dit soort reverse engineering vraagstukken.

Tot zover dit exotische uitstapje, nu weer terug naar gitaar? We are the creators of sonical frequency pulses anyway ;)

[JohanH1980]

Goed inmiddels een technisch onderbouwd antwoord vanaf het collega forum

Quote from: Jimi Hendrix on January 1, 2018, 16:15:52
Kan iemand me even uitleggen hoe het komt, dat ik bij C# en F# sharp wel hele bekende getallen terug zie in de vorm van videosignaal resoluties? Inclusief Apple's 5K Retina scherm? 5120 x 2880?

Antwoord:

'Deze displayhoogtes zijn deelbaar door 9. De ‘Factor-9 grid’ heeft ook die 9, dus dat zal er wel mee te maken hebben; getallen die door 9 deelbaar zijn. De displayhoogtes zijn deelbaar door 9 vanwege de 16:9 verhouding. Als het niet deelbaar door 9 zou zijn zou je niet meer hele pixels overhouden. 16:9 komt weer van 4 kwadraat : 3 kwadraat' (de beeldverhouding uit de tijd vóór de breedbeeld TV's)

Op dat collega forum heeft jaren geleden een discussie gewoed over 432 hertz. Iemand had daar een apparaat gebouwd, waar je een CD in kon doen. Die werd dan geript en gepitched, zodat de muziek in 432hz afgespeeld kon worden. In feite gewoon via een veredelde PC.

Een leuk idee, maar zelf ben ik er geen voorstander van. Omdat je met de lagere pitch dus ook het tempo van de muziek naar beneden bij stelt. Zo is de oorspronkelijke opname niet bedoeld door de artiest.

Instrumenten afstellen op 432hz lijkt me daarom interessanter om te verkennen, ongeacht of en wat het dan zou moeten doen. Dan is in ieder geval de opname van de instrumenten correct.

[Harald]

Zag ooit een filmpje voorbijkomen waarbij het idee historisch gezien volledig onderuit gehaald werd.

En in het land van de guru's is het normaal dat een sitarspeler zijn instrument zo stemt dat de sitar het beste tot zijn recht komt. Een andere speler kan er dus met zijn sitar onder of boven zitten. Uiteraard wordt er binnen één ensemble wel een gemeenschappelijke 'C' (of 'A', net wat je wilt) aangehouden.

Maar het is echt heel simpel, probeer uit, en zie wat je zelf vindt.

Met een programma als BestPractice kun je het ook op bestaande muziek loslaten, zonder dat het tempo aangepast werd.

Los daarvan, nauwkeurigheid stemapparaten zal tegenwoordig best goed zijn. Frank Zappa vermeldt in zijn autobiografie of een interview, dat hij zijn band op de marimba liet stemmen, ipv stemapparaten. Neem aan dat de Rodes en de Hammond niet consequent meegenomen werden. Lijkt me een leuke klus, voor de technici, als dat elke dag zou moeten. Gok dat het gold voor de band in 1988, die alleen digitale keyboards mee sleepte. (het ontbreken van analoge synths, en de toenmalige digitale rhodes en hammond geluiden was eigenlijk het enige minpuntje van die band)

[Harald]

Deze is leuk... en met enige diepgang :)


https://www.youtube.com/watch?v=EKTZ151yLnk

[JohanH1980]

Deze is leuk... en met enige diepgang

Hele toffe video!

De man heeft er zeker werk van gemaakt, daar zijn ongetwijfeld de nodige uurtjes aan vooronderzoek in gaan zitten. Ook heel cool hoe hij dat gedaan met fragmentjes zonder kleur. Wat hij zegt 'things that are tuned lower, sound warmer and less strained' daarmee slaat hij denk ik de spijker op zijn kop. Het fragment van het keyboard dat daadwerkelijk in 432hz was getuned klonk niet echt bijzonder fijn. In 428hz was het best te pruimen. Helaas zijn deze frequenties niet voldoende gebleken om fata morgana's vanuit mijn derde oog te genereren ;)

Zo zie je maar weer, the proof of the pudding is in the eating.

Er heeft een paar jaar geleden een heel leuk artikel op nu.nl gestaan over dat een absoluut gehoor niet bestaat. Lieten ze mensen die claimden dat ze het hadden naar een muziekstuk luisteren. Na het horen van een verkeerd gespeeld muziekstuk blijken ze verkeerd gespeelde tonen als zuiver te interpreteren, terwijl tonen die eigenlijk op de juiste hoogte worden gespeeld hen als vals in de oren klinken.

Hier is het artikel: https://www.nu.nl/wetenschap/3498808/perfect-muzikaal-gehoor-bestaat-niet--.html

Die bevindingen zijn dus hetzelfde als wat in het filmpje wordt verteld.

Bedankt voor het delen!

[Fusion]

@JohanH1980 het was geen appel maar een vrucht. En de gangbare lezing is dat de vrucht van de boom van kennis van goed en kwaad symbool staat voor je eigen moreel opstellen ipv naar God luisteren

[Dutch66]

Ja goed filmpje, zijn we ook meteen weer van dat gemekker af!

[JohanH1980]

@JohanH1980 het was geen appel maar een vrucht. En de gangbare lezing is dat de vrucht van de boom van kennis van goed en kwaad symbool staat voor je eigen moreel opstellen ipv naar God luisteren

Prima! Er circuleren op internet de nodige wilde verklaringen over het onstaan van het apple logo, waaronder die van de vrucht van de tree of knowledge. Ik vond het wel grappig om daar een nog wilder verhaal over te maken. Maar er zijn nog genoeg andere verhalen over de oorsprong van het logo te vinden en wat jij zegt over de vrucht klopt ook.

https://www.iculture.nl/nieuws/apple-historie-logo-mythes-waarheid/

En verder over tuning keys of hertzen of hoe je het ook noemen wilt. Heel fijn dat er een ISO standaard is voor tuning. Ook handig als je instrumenten bouwt en samen muziek maakt, dan is alles makkelijk en goed op elkaar af te stemmen.

Persoonlijk heb ik verder een gemengd gevoel bij ISO standaarden. ISO 9001 voor kwaliteitsmanagement is bijvoorbeeld vaak (dus niet altijd) een wassen neus. Als je een eenmaal het eerste certificaat hebt behaald, dan verdwijnt het hele gebeuren vaak weer in de onderste lade. En dan een maandje voor de periodieke vervolgaudit wordt alles op papier weer even netjes in orde gemaakt en er wat presentaties gegeven, zodat iedereen het juiste verhaaltje tegen de externe auditor vertelt en het nieuwe certificaat is weer in de pocket voor de komende periode. De 'Wij zijn ISO 9001 gecertificeerd' slogan in reclame uitingen zegt me dan ook meestal niet zo heel veel in eerste instantie.

Dat onderste lade verhaal gaat je met Six Sigma bijvoorbeeld never nooit niet lukken en dat is maar goed ook. Daar gaat het echt om praktisch nut, niet alleen maar om een jacht naar een diplomaatje. Maar de ene ISO standaard is de andere niet. In ISO 27001, de standaard voor informatiebeveiliging is alles wat dat betreft al een stuk beter geregeld. Die kun je veel minder makkelijke faken. En dat is maar goed ook in deze tijden van meer privacy vermindering, hackers en datalekken.

Voor de tuning van je instrument heb je denk ik ook geen ISO 16:1975 standaard nodig. 'Specifies the frequency for the note A in the treble stave and shall be 440 Hz. Tuning and retuning shall be effected by instruments producing it within an accuracy of 0,5 Hz.' aldus de website van het International Teveelhandelingen Committee (https://www.iso.org/standard/3601.html) ;)
This shall en that shall. Really? Het enige what shall, zijn Shaller tuners. En voor de rest mag alles en moet er helemaal niets.

Gelukkig maar. Zolang het voor jou maar het beste klinkt en goed is af te stemmen met de voorkeuren en instrumenten van andere muzikanten. Een keel beschouw ik dan ook maar even als een instrument. En naast goed klinken is de bespeelbaarheid van je instrument misschien nog wel veel belangrijker. Als veel stevige bends onderdeel uitmaken van je speelstijl, dan kan een lagere tuning soms vanuit praktisch oogpunt handig zijn. Maar tegenwoordig kom je met een goede gitaar met compound radius hals en locking tuners ook al een heel eind zonder de noodzaak tot het verlagen van je tuning. Hebben je fans ook geen gedonder met gewijzigde tuningen als ze je tracks mee willen leren spelen vanaf je album. Maar op zo'n gitaar kun je natuurlijk ook gewoon doen en laten wat je zelf wilt

Dus wat uiteindelijk waar is en werkt, dat bepaal je zelf. Volgens mij dan hè. Een ander kan daar weer compleet anders over denken. Ook prima!

[JohanH1980]

Zag ooit een filmpje voorbijkomen waarbij het idee historisch gezien volledig onderuit gehaald werd.

En in het land van de guru's is het normaal dat een sitarspeler zijn instrument zo stemt dat de sitar het beste tot zijn recht komt. Een andere speler kan er dus met zijn sitar onder of boven zitten. Uiteraard wordt er binnen één ensemble wel een gemeenschappelijke 'C' (of 'A', net wat je wilt) aangehouden.

Maar het is echt heel simpel, probeer uit, en zie wat je zelf vindt.

Met een programma als BestPractice kun je het ook op bestaande muziek loslaten, zonder dat het tempo aangepast werd.

Los daarvan, nauwkeurigheid stemapparaten zal tegenwoordig best goed zijn. Frank Zappa vermeldt in zijn autobiografie of een interview, dat hij zijn band op de marimba liet stemmen, ipv stemapparaten. Neem aan dat de Rodes en de Hammond niet consequent meegenomen werden. Lijkt me een leuke klus, voor de technici, als dat elke dag zou moeten. Gok dat het gold voor de band in 1988, die alleen digitale keyboards mee sleepte. (het ontbreken van analoge synths, en de toenmalige digitale rhodes en hammond geluiden was eigenlijk het enige minpuntje van die band)

Toffe info :cool:

En ja, mijnheer Zappa. Ik denk vaak in de winter aan hem terug als ik buiten loop. 'Never eat the yellow snow' ;)

[kwispelhond]

Ik heb hier toch wel wat mee geëxperimenteerd, zowel bewust als onbewust. Het onbewuste deel zat in een oude stemvork die ik van m'n oma had meegekregen, als ik de gitaar met dat ding gestemd had kon ik niet met de platen meespelen en dat kwam omdat dat oude ding nog op A= 432hz staat.

Later heb ik de verhalen van die filmpjes gehoord en ben er bewust mee gaan experimenten. De uitkomst is nogal wisselend, de ene vind het inderdaad mooier maar de andere vind de hogere A juist weer mooier. Zelf vind ik vooral dat mijn gitaren en de snaren gemaakt lijken voor 440hz, als je lager stemt verdwijnen vooral de mooie hoge rinkels en belletjes die ik gewoon mis. Ik houd dan ook absoluut niet van naar beneden gestemde gitaren die wat mij betreft snel als een flubberende scheet gaan klinken (voor sommige muziekjes schijnt een gitaar juist zo te moeten klinken maar dat is duidelijk niet mijn muziek).

[JohanH1980]

Kijk, daar hou ik nou van, kwispelhond (kwispelen = ik wil spelen?)

Iemand die iets opvangt over 432 hz, dat ziet als een soort van inspirerend ideetje en verder al de theoretische bogus er omheen aan de kant zet, en het ideetje gewoon zelf aan kaak stelt en kijkt wat het voor hem doet, of er voor hem waarheid in zit. Althans dan veronderstel ik dan maar even. Is dat trouwens zo? Deze vraag in het kader van het bekende ‘Assumptions are the mothers of all fuckups’ gezegde. Zeggen ze gezegd te hebben, dus wie zegt het het beste.....? ;)

Anyway, leuk en interessant dat je de bevindingen uit je praktijktest deelt. Ik kan een lager gestemde flabberige gitaar in sommige gevallen wel waarderen, zeker in combinatie met een dikke fuzz erop. Hele brute woeste blokgolven kun je daarmee de ether in slingeren. Flubberende scheten daar had ik trouwens niet echt op gehoopt. Dat klinkt meer als een soort van trompet, en hopen doet men op het toilet ;)

Wat ik me dan wel afvraag, is in hoeverre het noodzakelijk is of enig effect heeft om de actie van je gitaar bij te stellen als je hem naar 432 hebt getuned. Het is allemaal een puzzel die moet passen, anders krijg je onzuiverheden in de uitkomst en je geeft aan dat je zelf niet het idee hebt dat je gitaren ook echt voor 440 gemaakt zijn. Ik heb zelf weinig kaas gegeten met betrekkking tot het afstellen van gitaren, dus vandaar de vraag.

Ik had dat laatst trouwens ook met de verversingsfrequentie van het beeldschermpje van mijn computer (‘rekenaar’ voor ABN liefhebbers). Die stond standaard op 60hz ingesteld, dus mijn retina’s kregen een progressive videosignaal van 60 verse non-interlaced beeldjes per seconde aangeboden. Nu heb ik hem op 432hz ingesteld, ik voel me meteen een stuk relaxter. Ik ervaar nu veel meer rust tijdens het kompjoeteren. Ik voel mij nu veel meer in harmonie met mijn beeldscherm, en in fanfare met de kakofonie van sommige al dan niet obscure internetfora.

Logisch ook, want als je 432 deelt door die 9 van de factor 9 grid, dan kom je uit op 48. Dus een heel getal. Gaat je nooit lukken met die standaard 60 hertz. Plus als bijkomend voordeel, heb ik nu dat ik alles vele malen sneller kan doen. Tot maximaal 620% sneller om precies te zijn ten opzichte van die standaard 60hz. Hierdoor beleef ik de toekomst nu al. Dat komt goed uit, want in het dagelijks leven praat ik ook met gemak drie kwartier in een half uur vol. Dus nu eens kijken wat deze nieuwe 432hz setting in het digitale domein gaat opleveren.

Dus je leest het alweer, het 432hz verhaal moét haast wel waar zijn, dat kan niet bijna niet anders! ;)

[kwispelhond]

Dit is niet iets nieuws, ik heb hier zo'n 15jaar terug al voor het eerst over gelezen. Ik ben inderdaad bewust gaan testen of ik er iets mee kon en of ik er zelf iets van merkte.

Mijn testen hielden meestal in dat ik gewoon akoestisch een nummer 2x speelde voor mensen hier thuis in beide stemmingen en hun vroeg wat zij ervan vonden. Het resultaat is gewoon wisselend: rustige nummers werken beter in de lagere stemming dan dingen die vrolijker moeten klinken en de ene gitaar reageert er beter op dan de andere. Mijn Gibson AJ bv. heeft als kenmerk een hele open en heldere klank, die vind ik zelf gewoon minder klinken in 432Hz (missende belletjes en rinkel dus). Nou heb ik hier ook nog een oude Ibanez York (1972) rondslingeren en die heeft vooral een warme en diepe klank, die werkt voor mijn smaak gewoon veel beter om wat lager te stemmen.

Ik heb overigens nooit enig probleem gehad met naar 432Hz stemmen maar ik heb mijn gitaren ook niet op de uiterste grens afgesteld staan, een snaar moet vrij kunnen trillen voor een mooie klank dus ik heb de voorkeur voor een afstelling waarbij de snaren voldoende ruimte hebben om hun ding te doen. Als ik een gitaar definitief naar 432Hz zou stemmen zou ik het octaaf ook wel even nalopen maar verder hoeft er niet veel te gebeuren.

[JohanH1980]

Klopt Kwispelhond. Niets nieuws onder de zon. Volgens sommige wilde verhalen hadden bepaalde wezens het al duizenden jaren geleden vastgelegd in kleitabletten. Jeweetwel, diezelfde gasten die het nodig vonden om voor ons te bepalen dat een uur uit 60 minuten moest bestaan, die weer uit 60 seconden bestaan. Ik had een paar jaar geleden voor het eerst over het 432hz verhaal gehoord. Nooit zelf echt iets mee gedaan tot nu toe. Wel met andere lagere stemmimgen om mee te kunnen spelen met bepaalde opnames.

Maar het schijnt tegenwoordig op internet heel fashionate te zijn om te doen alsof het wel iets nieuws is en wat voor een effect dat wel niet heeft. En dat er allerlei miraculeuze dingen mogelijk zijn, zolang je je instrumemt maar 8 hertz lager afstelt of naar ditto muziek luistert. Volgens youtube clipjes die absoluut niet zijn gemaakt voor het aantal views en bijbehorende reclame inkomsten, zou een spontane opening van het derde oog mogelijk zijn, door simpelweg een half uurtje naar een of andere vage 432hz binaural beat soundtrack te luisteren. En voor de mensen die geen half uur de tijd hebben, zijn er ook handige jongens gekomen die het voor je in slechts 10 minuten kunnen regelen! ORLY? Enm.....tja. Zeg je dan wat je zelf denkt en ervaart als je daar in mee gaat, of praat je na wat je hoort? Volgens mij zit er vooral heul veel van dat laatste tussen.

Ik weet niet wat dat is. Misschien de drang naar nostalgie in dit gejaagde plastic planned obsolescence electronica tijdperk. De LP is ook al weer bezig aan een flinke comeback, en breien schijnt tegenwoordig ook weer hot te zijn. De naam Tesla is ook alweer in opmars. Super ruige vent trouwens, die Nikola.

Misschien is het wel de collective yin & yang in actie. Teveel van het ene resulteert vroeg of laat weer in een neiging en overgang naar het andere. Mensen zijn nu bijvoorbeeld de zichzelf geniaal en voor de zekerste zekerheid ook stabiel noemende loftrumpet in de States een beetje zat aan het worden.
http://i64.tinypic.com/2u8ukis.jpg

Maarja, als we dames als presidenten zouden hebben, dan zouden sommige landen vroeg of laat gewoon niet meer met elkaar praten volgens sommigen ;) En zo manifesteert die beweging zich al yuga’s lang op deze planeet.

En voor wat betreft die space invaders die kleien als hobby hadden; straks gaan wij hier waarschijnlijk ook weer space in. Als je al ziet hoeveel raketten SpaceX het afgelopen jaar de lucht in heeft gejaagd, dan is dat een voorbode voor de toekomst. Misschien wordt die gejaagdheid wel teveel op deze planeet, en kunnen de lucky few die het kunnen betalen eindelijk weer eens lekker relaxt gaan kleien op een andere planeet, net zoals vroeger op de basischool. Back to basics. Als ik Ray Kurzweil moet geloven, is de technologische singulariteit nabij. Moeder natuur heeft ervoor gekozen, om de mensheid als de dominante diersoort zegen te laten vieren op aarde. All her eggs in one basket. Misschien herhaalt die cyclus van de evolutie eencelligen tot interstellar tablettenkleiers zich al oneindig, al dan niet inclusief tussentijdse Goddelijke interventie, beschikbaar in meerdere smaken en varianten. Who knows? Ik heb geen flauw idee. Gelukkig maar ook. If we could see tomorrow, what of your plans...

Heeft dit verhaal nog iets met 432hz te maken? Ja en nee denk ik. Het maakt in dit specifieke topic ook niet meer bijzonder veel uit denk ik. Ik heb nog nooit zoiets collectiefs spannends meegemaakt over het een klein beetje naar beneden stemmen van je instrument, een handeling van luttele seconden of minuten. Maarja, vroeger stonden er ook mensen in de rijen om de nieuwe Windows versie aan te schaffen, terwijl ze zelf geeneens een computer hadden. Een ware hype! Rare wezens, die mensen. Myself included ;)

Hulde aan jou dat je het gewoon Engelse stijl hebt gedaan en bereid bent geweest om je ervaringen hier te delen. The proof of the pudding is in the eating. Dikke props voor jou! :ok: :ok: :ok:

[kwispelhond]

Nogmaals, alleen de internet-heisa en het gezweefteef er omheen is nieuw, de klassieke muzikanten zijn hier al sinds de 50'er jaren over bezig maar die hebben het dan natuurlijk wel over de toon. Nou moet ik wel zeggen dat ik vind dat mijn mooiste gitaar juist minder klinkt maar het zou best kunnen dat hun echt oude instrumenten gemaakt zijn voor en dus echt mooier klinken in die 432Hz maar dat kan ik niet beoordelen. (in die klassieke wereld gaat alles om de toon, als je een avondje bezig gehouden wil worden moet je een klassieke muzikant eens vragen naar instrumentlak...)

Mijn eigen conclusie is voorlopig: wat je speelt is veel belangrijker voor het welbehagen van de luisteraar dan dat de gebruikte stemming ooit zal zijn.

[JohanH1980]

Nogmaals, alleen de internet-heisa en het gezweefteef er omheen is nieuw
Yep. Wat ik bedoel schrijf jij in één zin. Leerzaam voor mij in dat opzicht.


(in die klassieke wereld gaat alles om de toon, als je een avondje bezig gehouden wil worden moet je een klassieke muzikant eens vragen naar instrumentlak...)

Yep. En houtsoorten. Dat bepaalde oude violen zo duur zouden zijn, omdat ze gemaakt zouden zijn van bomen uit koude gebieden die door de kou heel langzaam groeiden. Maar ook daar weer zie je dat er blijkbaar bepaalde hi end hocus pocus actief is (https://www.nu.nl/wetenschap/2705744/stradivarius-klinkt-niet-beter-dan-moderne-viool.html). Vroeger zelf als kleine kerel in die ‘scene’ gezeten, soms volg ik het nog een beetje.


Mijn eigen conclusie is voorlopig: wat je speelt is veel belangrijker voor het welbehagen van de luisteraar dan dat de gebruikte stemming ooit zal zijn.

Eens. A fool with a tool is still a fool.

Niet dat het aan mij is om te bepalen, maar volgens mij zijn we wel zo’n beetje rond over 432 hertz.