Guyatone pick ups vervangen

[KeesvC]

De pick ups op mijn Guyatone LG60 zijn beiden niet meer werkend, dus zoek ik vervanging. Helaas zijn ze van een nogal afwijkend formaat en heb ik tot nu toe niets kunnen vinden wat maar in de buurt komt van deze elementen (qua afmetingen).

Afwijkingen in de lengte en breedte zijn waarschijnlijk wel op te vangen door een humbucker te gebruiken (huidige zijn single coil met center bar magneet) met een ring. Maar met name de hoogte is een probleem; het brug element is maar 17 mm hoog, de hals versie 12 mm. Zie foto's (link)

Ik ben dus bang dat ik moet gaan hakken/frezen, maar geen idee hoeveel want ik zie bij de meeste advertenties geen of weinig informatie over de afmetingen van pick ups, dus ik heb geen idee of dit überhaupt een reële optie is.

Ik ben niet van plan echt op deze gitaar te gaan spelen (het is een restauratie project na 40 jaar op zolder te hebben gelegen), dus de kwaliteit van de pick ups is niet het belangrijkst.

Heeft iemand tips/advies voor mij.

Dank
Kees

https://drive.google.com/open?id=1MH2CFZf9z4BOUuCjKy458mrVrfq1HaWy

[Erik de Perik]

Dat plaatje is voor ons niet zichtbaar, is ook geen plaatje trouwens ;)


En welkom...!!

[Pepe]

De pickups opnieuw laten winden, dat is, hoe je het ook bekijkt, van alle kanten slimmer.

[KeesvC]

Sorry, gecorrigeerd

[Duhsjaak]

Ja, maar kun je je voorstellen dat twee pups tegelijk de geest geven?
Gek hè, maar ik kan dat maar met moeite geloven.

Het is maar zo vreselijk zelden dat er een element sneuvelt. En dan nu ineens twee?

Er zit ergens heel goed verstopt in de bovenste onderwerpen van ‘elektrische gitaren’ of zoiets een balkje met gn’ers die wel naaar je gitaar willen kijken. Met een landkaart van NL. Ik maak me sterk dat er in de buurt van Exloo ook wel iemand zit. Het heet ook kaartje voor reparaties als ik het nog goed weet.

Voordat ik ook maar iets zou doen, zou ik laten controleren of het wel in de elementen zit.
En als dat inderdaad niet zo is, dan krijgen Pepe en ik allebei een flesje wijn. Veel goedkoper dan nieuwe/nieuw gewonden elementen. En nog lekkerder ook.
Vriendelijke groet, Gus

[Duhsjaak]

Wietse to the rescue.
Heb jij nog twee van die dingen in je rommelbak?

Ik heb de mijne een jaar of wat geleden weggeflikkerd omdat helemaal niemand ze ook maar gratis wilde hebben.

Daaaaaank!
Vriendelijke groet, Gus

[barno]

waarom nieuwe pu's gaan zoeken? gewoon rewind. is vrij simpele operatie voor een pu tech

[KeesvC]

Dank voor alle reakties tot nu toe, maar er is meer aan de hand.

Ik kwam er achter (na openen) dat een van de pu's ooit al eens was gerepareerd. Nou ja "gerepareerd", van het element was alleen de magneet nog origineel en was er een (veel te ruime) spoel met de hand omheen gewikkeld (dus zonder spoellichaam). Deze spoel was met (schilders!!) afplaktape omwikkeld en een van de aansluitingen was ergens onder die tape losgekomen (afgebroken). De spoel kon vrij om de magneet bewegen, dus zou me niet verbazen als e.e.a. is afgebroken tijdens transport.

De gitaar heeft in de afgelopen 40 jaar duizenden KMs gemaakt in een doos in diverse verhuiswagens/containers, en dat onder sterk variërende omstandigheden (temp. en vocht). De electronica is kompleet "vermolmd"; isolatie brokkelde op diverse punten van de bedrading, afschermingskous verroest op soldeerpunten met element behuizing (door soldeer vloeimiddel vlgns mij), etc. Ben dan ook bang dat de schellak op de spoeldraad op sommige punten is geklonterd.

Moet dus ook alles vervangen (potmeters, condensator, schakelaar, etc.). De "restauratie" is ook maar tijdverdrijf dus was niet van plan veel uit te geven en het lijkt mij dat het nieuw wikkelen van een spoel duurder is dan een goedkoop element (<15 euro). Verder heb ik dus maar 1 origineel spoellichaam en weet trouwens ook niets van de elektrische eigenschappen (Ohm, Inductie aantal wikkelingen, etc.).

Ben wel dankbaar voor het meedenken van jullie en hoop nog meer te horen.

Groet
Kees

[Dutch66]

Tja, persoonlijk vindt ik het dus echt eeuwig zonde om hier in een 'el-cheapo' in te prutsen Kees,
denk er nog is goed over na zou ik zeggen...

https://i.pinimg.com/originals/cd/19/ef/cd19ef0ce761f96417237bdad7fe624a.jpg

[Pepe]

Ja, ken de gitaar, bijzonder ding, Cato van Dijck speelt er o.a. op.
Als je er eentje wil scoren is het heel veel geduld hebben en de nodige pegels in de aanslag houden.
Maar Kees zal het worst zijn heb ik het idee, oud ding waar in gehakt mag worden om wat euro's te besparen.
Ja dat is jammer. Aan de andere kant, als je die liefde er niet voor hebt, who cares.

[Tabula Rasa]

Maak eens een fatsoenlijke foto van de bobbin waaromheen gewikkeld moet worden en wat de maten zijn, inclusief spacing.

Misschien heb ik ergens nog wel een bruikbare spoel liggen tussen de oude troep.

gepost met Tapatrut.

[KeesvC]

Hier staan alle foto's https://drive.google.com/open?id=1MH2CFZf9z4BOUuCjKy458mrVrfq1HaWy
De bobbin bestaat uit 4 delen; een rood papieren boven en onderkant die 2 blikken plaatjes omvatten.
Doordat het 50 jaar oud papier is, zijn de maten niet echt makkelijk vast te leggen, dus bij benadering.
Papieren boven en onderkant; 68x 18 mm (buitenmaten), 59x6mm (binnenmaat), 9 mm hoog.
De magneet is 58x6x9.

hoop dat dit duidelijk is.

Dank
Kees

[Tabula Rasa]

Lastige maat. Ik heb in ieder geval niets wat zo'n vierkant gat heeft. Moet wel zelf te maken zijn van een kunststof u-profiel.

gepost met Tapatrut.

[no 1 hops]

als je verder alle onderdelen van de gitaar nog hebt is dit wel een prachtig restauratie project voor de liefhebbers die zo een stukje historie zouden willen bewaren.
verkoop hem eventueel en koop dan iets wat beter in je straatje past.

[no 1 hops]

ben wel benieuwt wat de stand van zaken is?

[KeesvC]

Ben er nog niet over uit wat te doen. Heb inmiddels wel ontdekt dat ieder ander PU hoger is als deze oude Guyatones. Ben zelf geen grote knutselaar en wil zeker niet zelf iets aan de body doen. Als elektronicus lees ik wel met verbazing suggesties om “ff” de PU’s opnieuw te laten wikkelen. Heb uitgebreid gezocht maar er is over dit type PU niets bekend (LC waarde, diameter/type draad, etc.) dus zal een (op)nieuw gewikkelde PU hoe dan ook ander klinken, net zoals een ander type PU. Ook helpt een aantal van de suggesties en commentaren niet echt in de besluitvorming. De ene keer wordt er gesuggereerd dat originele vervangings PU's zeldzaam, en dus duur zullen zijn, de ander heeft ze een paar jaar geleden weggegooid omdat niemands ze -zelfs voor niks- wilde hebben.
Moet er nog eens goed over nadenken. Als er echt een liefhebber is voor wie deze gitaar interessant zou zijn, dan is jouw suggestie ook een overweging.

[no 1 hops]

Moet er nog eens goed over nadenken. Als er echt een liefhebber is voor wie deze gitaar interessant zou zijn, dan is jouw suggestie ook een overweging.
ik brainstorm even met je mee als je dat goed vind ;-)
1 een restauratie naar fabrieks norm zal inderdaad moeilijk gaan omdat bepaalde gegevens missen.
2 maar je kan ook proberen er een gitaar van te maken die qua uiterlijk dichtbij de originele staat komt, maar letterlijk onder de motorkap iets anders heeft dan het origineel.
vroegere goedkope japanse Les Paul gitaren leken humbuckers te hebben, maar bleken onder de kap single coil te zijn.
dus je zou kunnen proberen met het uitdiepen van de pickupholtes er toch een andere pickup in te zetten maar dan proberen de originele kap te gebruiken

de vraag is gewoon in hoeverre je zin hebt aan een uitdaging, en hoever je daarin wilt gaan qua tijd en geld.

ik zie veel guyatone gitaren op ebay staan, maar niet jouw model.
op marktplaats staat iets wat erop lijkt en die beweerd dat er hoge bedragen voor gevraagd worden
https://link.marktplaats.nl/m1209177943

dus dan blijf je voor de keuze staan: 1 steek er geld in (en tijd) 2 krijg er geld voor.

ieder geval is er hier op GN genoeg kennis aanwezig die je op weg kunnen helpen mocht je met de gitaar verder willen.
maar zeker als je de slagplaat nog zou hebben dan blijft dit toch wel een uitzonderlijk plaatje

https://i.pinimg.com/originals/cd/19/ef/cd19ef0ce761f96417237bdad7fe624a.jpg

[KeesvC]

Nee helemaal origineel zal deze gitaar nooit meer kunnen worden, tenzij iemand deze PU's blijkt te hebben, want voor de rest is alles nog zoals ik de gitaar 2e hands kocht in 1966.
Optie 2 stond mij ook altijd voor ogen, alleen voel ik weinig voor het houthak werk. De afdekplaatjes van de huidige PU's zijn wel weer te gebruiken, al zijn hier dan ook wel de nodige aanpassingen vereist.
Alle overige elektronika (potmeters, weerstanden en condensator) en bedrading moet zowiezo worden vernieuwd. Ook omdat de PU's anders zullen moeten worden en dit maakt aanpassingen in het schema noodzakelijk.
Daar ik zelf niet zo'n knutselaar ben denk ik dat het beter is als deze gitaar een nieuwe eigenaar krijgt, één waar zij beter tot haar recht komt.
Ik heb die aanbiedingen op internet ook gezien, maar denk dat een aantal daarvan niet echt realistisch zijn (hoe durven sommigen hiervoor >1000 te vragen??). Zou er meer voor voelen om te ruilen voor een hollow body (met kleine combo), zodat ik eindelijk kan gaan doen waarvoor ik aan deze hele exercitie begon; beetje pielen op m'n gitaartje.http://www.gitaarnet.nl/images/smilies/guitar.gif

Dank voor het meedenken.

[KeesvC]

Door allerlei oorzaken heeft het veel langer geduurd dan ik ooit had gedacht, maar de gitaar is weer in elkaar. Speelt best lekker en klinkt nog goed ook. Het laatste was verrassend, omdat ik alleen een paar belachelijk goedkope spoelen kon vinden die pasten in de bestaande Guyatone pick-up behuizingen.
https://drive.google.com/file/d/1M-F4nPNjV5Yy2YSkJT67Tu1DeeTogVYz/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1vTFbOsBx8xqTWFSh0EXoEVosmQ9Eak2M/view?usp=sharing
Maar alles is nog niet 100%, zo zoek ik nog een bijpassende strap button, liefst nikkel (kleurig) en zijn er aanpassingen in de elektronica nodig. Het bedradingsschema had een fout, de condensator zit aan het verkeerde lipje van de tone potmeter en die werkt nu als een soort “master” volume. Verder zijn de elektrische eigenschappen van de nieuwe spoelen dusdanig anders dat ik ook de waarde van de volume pots moet aanpassen.

Het grootste probleem heb ik echter met de stemmechanieken. Ergens in jaren 60 waren er al 2 vervangen, maar ook de overige 4 werken niet goed. De stemming verloopt regelmatig en stemmen gaat moeilijk daar door te veel speling en of stroef lopend draad.
Na uren speuren op het internet heb ik geen vervangende modellen kunnen vinden. Een boorgat diameter van 7 mm (asje is 6mm) is er tegenwoordig haast niet meer. Ook is de hartafstand tussen de schroefgaatjes en de totale grootte een probleem. Het liefst zou ik er geen extra gaatjes bij willen maken en/of de 7mm opruimen naar 10mm, maar misschien kan het niet anders!?
Ja, er zijn originele (lees 60 jaar oude) modellen te koop via internet. Daar wordt zonder blozen >100 euro voor gevraagd en die zien er niet veel beter uit als die ik al heb. Dus wie weet een passende vervanging? De tekening is niet op schaal, de maten kloppen wel.

Bij voorbaat hartelijk dank………….
https://drive.google.com/file/d/1O057yFCgr-e1gEwjTnYttjMdC1xhUrcr/view?usp=sharing

[Erik de Perik]

Ik vind die gitaar een beetje een Paul Bigsby uitstraling hebben.


Heb je hier iets aan? Asje is tenminste 6 mm.

https://www.aliexpress.com/item/4000758119600.html

[KeesvC]

Heb ik gezien, maar zijn meestal 6 in lijn, ik heb 3R3L nodig, ook staat nergens de hartafstanden van de schroefgaatjes (halve in dit geval).
Zie trouwens dat mijn foto's en tekening niet verschijnen in mijn post ??? Had een link naar mijn google drive ingevoerd. Doe ik iets verkeerd??

[Erik de Perik]

Het zal sowieso niet gemakkelijk zijn om iets te vinden. Toentertijd werd er best veel 'custom' gemaakt met afwijkende maten.
Ik vind Google te gek..... jij ook?