PDA

View Full Version : Half step down tuning & dikkere snaren



Sonny
5 december 2017, 09:28
Op dit moment gebruik ik voor al mijn gitaren setjes 10-46 snaren. Alleen wil ik over een poosje een van mijn gitaren een half step down tunen (weet alleen niet hoe dit heet in het Nederlands). Om een dikkere sound te krijgen, zou ik er ook meteen dikkere snaren op kunnen zetten. Als ik er een setje 11-49 snaren op zou leggen, kom ik dan ongeveer op hetzelfde uit qua kracht moeten zetten met benden etc. of kan ik voor een nog dikker setje snaren gaan?

Fusion
5 december 2017, 09:37
Hangt af van je mensuur maar zou wel zo ongeveer moeten werken hoor. Veel keus heb je overigens toch niet qua setjes snaren. Er zijn wel wat anders smaken .010 setje geloof ik of van die heavy bottom setjes, maar die .011 zou goed moeten werken.

Heb je een floating tremolo? Dan zou je nog wel wat afstellen kunnen verwachten omdat de tension niet 100%gelijk zal zijn.

Je kunt t betekenen op de site van D'Addario

Sonny
5 december 2017, 10:17
Ik heb gewoon standaard mensuren op mijn gitaren neem ik aan. Fender stratocasters, Epiphone Sheraton en een Epiphone Joe Pass. En ik gebruik geen floating tremolo's

Tabula Rasa
5 december 2017, 10:27
Je strat is 25.5 inch en de epis zijn waarschijnlijk 24.75 inch.

Je strat downtunen naar Eb zal al een veel dikker geluid geven met de huidige set die je hebt. Qua spanning vind ik een 0.11 setje in Eb redelijk vergelijkbaar met 0.10 in E.

Zelf heb ik ook altijd 1 strat in Eb staan, maar tegenwoordig wel gewoon met 0.10 en dat bevalt goed.

Voor een wat dikkere toon kan je ook proberen je elementen wat lager te zetten en je versterker wat harder.

gepost met Tapatrut.

guitarkid2
5 december 2017, 12:28
0.13 zouden bepaalde mensen aanraden met een actie van een halve cm

Brad
5 december 2017, 12:41
Er zijn gitaristen die dat doen omdat het het opdrukken van snaren makkelijker maakt. Vreemd genoeg heeft The Edge zijn gitaar ook een halve toon lager gestemd. Ik vraag mij af waarom want hij speelt weinig solo's en opdrukken van snaren doet hij vrijwel nooit.

Tabula Rasa
5 december 2017, 12:57
0.13 zouden bepaalde mensen aanraden met een actie van een halve cmDe Stevie Ray Vaughan sound. :-) vergeet ook niet dat hij beestachtig kon aanslaan en vaak kei en keihard speelde.

gepost met Tapatrut.

jan7
5 december 2017, 13:02
Ik vraag mij af waarom want hij speelt weinig solo's en opdrukken van snaren doet hij vrijwel nooit.
De reden die ik er altijd voor aangehaald zie ( en niet enkel voor The Edge maar voor heel veel bands en vooral bij live performances) is dat dat makkelijker is voor de zanger.

https://www.google.be/search?q=d+tuning+for+vocalist&oq=d+tuning+for+vocalist

Fusion
5 december 2017, 13:05
De Stevie Ray Vaughan sound. :-) vergeet ook niet dat hij beestachtig kon aanslaan en vaak kei en keihard speelde.

gepost met Tapatrut.
Laat Stevie maar eens snelle grinddeath riffs spelen met zijn 0.013 in E :D

Tabula Rasa
5 december 2017, 13:10
Laat Stevie maar eens snelle grinddeath riffs spelen met zijn 0.013 in E :DDat kan niet. Hij is deaud.

gepost met Tapatrut.

Brum
5 december 2017, 14:35
Ik ben persoonlijk van de .011- .049 setjes voor het downtunen. Maar het is ook techniek, het lichter spelen en toch een dikke sound hebben. Ik weet niet in wat voor stijl jij denkt, maar ik denk dan aan één van mijn helden, Jerry Cantrell. Vette, dikke sound en toch een setje .010- .046 op z'n gitaren. Ik zou het eerst 's proberen met je huidige set snaren en als dat te slap is ééntje dikker kijken.

Brad
5 december 2017, 14:42
De reden die ik er altijd voor aangehaald zie ( en niet enkel voor The Edge maar voor heel veel bands en vooral bij live performances) is dat dat makkelijker is voor de zanger.

https://www.google.be/search?q=d+tuning+for+vocalist&oq=d+tuning+for+vocalist

Niet aan gedacht, verhelderend.

Pepe
5 december 2017, 15:16
In de Seattle scene was de Drop D populair door het succes van Soundgarden (zegt Thayil zelf) en die hadden dat weer van Sabbath en Zeppelin en DIE hadden dat weer van The Beatles die de truc gebruikte in She's so Heavy omdat bluesplayers dat deden wanneer ze een donkere duistere sound wilden hebben.
Zo gaat het verhaal, ik was er niet bij.
Waarom SRV een halve drop deed... ik vermoed dezelfde reden, dikkere snaren, donkerder sound.

Als je SRV met een Capo op de 11 gaat spelen gaat dat grappig klinken. Mandolines in Nicosia.

barno
5 december 2017, 15:23
0.13 zouden bepaalde mensen aanraden met een actie van een halve cm

012 en 013 zijn very usual voor archtops in jazzwereld. Pat Martino speelt 015 of 016 ... in die muziek wordt er niet vaak gebend, maar snelheid... toch wel hoor.

barno
5 december 2017, 15:28
In de Seattle scene was de Drop D populair door het succes van Soundgarden (zegt Thayil zelf) en die hadden dat weer van Sabbath en Zeppelin en DIE hadden dat weer van The Beatles die de truc gebruikte in She's so Heavy omdat bluesplayers dat deden wanneer ze een donkere duistere sound wilden hebben.
Zo gaat het verhaal, ik was er niet bij.
Waarom SRV een halve drop deed... ik vermoed dezelfde reden, dikkere snaren, donkerder sound.

Als je SRV met een Capo op de 11 gaat spelen gaat dat grappig klinken. Mandolines in Nicosia.
Ik dacht dat SRV het deed omdat het Hendrix het deed. En van Hendrix dacht ik dat ie het vooral deed voor zijn zang. Was ook niet echt een zanger zanger, dus lijkt me wel plausibel

Brum
5 december 2017, 15:31
In de Seattle scene was de Drop D populair door het succes van Soundgarden (zegt Thayil zelf) en die hadden dat weer van Sabbath en Zeppelin en DIE hadden dat weer van The Beatles die de truc gebruikte in She's so Heavy omdat bluesplayers dat deden wanneer ze een donkere duistere sound wilden hebben.
Zo gaat het verhaal, ik was er niet bij.
Waarom SRV een halve drop deed... ik vermoed dezelfde reden, dikkere snaren, donkerder sound.

Als je SRV met een Capo op de 11 gaat spelen gaat dat grappig klinken. Mandolines in Nicosia.

De grunge bands was zeker niet alleen drop D hoor. Soundgarden maakte sowieso al gebruik van vele andere stemmingen, waaronder inderdaad ook drop D. Alice In Chains was, of is, Eb, of vanuit die stemming drop D. Thayil heeft ook ooit beweerd dat Cantrell het van hem had (zijn vrienden), maar dat heeft Cantrell toch erg stellig tegengesproken.:) Naar het schijnt dan he, ik was er ook niet bij.

Pepe
5 december 2017, 15:31
Ja, de Hendrix link schoot ook door mij heen.
Als het louter zangtechnisch is zou je zeggen, speel Voodoo Chile dan in D minor.
Maar dan mis je het open snaar voordeel, dat klinkt toch.... donkerder, duisterder
dus uiteindelijk toch een klank dingetje?

Fusion
5 december 2017, 17:01
Dat kan niet. Hij is deaud.

gepost met Tapatrut.
Zie je nou wel!

obiwanjacobi
6 december 2017, 11:45
Heb ook wel eens een heavy-bottom setje gehad (Ernie Ball (https://www.amazon.com/Ernie-Ball-Skinny-Bottom-Nickel/dp/B0002PBS68)). Was prima!
Dan kan je op 10 op de bovenkant blijven en wat dikker op de lage snaren.

[2c]

Fusion
6 december 2017, 12:09
Zeikpietjepreciesmodusxoalsgewoonlijk.

Leuk allemaal die setjes aanduidingen zonder mensuur, stemming, of soms zelfs zonder dik te van de dikke snaar. Niet informatief. Wil je t zeker weten gebruik de tension calculator online. Voernjr je huidige set up in, en kun je evt toekomstige setups vergelijken.

Thiez
6 december 2017, 18:06
Wij staan met de band ook in Eb. Ik speel altijd op 010-052. Iets dikker voor riffwerk en licht soleren.

Fusion
6 december 2017, 18:36
Mensuur? Ach laat ook maar.

Sonny
6 december 2017, 19:06
Ik heb gewoon standaard mensuren op mijn gitaren neem ik aan. Fender stratocasters, Epiphone Sheraton en een Epiphone Joe Pass. En ik gebruik geen floating tremolo's

Opletten Fusion ;)

Ik zou zo'n dikker setje snaren en het stemmen in Eb dan op een strat van me doen en misschien ooit eens op die Epiphone Sheraton

D3nnis
6 december 2017, 19:09
Ik speel al jaren 010-048, op mijn 24,75" en 25.5" mensuur gitaren.
Sinds een paar maanden zet ik op de 24,75" mensuur gitaren 011-049, en dat bevalt eigenlijk prima.
Qua klank zie ik het voordeel nog niet zo; een ander merk snaren doet in veel gevallen meer vind ik tot nu toe.

Met die heavy bottom snaren kan ik niks, veel te ongelijkmatige snaarkracht tussen dunne en dikke snaren. Heb ik geen last van bij chugga chugga foemp dors, en ook niet bij riedeltjes op de dunnere snaren, maar wél bij bv tokkels of sweeps die over alle snaren gaan. Zou nog best aan plectra kunnen liggen, ik gebruik minimaal 2mm dikke plectra; ik kan me voorstellen dat dat met 0.8mm anders is.

Fusion
6 december 2017, 19:46
Ik speel al jaren 010-048, op mijn 24,75" en 25.5" mensuur gitaren.
Sinds een paar maanden zet ik op de 24,75" mensuur gitaren 011-049, en dat bevalt eigenlijk prima.
Qua klank zie ik het voordeel nog niet zo; een ander merk snaren doet in veel gevallen meer vind ik tot nu toe.

Met die heavy bottom snaren kan ik niks, veel te ongelijkmatige snaarkracht tussen dunne en dikke snaren. Heb ik geen last van bij chugga chugga foemp dors, en ook niet bij riedeltjes op de dunnere snaren, maar wél bij bv tokkels of sweeps die over alle snaren gaan. Zou nog best aan plectra kunnen liggen, ik gebruik minimaal 2mm dikke plectra; ik kan me voorstellen dat dat met 0.8mm anders is.
Ben nu wel heel benieuwd naar je muziek!

D3nnis
6 december 2017, 23:51
Ben nu wel heel benieuwd naar je muziek!

Hoeft niet, want ik kan er niks van ;)

NLF
7 december 2017, 12:07
Niet aan gedacht, verhelderend.

Het wordt/werd heel vaak gedaan, meestal om die voor de hand liggende reden: om de zanger makkelijker bij de hoge tonen te laten komen. De muziek klinkt er wel meteen heel anders door (je betaalt er dus wel een prijs voor). Luister bijvoorbeeld naar de Led Zeppelin reunie in de O2. Het klinkt "moderner", maar dat komt niet zo zeer door de spullen of de geluidstechniek maar vooral doordat ze 1 toon lager zitten omdat Plant niet meer (goed) bij de hoge noten kan (stemmen zakken als je ouder wordt, zeker als ze veel te lijden hebben). Soms werd het ook wel gedaan om makkelijker met blazerssecties en toetsenisten te spelen die vaak in toonsoorten zitten waar je als gitarist liever niet in speelt ivm open snaren etc. Een andere reden kan zijn dat je inderdaad de snaren makkelijker wilt kunnen optrekken.

guitarkid2
7 december 2017, 12:25
ooh
ik doe het omdat slash het ook doet

NLF
7 december 2017, 13:41
ooh
ik doe het omdat slash het ook doet

Da's ook een goeie reden :-)

Maar eeeh ... meestal doen ze dat om het die zangers wat makkelijker te maken. Je hebt van die figuten als Freddie Mercury en Rob Halford met een enorm bereik, anderen die nu eenmaal niet zo heel goed kunnen zingen en ja, dan moet je toch iets verzinnen (ik weet niet of Priest live naar beneden stemde trouwens, Black Sabbath volgens mij wel maar da's ook een ander soort zanger). Waarschijnlijk dat Slash dat is gaan doen ivm Axel Rose. Veel Amerikaanse hardrock staat halve toon omlaag, was in jaren 80 heel gewoon. Soms alleen live, soms ook in studio, soms niet bij alle nummers etc. Van Halen speelde ook vaak 1/2 step down. Het is een bekend truckje.


https://www.youtube.com/watch?v=JwKzxbABmQ4

Eko
6 januari 2018, 18:58
Tijd lang met .011 gespeeld op een strat. Gewone stemming. Soms gebruik ik nog een set .011 op mijn Gretsch, maar dan alleen met een omwonden G snaar. Prachtig geluid. Vol en toch helder. Jammer dat ze die niet van Elixir hebben....