Boss GT-8 gebruikers gevraagd.

[Helleke66]

Dag medemuzikanten,

Na 10 jaar geen gitaar meer gespeeld te hebben heb ik sinds kort weer wat 2e hands spullen aangeschaft. Een Bugera 6262 en een Boss GT-8. Nu ben ik al een paar dagen bezig om info te vinden over mijn probleem met de GT-8 maar kan er niets zinnigs over vinden. Het meest belangrijke U.S. Boss GT-8 forum is al een tijdje opgedoekt.
Nu heb ik de boel aangesloten via de 4CM en dat werkt wel maar geen enkele knop op de Bugera werkt dan nog. Geen volume, bass of treble of gain en dat op beide kanalen. Ik kan het geluid dan alleen harder of zachter zetten met de output level knop aan de achterkant. Bij deze 4CM omzeil je dus de preamp van de Bugera. Met een andere aansluiting werkt alles wel maar vind ik het (nog) niet goed klinken. Deze aansluiting kan ik altijd nog mee doorgaan maar vind het vreemd dat juist bij de 4cm niets werkt. Moet ik misschien in de GT-8 instellingen wijzigen en dan welke? Iemand misschien ervaring met de GT-8 en een oplossing?

[MarkS]

Met 4cm zou het toch als volgt moeten werken?

Gitaar > GT 8 in
GT8 send > amp in
Amp send > GT8 return
GT8 out > amp return

[Helleke66]

Met 4cm zou het toch als volgt moeten werken?

Gitaar > GT 8 in
GT8 send > amp in
Amp send > GT8 return
GT8 out > amp return

Ja dat dacht ik ook.
Nu kan ik weinig doen om de boel kapot te maken en heb stap 2 en 3 ook al eens omgedraaid maar het wordt er niet beter op helaas. Heb werkelijk geen idee. Ben geen complete noob op dit gebied want heb eerder diverse setups gehad waar het allemaal wel bij werkte. Heb youtube filmpjes gekeken waar het wordt uitgelegd maar nada nada. Kabels zijn allemaal nieuw en ook andere kabels geprobeerd. Wederom nada nada. :dontgeti:

[Erik de Perik]

Staat je effectloop van je GT-8 wel aan?

[Helleke66]

Yep, aangezet en uitgezet, geen verschil. Heb inderdaad t idee dat ik iets in de GT8 over t hoofd zie maar wat? Factory reset ook al gedaan 😕

[Erik de Perik]

Loop aan het eind van je FX chain?

[Helleke66]

Loop aan het eind van je FX chain?

Ga ik vanavond proberen, maar in alle 4CM instructies wordt daar helemaal niet over gesproken. Dan is het aansluiten en klaar. Niks geen instellingen die daarna nog gedaan moeten worden. Heb gisteren ook de support van Roland hierover aangeschreven. Hopelijk reageren ze een beetje snel

[MarkS]

Ja dat dacht ik ook.
Nu kan ik weinig doen om de boel kapot te maken en heb stap 2 en 3 ook al eens omgedraaid maar het wordt er niet beter op helaas.
Fijn dat het daardoor niet kapot ging, maar stap 2 & 3 omdraaien gaat idd niet werken. De amp krijgt dan immers helemaal geen signaal van de GT-8..
Tijdje geleden dat ik een GT-8 had.. All comes from shady memory...

[Helleke66]

De Bugera 6262 is blijkbaar gebaseerd op de 5150 lees ik net en juist ook de 5150 heeft effects loop problemen gehad. Het zou dus maar zo kunnen dat het probleem de effects loop van de 6262 is. Vanavond er maar eens dieper op ingaan. Wordt vervolgd....

[MarkS]

Maybe.. maar "gebaseerd op" is een ander verhaal dan een 1:1 kopie...

Een 5150 is bijv gebaseerd op een Soldano maar toch heel andere koek...

[Helleke66]

We gaan het zien. Heb in ieder geval vanavond nog genoeg te doen ;)

[Dutch66]

Ga ik vanavond proberen, maar in alle 4CM instructies wordt daar helemaal niet over gesproken. Dan is het aansluiten en klaar. Niks geen instellingen die daarna nog gedaan moeten worden. Heb gisteren ook de support van Roland hierover aangeschreven. Hopelijk reageren ze een beetje snel

Nee, daar gaan ze er vanuit dat je de 'basics' van je eigen chain begrijpt ...

Roland gaat je naar hun knowledge base (https://www.boss.info/us/support/knowledge_base/205646149/) verwijzen, gelijk hebben ze, de info staat er immers ;)

Hint, de plek waar je de loop van de GT8 plaats is de oplossing, dus je zult de manual (toch) even
ter hand moeten nemen om de volgorde van effecten van de GT8 te bepalen ...

[maxdb]

Met 4cm zou het toch als volgt moeten werken?

Gitaar > GT 8 in
GT8 send > amp in
Amp send > GT8 return
GT8 out > amp return

Volgens mij gaat de gitaar de amp in en via de loop naar de Gt in en weer de amp in?

[Helleke66]

Ben een heel eind gekomen maar nog niet helemaal. Het volgende heb ik gedaan: Aangesloten via de 4CM methode. De fx loop van de Bugera aan, de fx loop van de GT aan en beide preamps A en B op de GT uit.
Nu gebruik ik de preamp en eindtrap van de Bugera en kan beide volumes en EQ gebruiken op beide kanalen.
Een patch op de GT nemen, alle effecten daarvan uitzetten en effecten 1 voor 1 toevoegen naar smaak ;) Klein probleempje is dat de patches een groot verschil in output volume hebben en je dus ook die volumes op 1 niveau moet zien te krijgen. Ik gebruik dus zo de GT alleen als effectprocessor.
Zo klinkt het misschien nog wel beter dan wanneer ik de preamp van de GT gebruik en alleen de eindtrap van de Bugera.

Als ik dus alles zo aansluit en ik wil de GT volledig gebruiken als preamp met effects dan kan ik doen wat ik wil met beide effect loops maar de volumes op de Bugera werken dan nog steeds niet en kan alleen dus het volume regelen met de output-level knop. Zo was het probleem in eerste instantie ook ontstaan dus wat deze 2e setup betreft ben ik nog niets wijzer geworden. Ik ben zoals Dutch66 voorstelde ook met de volgorde van de effecten aan de slag geweest maar nog steeds geen verandering. Dat werkt overigens wel heel gemakkelijk op de GT.

[Dutch66]

.

Als ik dus alles zo aansluit en ik wil de GT volledig gebruiken als preamp met effects dan kan ik doen wat ik wil met beide effect loops maar de volumes op de Bugera werken dan nog steeds niet en kan alleen dus het volume regelen met de output-level knop.

Mmmm..., maar je begrijpt nu wel dat de plaats van de GT loop dus bepaald welke FX blokken (van de GT) via de loop van de Bugera lopen? Over welke Bugera hebben we het trouwens?

[MarkS]

Een 6262 staat in de eerste post

[MarkS]

Volgens mij gaat de gitaar de amp in en via de loop naar de Gt in en weer de amp in?

In mijn aangegeven signalflow bedoel je? Of als correctie?
In jouw geval komen de preamps en drives van de GT-8 dan ná de preamp van de amp...

[Helleke66]

Ik heb een 6262 Infinium. Morgen nog maar eens proberen of ik de GT zo kan aansluiten dat ik de preamp van de GT gebruik en dan ook nog de volumes op de 6262 kan gebruiken.
Dit las ik op een ander forum:

This problem has to do with all the 5150 series(= same as the bugera)
The 5150's effects loop was pretty annoying...
You just couldn't use anything there...
I had the same problem with my 6262 and the digidelay...
Not a single problem with my dd3...
It's not a matter of bugera...
Type "5150 effects loop problem" and you will see!!!!

[maxdb]

In mijn aangegeven signalflow bedoel je? Of als correctie?
In jouw geval komen de preamps en drives van de GT-8 dan ná de preamp van de amp...

ik bedoelde dat dat bij mij zo steekt.
En waar mijn GT uitkomt hangt ervan af waar ik de loop van de Gt in de keten plaats.Maar bij mij is dat meestal ná de preamp van mijn amp ja.

[Helleke66]

ik bedoelde dat dat bij mij zo steekt.
En waar mijn GT uitkomt hangt ervan af waar ik de loop van de Gt in de keten plaats.Maar bij mij is dat meestal ná de preamp van mijn amp ja.

Dus je gitaar gaat in je head of combo? Hoe schakel je dan de preamp uit op je amp als je de preamp van de GT gebruikt?

[Dutch66]

Ik heb een 6262 Infinium. Morgen nog maar eens proberen of ik de GT zo kan aansluiten dat ik de preamp van de GT gebruik en dan ook nog de volumes op de 6262 kan gebruiken.
Dit las ik op een ander forum:

This problem has to do with all the 5150 series(= same as the bugera)
The 5150's effects loop was pretty annoying...
You just couldn't use anything there...
I had the same problem with my 6262 and the digidelay...
Not a single problem with my dd3...
It's not a matter of bugera...
Type "5150 effects loop problem" and you will see!!!!

In hetzelfde topic staat ook een 'testje' om te bepalen of de loop daadwerkelijk invloed heeft op het volume.
De Bugera heeft een seriële loop, dus verbindt de send en return van de amp eens met een kort patch-kabeltje.
Als dit geen (of nauwelijks) invloed heeft op het volume, kun je de loop als 'oorzaak' uitsluiten ...


en ik wil de GT volledig gebruiken als preamp met effects dan kan ik doen wat ik wil met beide effect loops maar de volumes op de Bugera werken dan nog steeds niet en kan alleen dus het volume regelen met de output-level knop.

Klopt, dat is 'normaal' bij de Bugera (en vele andere amps) de return is immers na de beide master volumes gesitueerd, je gaat nu rechtstreeks de poweramp in en slaat de volume pots feitelijk gewoon over ...
Gelukkig kun je met de GT per patch de output bepalen, dus met een beetje tweaken moet dit uiteindelijk geen probleem opleveren. Dit is trouwens inherent aan het toepassen van de 4 kabel methode, zeker als je de pre-amp van de Bugera afwisselend wel of niet wil gebruiken ...

Even voor de zekerheid, je hebt e.e.a. zoals onderstaand aangesloten toch?

http://i68.tinypic.com/zskdhf.jpg

Maak eens een patch aan met de volgende simpele chain, overdrive - fx loop (on!) - delay, voor de rest even niets ... Als het goed is werkt nu alles naar behoren, je hebt dus een drive voorafgaand aan de pre-amp van de Bugera, de toonregeling en master(s) werken gewoon, en je hebt delay via de loop van je amp.

[maxdb]

Dus je gitaar gaat in je head of combo? Hoe schakel je dan de preamp uit op je amp als je de preamp van de GT gebruikt?

Hmmm, goeie, ik realiseer me ineens dat ik maar 3 kabels gebruik. Excuus! Ik jaag dus de pre amp van de GT in de pre amp van de amp.
pfff :D

HERSTEL!
Ik ben nu goed wakker en en heb het nog eens nagekeken, ik gebruik de 4 kabel methode én heb volume regeling op de amp(VHT Pitbull) werkend, plus dat ik een potmeter in de loop heb die min of meer als master volume werkt.
All fine, moet alleen oppassen dat ik niet de drives van de GT in het drive kanaal van de amp jaag, dat wordt iets teveel van het goede.

Succes ermee!

[Helleke66]

Maak eens een patch aan met de volgende simpele chain, overdrive - fx loop (on!) - delay, voor de rest even niets ... Als het goed is werkt nu alles naar behoren, je hebt dus een drive voorafgaand aan de pre-amp van de Bugera, de toonregeling en master(s) werken gewoon, en je hebt delay via de loop van je amp.

Dat was DE tip!! Door dit te doen begrijp ik het helemaal! Ik weet nu eindelijk hoe ik het zo kan instellen als ik de preamp van de 6262 wil gebruiken en wanneer de preamp van de GT-8 en toch de volumes op de 6262 kan gebruiken. Nu nog even uitzoeken welke van de 2 het beste 'live' klinkt maar ik denk wel de versie met de preamp van de 6262. Die heeft veel meer low end en klinkt veel strakker maar moet daarvoor wel ff naar een oefenruimte en die heb ik momenteel niet. Clean klinkt de GT-8 weer veel beter maar gelukkig speel ik bijna nooit clean :D
Super bedankt voor ieders meedenken en speciaal Dutch66 voor de tip. Op naar t volgende probleem?? :seriousf:

[Dutch66]

Goed om te horen dat het nu (toch) gelukt is!

[edje kadetje]

Dat was DE tip!! Door dit te doen begrijp ik het helemaal! Ik weet nu eindelijk hoe ik het zo kan instellen als ik de preamp van de 6262 wil gebruiken en wanneer de preamp van de GT-8 en toch de volumes op de 6262 kan gebruiken. Nu nog even uitzoeken welke van de 2 het beste 'live' klinkt maar ik denk wel de versie met de preamp van de 6262. Die heeft veel meer low end en klinkt veel strakker maar moet daarvoor wel ff naar een oefenruimte en die heb ik momenteel niet. Clean klinkt de GT-8 weer veel beter maar gelukkig speel ik bijna nooit clean :D
Super bedankt voor ieders meedenken en speciaal Dutch66 voor de tip. Op naar t volgende probleem?? :seriousf:

Maar de grap is dat je dit dus per patch kunt regelen. Je kunt drive-geluiden uit je brugera en cleane geluiden helemaal uit de gt-8 gebruiken. En weer andere drive-geluiden uit de gt en ten slotte kun je de overdrives van de gt gebruiken om je brugera nog eens extra op zijn donder te geven. Kan allemaal en allemaal zeer flexibel te gebruiken.

[maxdb]

Ook leuk is om delay en of reverb eens voor je amp drive te zetten.Ik heb zo een patch (met een fuzz) en dat klinkt totaal anders dan mijn gewone patches.

[Helleke66]

So far so good. Heb een aantal patches gemaakt met de GT-8 in de effects loop waar ik de preamp van de Bugera gebruik en de effecten van de GT-8. Klinkt als een tiet allemaal.
Nu wil ik dus ook wat patches maken met de preamp van de GT-8 maar dat gaat toch nog niet helemaal lekker. Ik blijf het probleem houden dat ik dus de volume en toonregelaars op de Bugera niet kan gebruiken. Logisch natuurlijk want met send en return sla je de preamp over maar omdat er geen master volume op zit kan ik dus alleen het volume regelen met de level output knop van de GT-8 en das niet handig. Hoe stel ik dit in de chain in als het al mogelijk is?

[maxdb]

Staat je loop 'mode' wel goed?

[Helleke66]

Staat je loop 'mode' wel goed?

Hoe bedoel je? Of de loop op de GT-8 aan of uit staat? Of heb je het over Normaal, Direct mix of Branch Out? Hij staat in ieder geval op Normaal. Zet ik de loop aan dan heb ik de preamp van de Bugera en de effecten van de GT-8. Zet ik hem uit dan heb ik alleen het geluid van de Bugera zonder effecten

[Dutch66]

So far so good. Heb een aantal patches gemaakt met de GT-8 in de effects loop waar ik de preamp van de Bugera gebruik en de effecten van de GT-8. Klinkt als een tiet allemaal.
Nu wil ik dus ook wat patches maken met de preamp van de GT-8 maar dat gaat toch nog niet helemaal lekker. Ik blijf het probleem houden dat ik dus de volume en toonregelaars op de Bugera niet kan gebruiken. Logisch natuurlijk want met send en return sla je de preamp over maar omdat er geen master volume op zit kan ik dus alleen het volume regelen met de level output knop van de GT-8 en das niet handig. Hoe stel ik dit in de chain in als het al mogelijk is?

Helaas zit er in je huidige set-up niets anders op dan toch de individuele patches qua volume te 'matchen'.
Je zou een 'los' volumepedaal tussen de output van de GT en de return van je amp kunnen overwegen, ook niet
ideaal, maar dan heb je i.i.g. altijd iets van een master beschikbaar die bovendien in beide situaties werkt ...

NB.: De loop altijd op 'normal' laten staan, in mix mode creëer je mogelijk een (desastreuze) feedback loop!

EDIT.: Het volumepedaal moet dan wel laag-ohmig en/of actief zijn.

[maxdb]

Het blijft verwarrende materie. ik kan je verder niet helpen behalve toelichten hoe het bij mij werkt misschien.
Ik gebruik de output van de GT eigenlijk als een master volume, eigenlijk wel ideaal.
Ik stuur de amps en drives van de GT door het cleane kanaal van mijn amp, en soms zelfs door het drive kanaal(stacken van Fuzz-OD). Als je de gains niet te hoog zet gaat dat prima. Wel even goed beide kanalen inregelen natuurlijk.
Het is wel een groot verschil waar je de loop van de GT plaatst heb ik gemerkt.
Overigens blijven bij mij alle volume regelaars op de amp in werking.

[edje kadetje]

So far so good. Heb een aantal patches gemaakt met de GT-8 in de effects loop waar ik de preamp van de Bugera gebruik en de effecten van de GT-8. Klinkt als een tiet allemaal.
Nu wil ik dus ook wat patches maken met de preamp van de GT-8 maar dat gaat toch nog niet helemaal lekker. Ik blijf het probleem houden dat ik dus de volume en toonregelaars op de Bugera niet kan gebruiken. Logisch natuurlijk want met send en return sla je de preamp over maar omdat er geen master volume op zit kan ik dus alleen het volume regelen met de level output knop van de GT-8 en das niet handig. Hoe stel ik dit in de chain in als het al mogelijk is?

Je moet eerst je pad helemaal goed hebben.

gitaar
input gt-8
pre-amp-effecten van de GT-8 (per patch instelbaar)
pre-amp-keuze van de GT-8 (kun je ook uitzetten per patch als je de pre-amp van de bugera gebruikt.)
send van de gt8 (als je in een patch de pre-amp van de gt-8 gebruikt en de preamp van de bugera niet, dan kun je de send-return van de gt-8 ook uitzetten)
input van de bugera
pre-amp van de bugera
send van de bugera
return van de gt-8
post-amp effecten van de gt-8 (per patch instelbaar)
output gt-8
return bugera

En dan kun je naar wens alles aan- en uitzetten.

Succes, edje