100watt amp vol open of niet?

[Stoffel43]

Er is in menig topic al afgeweken van de originele vraag/opmerking of een buizenversterker nu beter of niet beter klinkt als ie (bijna) op max volume staat. Klinkt zo'n ding op oorlogssterkte dan niet te luid voor de eest van de band of voor de geluidsman? Meestal lees ik dan de antwoorden: ja, hij klinkt beter, en ja, (op enige uitzonderingen na), hij staat dan te luid.
Zelf ervaar ik ook dat m'n '94 twin pas echt lekker klinkt als ie trommelvliesscheurendgewijs op standje 7 staat. Ik had er al 2 eindbuizen uitgepleurd en de vermogenswitch op 1/4 gezet, maar het blijft onaangenaam luid voor de medebandleden en PA-overstemmend naar het publiek toe. Zeker in een kroeg of kleinere zaal.
Nu heb ik onlangs de 6L6-en er uit gemikt, en heb 2 TAD pentode tonebones met el84's er in geplugd.

Resultaat: een veel stillere (nog meer dan luid genoege) amp, minder ruis, en naar mijn mening een cleane klank die warmer maar toch nog steeds fenderisch is en een crunch en drivekanaal dat lekkerder klinkt dan voorheen, zelfs bij lage volumes (standje 1 à 2)
Wat mij betreft dus een superoplossing!! Een fender twin, gepimpt van kickass 100W naar een aangenamere +/- 18W.

Go tonebones! 😛😛😛

(Wel hoor je hier en daar dat het soldeerwerk in deze TB's nogal slordig is en tot problemen kan lijden. Ze zijn echter als je wat voorzichtig te werk gaat open te maken en netjes te hersolderen)

Iemand hiermee nog positieve of negatieve ervaringen??

[Stoffel43]

Btw, sorry dat dit bericht in het verkeerde subgroepje staat; stupid tapatalk... kan iemand dit op de juiste plaats droppen aub?

[NLF]

Ja, vaak ben ik in die discussies betrokken :-)

1) helemaal open hoeft niet. oude marshalls (super leads) klinken in mijn oren het best op 5 of 6, daarboven wordt het snel onbeheersbaar (teveel vervorming enzo). veel harder gaan ze dan ook niet meer, je krijgt vooral meer (teveel) gain als je de volumeknop dan nog verder opdendraait. wel maakt het uit wat je erin stopt: met een strat heb je (veel) meer headroom dan met gibson humbuckers (P90's overigens ook) dus dan kun je nog wel iets verder open draaien.
2) volume: ligt ook aan speakers (met moderne speakerkast met 300 watt aan speakers gaat het veel harder), maar deze amps klinken al snel veel te hard. het maakt wel uit naar welke kant je de speakerkast richt. ik zet ze tegenwoordig in de richting van de hoek van de repetitieruimte en dan gaat het wel.
3) twins: is weer heel anders. mijn 85 watt Dual Showman gaat lang niet zo hard als die 100 watt Marshalls.
4) Over de meer moderne 100 watt higain amps kan ik niks zeggen. Die zijn ontwikkeld om met de mastervolume met de preamp een sound te maken en worden gebruikt in genres waar ik niet zo in thuis ben.

Een kleinere amp is praktischer als je in een bandje speelt (zowel in oefenruimte als kleine podia). Het speelt ook veel makkelijker (want minder volume en daardoor veel kleiner dynamisch bereik).

[ateng]

Tis net waar je naar zoekt qua sound. Bij de meeste moderne versterkers (Engl, Diezel en noem maar op) gaat het inderdaad meer om de preamp dan om de eindbuizen zoals bij de oude Marshalls. Trouwens mijn Laney VH100R klonk toen mn low gain kanaal wel lekkerder als ik mn versterker open trok :)
Als je een 100 watt plexi voluit zet om een Randy Roads, Van Halen achtige sound te krijgen dan is dat echt te hard voor de band en zekers voor de geluidsman. Er zijn toch tricks om toch zo te kunnen spelen zoals met een attenuator/loadbox, een isobox (Box of Doom), speakersimulator (Palmer PGA04, Two Notes Torpedo Live) of je cabinet anders plaatsen maar dat gaat in een kleine kroeg nog te hard.

Of een Fender Twin lekkerder gaat klinken op hogere volumes vraag ik me af.

[the sure thing]

Ik heb ooit de gelukzaligheid gehad om een Marshall super lead (1959 model) uit 1969 op vol volume te mogen bespelen met een Gibson Les Paul. De kast was een 4x12 met 25w greenbacks. Het was in een bollenschuur en ik ben wel om de hoek gaan staan. MAAR WAT EEN GELUID!! Het was 100% oude Van Halen. En met de volumeknop op de gitaar naar benden schoonde het heel mooi op. Ik zal die ervaring nooit meer vergeten.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[guitarkid2]

Of een Fender Twin lekkerder gaat klinken op hogere volumes vraag ik me af.

steve jones zegt dat door bij een twin alles op 10 te zetten hij het geluid van de Sex pistols heeft verkregen ,zonder pedalen en dat het volgens hem lag aan de "martin" Gauss speakers

Ik geloof um niet helemaal
er zijn zijn "imo" te veel verhalen in omloop over een Big Muff
en zeker toen hij vertelde dat hij aan fender heeft voorgesteld een speciale "guitar hero" twin uit te brengen :)

[arjanb01]

Ik dacht dat Martin Gaus alleen in honden deed? Speakers dus ook? Misschien heeft hij de Bulldog speakers wel mede ontwikkeld ? 😆😆😆

[mountainman]

Ik dacht dat Martin Gaus alleen in honden deed? Speakers dus ook? Misschien heeft hij de Bulldog speakers wel mede ontwikkeld ? ������

Zou kunnen zolang het maar een woofer is.

[cluseau]

Nu heb ik onlangs de 6L6-en er uit gemikt, en heb 2 TAD pentode tonebones met el84's er in geplugd.



Waarom neem je dan geen 6V6, is bijna gelijk aan de EL84 en kunnen er zo in.

Vergeet ook niet dat de impedantie van de amp een stuk hoger uitkomt, je mist twee buizen en de EL84 of 6V6 heeft zoiezo een hogere weerstand. Zal me niets verbazen dat als je uitgang nu van 4 naar 16 Ohm is gegaan wat wil zeggen dat je de huidige buizen zwaar overbelast.

[Stoffel43]

Dat van de 6v6 wist ik niet. De EL84'en doen hun werk prima hoor.
En de uitgangsimpedantie en bias zijn aangepast. Deze kan je immers bij de twin heel eenvoudig op het achterpaneel instellen.

[Brad]

Voor de sound bij sommige versterkers wel. Voor het behoud van je gehoor zou ik zeggen van niet. Dan toch liever de boel verder oversturen met een pedaaltje en het geheel op een lager volume houden.

[AoDf]

Ik heb mijn jcm800 2203 (100watt) destijds nooit voluit durven zetten. Een enkele keer geprobeerd in de oefenruimte op mastervolume 7 a 8. Gitaarvolume aanvankelijk dicht. Akkoord aanslaan en gitaarvolume met knikkende knieën opendraaien. Wat een godsgeklaagde bak volume wordt er dan die ruimte ingejaagd, niet normaal meer. Even snel een paar akkoorden aanslaan en daarna de boel terugdraaien want dat was serieus niet uit te houden in die ruimte.

[NLF]

Ik heb mijn jcm800 2203 (100watt) destijds nooit voluit durven zetten. Een enkele keer geprobeerd in de oefenruimte op mastervolume 7 a 8. Gitaarvolume aanvankelijk dicht. Akkoord aanslaan en gitaarvolume met knikkende knieën opendraaien. Wat een godsgeklaagde bak volume wordt er dan die ruimte ingejaagd, niet normaal meer. Even snel een paar akkoorden aanslaan en daarna de boel terugdraaien want dat was serieus niet uit te houden in die ruimte.

Je went eraan hoor. Maar ik doe het zelf (zoals gezegd) met de speakerkast van me af gericht dicht tegen de muur aan in de hoek van de oefenruimte. Ik zou 'm inderdaad niet willen omdraaien (wel met oordoppen in eventueel).

[Rick trodat]

Speakers spelen ook een rol hierin. Greenbacks zijn 25 watt speakers en als je 100 watt door 4 speakers jaagt dan gaan de speakers zich heel anders gedragen. Als je 100 watt jaagt door 4 ev speakers jaagt die geen krimp geven dan heb je een totaal ander geluid.

[no 1 hops]

nu kom ik net een artikel tegen over EvH die toch wel bekend stond als een alles vol open guitar man.
in dit artikel lijkt het anders te zijn, zijn tovermiddel, een variac

wat zijn verhaal nu precies technisch inhoud snap ik niet helemaal, maar wel dat het anders was dan dat hij in de eerste instantie verteld had

[Dutch66]

nu kom ik net een artikel tegen over EvH die toch wel bekend stond als een alles vol open guitar man.
in dit artikel lijkt het anders te zijn, zijn tovermiddel, een variac

wat zijn verhaal nu precies technisch inhoud snap ik niet helemaal, maar wel dat het anders was dan dat hij in de eerste instantie verteld had

Nou kom op met dat artikel dan ...

[cluseau]

nu kom ik net een artikel tegen over EvH die toch wel bekend stond als een alles vol open guitar man.
in dit artikel lijkt het anders te zijn, zijn tovermiddel, een variac

wat zijn verhaal nu precies technisch inhoud snap ik niet helemaal, maar wel dat het anders was dan dat hij in de eerste instantie verteld had

Als je nou wil experimenteren stel je dan eens het volgende voor:

Neem een plankje hout en schroef daar de contactdoos op waar je je amp op aansluit. In serie met die contactdoos zet je drie parallel geschakelde lampfittingen. Hier kun je naar hartelust mee experimenteren door er verschillende vermogens in te zetten, bv 25 40 en 75 watt. Heb je alle drie ingeschakelt kun je de vermogens optellen. Je kan dan varieeren tussen 25Watt en 140Watt maar gebruik je drie keer 75Watt is dat al 225Watt dus minder verlies voor je amp. Bovendien geeft dit ook nog eens een leuke compressie. De load bepaald namelijk ook hoeveel de spanning inzakt en een variac ligt gewoon vast op de ingestelde waarde hoe hard je ook speelt.

[fred dons]

Nou kom op met dat artikel dan ...

http://ultimateclassicrock.com/eddie-van-halen-reveals-his-biggest-lie/

[Erik de Perik]

http://ultimateclassicrock.com/eddie-van-halen-reveals-his-biggest-lie/

Da's toch allang bekend?

[Kim Wilson]

Een Twin Reverb is wel een schoolvoorbeeld van een amp die hard moet. Die is op lagere volumes veel te dynamisch, heel pinnig. Dat wordt minder naarmate je hem harder zet, dan wordt ie wat smeuïger, komt er wat compressie bij. Op 7 klinken ze het lekkerst, daarboven wordt het te rommelig. Maar ja, 7 op een TR, dan heb je geen burenruzie maar gedonder met de hele wijk. Wat al helpt is een post-PI mastervolume, dan vang je dat piekerige in de preamp al wat op.

[Dutch66]

http://ultimateclassicrock.com/eddie-van-halen-reveals-his-biggest-lie/

Ha, ha, ik dacht daar komt een heuse 'coming out' aan, doorspekt met (technische) details ...

Nou goed, laten we het maar op dat 'dimmertje' houden dan ;)

[no 1 hops]

Nou kom op met dat artikel dan ...i am sorry, op een of andere manier is de link die ik erin had gezet toch weer verdwenen maar menig mede forum lid wist het al blijkbaar ;-)

[Dutch66]

i am sorry, op een of andere manier is de link die ik erin had gezet toch weer verdwenen maar menig mede forum lid wist het al blijkbaar ;-)

No worries, linkje was uit 2012 ...

[Plant]

Ik heb mijn jcm800 2203 (100watt) destijds nooit voluit durven zetten. Een enkele keer geprobeerd in de oefenruimte op mastervolume 7 a 8. Gitaarvolume aanvankelijk dicht. Akkoord aanslaan en gitaarvolume met knikkende knieën opendraaien. Wat een godsgeklaagde bak volume wordt er dan die ruimte ingejaagd, niet normaal meer. Even snel een paar akkoorden aanslaan en daarna de boel terugdraaien want dat was serieus niet uit te houden in die ruimte.

:seriousf: Ik ben nogal visueel ingesteld en zie dit helemaal voor me.
Ik deed zoiets als beginner met m'n net aangeschafte Fender UltaChorus transistorcombo (stereo, 2x65Watt). Ik kon thuis niet verder opendraaien dan stand 1 en wilde weleens weten wat dat ding nou in huis had. Terwijl de rest net met de rug er naar toe op een paar meter afstand met een bekertje koffie pauzeerde, draaide ik alles op 10 en sloeg onaangekondigd een powerchord aan. Dat werd me niet in dank afgenomen.

[Erik de Perik]

Ooit een maat van me zo wakker gemaakt. De 100 watt LC stond aan z'n hoofdend. :D

[D3nnis]

De ene 100-watter is ook de andere niet; de Soldano Decatone kun je met gemak open trekken tot 7-8, maar bij de Triamp mk2 vergaat de wereld dan zo'n beetje.
Een kennis heeft een Brunetti Mercury, en het is gewoon niet normaal hoe hard dat ding gaat.

[Da Vinci]

Ik houd best van practical jokes, maar met grappen zoals hierboven kan je iemand echt instant behoorlijke gehoorschade toebrengen zoals bijvoorbeeld bij een (auto)ongeluk. De humor ontgaat me dan ook even.

[pasqual]

Ooit een maat van me zo wakker gemaakt. De 100 watt LC stond aan z'n hoofdend. :D

Zoiets?:

https://youtu.be/a-njcAia6nY

[The Lo Lands]

Ik heb sinds kort op mijn versterker een volumeknop die tot 11 gaat! Lekker hoor 110 watt vol gas vooruit. Meestal heb ik de volumeknop op 5 staan wat dus maar 50 watt is. Wel ontzettend handig hoor dat ze de wattage op de volumeknop hebben aangeven. Is toch genieten! Ben er alleen nog niet achter wat die cijfers betekenen op de overige knoppen die maar tot 10 gaan, iemand een idee?

https://www.politusic.com/wp-content/uploads/2012/07/volume-knob-11-guitar-amp.jpg

[D3nnis]

Soldano kopen. Gaan alle knoppen tot 11.

[Plant]

Ik houd best van practical jokes, maar met grappen zoals hierboven kan je iemand echt instant behoorlijke gehoorschade toebrengen zoals bijvoorbeeld bij een (auto)ongeluk. De humor ontgaat me dan ook even.

Heb je helemaal gelijk in. De actie was ook niet als grap bedoeld. Ik vroeg me toen gewoon af hoe dat ding zou klinken op 10 en was in de gelegenheid om het uit te proberen. We repeteerden in een grote en hoge expeditiehal (lekkere akoestiek ook) en dan doe je dat in een vlaag gewoon even zonder verder na te denken. Wijsheid komt pas met de jaren.

[Stoffel43]

Heb je helemaal gelijk in. De actie was ook niet als grap bedoeld. Ik vroeg me toen gewoon af hoe dat ding zou klinken op 10 en was in de gelegenheid om het uit te proberen. We repeteerden in een grote en hoge expeditiehal (lekkere akoestiek ook) en dan doe je dat in een vlaag gewoon even zonder verder na te denken. Wijsheid komt pas met de jaren.

Kan ik me inbeelden... hmmmm, een ultrachorus... altijd spijt gehad dat ik die ooit weggedaan heb. Klonk in mijn herinnering toch best wel lekker voor een transistorbeest!

[Erik de Perik]

Heb je helemaal gelijk in. De actie was ook niet als grap bedoeld. Ik vroeg me toen gewoon af hoe dat ding zou klinken op 10 en was in de gelegenheid om het uit te proberen. We repeteerden in een grote en hoge expeditiehal (lekkere akoestiek ook) en dan doe je dat in een vlaag gewoon even zonder verder na te denken. Wijsheid komt pas met de jaren.

Oh, mijn actie was wel als grap bedoeld en ook zo begrepen :)

Het is wel behoorlijk fout afgelopen met m'n maat.
Hij is geëindigd als saxofonist in een Pink Floyd tributeband. :roll:


Kan ik me inbeelden... hmmmm, een ultrachorus... altijd spijt gehad dat ik die ooit weggedaan heb. Klonk in mijn herinnering toch best wel lekker voor een transistorbeest!

M'n broer heeft zo'n ding, niks mis mee hoor! Net als met heel veel Fender trannies.

[telerocker]

Oh, mijn actie was wel als grap bedoeld en ook zo begrepen :)

Het is wel behoorlijk fout afgelopen met m'n maat.
Hij is geëindigd als saxofonist in een Pink Floyd tributeband. :roll:



M'n broer heeft zo'n ding, niks mis mee hoor! Net als met heel veel Fender trannies.

Ja een maat van me heeft er nog eentje staan. Klinkt leuk totdat je daarna ff op een buizenbak speelt. Dan is het verschil in dynamiek en sounddiepte toch wel groot, vind ik. Peavey had indertijd ook zo'n driekanaals stereotransistorbak. Hoewel die chorus het geluid breed maakte, toch wel hetzelfde verhaal. Aardig, maar niet erg dynamisch en ook vrij plat, zeker zonder chorus. Maar ok, sec is er niks mee. Zet er een leuke drivepedaal voor en je komt een heel eind (in de oefenruimte).

[Erik de Perik]

Ja een maat van me heeft er nog eentje staan. Klinkt leuk totdat je daarna ff op een buizenbak speelt. Dan is het verschil in dynamiek en sounddiepte toch wel groot, vind ik. Peavey had indertijd ook zo'n driekanaals stereotransistorbak. Hoewel die chorus het geluid breed maakte, toch wel hetzelfde verhaal. Aardig, maar niet erg dynamisch en ook vrij plat, zeker zonder chorus. Maar ok, sec is er niks mee. Zet er een leuke drivepedaal voor en je komt een heel eind (in de oefenruimte).

Peer had zo'n Peavey stereo chorus ding staan. Daar heb ik een Les Paul '58 en '59 op bespeeld ;)

[telerocker]

Peer had zo'n Peavey stereo chorus ding staan. Daar heb ik een Les Paul '58 en '59 op bespeeld ;)

Clean was nog best aardig, de drives waren nogal plat, zeg maar. Maar ze waren dan ook niet zo duur en je had dan wel een driekanaals amp. Everthing has its place.