PDA

View Full Version : Ontwerp alleskunner en bijbehorende vragen.



sebashoning
23 juli 2017, 15:23
Dag leden!

Na jaren heb ik mijn gitaarkriebels weer terug en die wil ik botvieren op een absolute alleskunner.
Mijn voorkeursgenre is progressieve metal, maar ik speel de laatste tijd ook in veel cover en tribute bands waarin ik binnen no-time van strat naar les paul naar tele naar akoestische sounds moet schakelen.

Voorbeeldschets:
http://www.sebashoning.com/wp-content/uploads/2017/07/2017-07-23-15.17.02.jpg

Ik heb eerder gitaren gebouwd van tafelbladen en die zijn prima gelukt maar voldoen qua kwaliteit niet aan mijn huidige standaard door het gebruik van goedkope kant-en-klaar halzen en een gebrek aan kennis en (vooral) geduld. Deze keer wil ik er gewoon lekker rustig mee aan de slag en er qua wensen werkelijk alles uithalen wat mogelijk is. Echter brengt dat ook een hoop vragen met zich mee. Hier alvast een aantal:

Wat is het beste adres om hout te halen? Ik wil uiteraard dat het al goed uitgedroogd is en wil het nog verder laten uitdrogen voor ik ermee aan de slag ga. Welke houthandels zijn geschikt voor het vinden van bijvoorbeeld ebben fineer en gevlamd esdoorn ter lengte van een neckthrough ontwerp? En wat is eigenlijk de nederlandse benaming van basswood?

Ik had als wild idee om inlays van agaat te maken die van achter verlicht zouden worden. Echter moet het licht dan wel evenredig verspreid worden. Geen idee hoe dat zou moeten en wat dan het beste zou werken. Er is natuurlijk niet veel plek in een toets om die handel in te monteren. Iemand ideeën?

Qua elektronica heb ik een idee gejat van de Caparison TAT Special en verder uitgedacht: een drieweg tuimelschakelaar met op 1 en 3 brug of hals element en op 2 een link naar een vijfweg rotary-switch met daarin de volgende keuzes
1) hals en brug element,
2) hals en midden element,
3) alleen midden element,
4) midden en brug element,
5) alle elementen.
Ik heb nog nooit een schema gevonden van die gitaar en in ik heb nog nooit met rotary-switches gewerkt of een elementen door meerdere switches laten schakelen (op coilsplit na dan). Heeft iemand goeie referenties of tips?

De laatste vragen betreffen de Sustainiac. Ik heb een Fernandes Sustainer in een gitaar zitten maar door het feit dat het brugelement door het hele moederboard moet om de sustainer-functie te krijgen klinkt het element heel ielig. Ik heb op die gitaar een soort blowswitch geïnstalleerd en het verschil in sound is echt enorm!
Daarom ben ik benieuwd of mensen hetzelfde effect ervaren met een Sustainiac. Klinkt die misschien beter?

Alle tips, adviezen of afraderij is welkom!

Gegroet!
Sebas.

Tabula Rasa
23 juli 2017, 15:29
Neem eens contact op met Rick Koorman van Massave Hout in Zwolle.

Verstuurd vanaf mijn U FEEL met Tapatalk

Erik de Perik
23 juli 2017, 15:56
Basswood is lindehout

KoenB
23 juli 2017, 22:58
Ik heb vroeger ook wel eens gitaren volgestopt met allerlei toeters en bellen, onder het mom van 'het ding moet alles kunnen'. Killswitches, tegenfase, allerlei gekke meuk. Mijn persoonlijke ervaring daarmee is dat je een hoop uiteindelijk niet gebruikt. Helaas kan het ook allemaal kapot, en hoe complexer het schema hoe meer mechanische delen en soldeerverbindingen, en hoe groter de kans dat er op een gegeven moment iets stuk gaat (en dat gebeurt uiteraard altijd precies tijdens die vette gig waar je al twee maanden naar uitkijkt). Mijn advies: probeer het beperkt te houden, zoek de features die je echt nodig hebt, en probeer de nice-to-haves achterwege te laten. Less is more.

Dus wat heb ik nu? Een telecaster met een enkele volumeknop, een dikke humbucker (met coilsplit) in de brug, een single coil neckpickup, en verder niks (ook geen toneknop). Keihard rock/metal beuken met de humbo, een lekkere funky cleansound met beide pickups tegelijk, een smoothe typische singlecoil necksound, en met de coilsplit is een beetje gekke country ook nog goed te doen. Het enige dat die gitaar eigenlijk niet kan is tremolowerk, want die zit er niet op.... ook een bewuste keuze ;)

Pepe
24 juli 2017, 00:35
Als je tele en strat noemt zie ik dat eerlijk gezegd niet terug in je pickup configuratie?
Je zou dan op zijn minst een humbucker coil split verwachten en dan desnoods, a la Jem, een split coil combinerenmet de single coil voor je groovy funky moods.
Het is mijn feestje natuurlijk niet maar ik zie veel van hetzelfde en de dingen die echt een verschil maken er niet bij.

Tabula Rasa
24 juli 2017, 04:42
Ga je het ook echt allemaal gebruiken? Zelf meer ik dat minder vaak meer is. Met een groei toonregeling doe je al veel. Zelf zou ik eerder denken aan twee humbuckers en een spin-a-split potmeter.

Verstuurd vanaf mijn U FEEL met Tapatalk

sebashoning
24 juli 2017, 07:24
Als je tele en strat noemt zie ik dat eerlijk gezegd niet terug in je pickup configuratie?
Je zou dan op zijn minst een humbucker coil split verwachten en dan desnoods, a la Jem, een split coil combinerenmet de single coil voor je groovy funky moods.
Het is mijn feestje natuurlijk niet maar ik zie veel van hetzelfde en de dingen die echt een verschil maken er niet bij.

Er komen ook coil splits op. :) Elke humbucker krijgt zijn eigen coil split waarbij de split op het halselement tegenovergesteld wordt aangesloten zodat de neutrale positie van de push/push potmeter de single coil stand is, die gebruik ik tegenwoordig vaker dan de humbucker sound.

sebashoning
24 juli 2017, 07:26
Ga je het ook echt allemaal gebruiken? Zelf meer ik dat minder vaak meer is. Met een groei toonregeling doe je al veel. Zelf zou ik eerder denken aan twee humbuckers en een spin-a-split potmeter.

Verstuurd vanaf mijn U FEEL met Tapatalk


Mijn eerdere zelfbouwgitaren hebben 2 humbuckers en een 5-way superswitch zodat ik daar veel variatie uit kan halen, maar ik merk dat ik een aantal van die overige sounds echt mis en dat je met een 5-way eerder per ongeluk een standje te ver zit in een live situatie dan wanneer je een 3-way gebruikt.

sebashoning
24 juli 2017, 07:32
Mijn advies: probeer het beperkt te houden, zoek de features die je echt nodig hebt, en probeer de nice-to-haves achterwege te laten. Less is more.

Dat was mijn insteek bij mijn vorige gitaren, maar ik merk dat ik toch neig naar een breder klankpalet. Daarom een gereviseerd ontwerp. ;)

Ik ben overigens wel van plan om hier een 'standaard' tremolo op te zetten in plaats van de Floyd Roses die op al mijn andere gitaren zitten! Werkt toch een stuk makkelijker en door de juiste tuners en afstelling ben ik inmiddels ervan overtuigd dat ik dezelfde stabiliteit qua stemming kan garanderen.

OlafvR
25 juli 2017, 14:52
Of je koopt een leuke Ibanez Jem en zet er een sustainer in... Probleem opgelost. (de jemjr is de budget jem die speelt en klinkt als de duurdere varianten)

Verstuurd vanaf mijn WAS-LX1A met Tapatalk

Pepe
25 juli 2017, 15:38
Als je ECHT veelzijdigheid zoekt bouw je een Line6 variax module in, dat is andere koek dan een splitje hier & daar :D.
In combinatie met een sustainer.. who needs keyboards.

Tabula Rasa
25 juli 2017, 15:45
Of gewoon een lp junior en alles uit je aanslag en positie.

Verstuurd vanaf mijn U FEEL met Tapatalk

Erik de Perik
25 juli 2017, 15:49
Meest veelzijdige gitaar is de Telecaster volgens mij. Maar ik heb begrepen dat het allemaal in de vingers zit.

fred dons
25 juli 2017, 16:00
hi Sebas

the inlays zou je met Plexiglas en ledjes kunnen doen zonder dat je nu veel ruimte in je neck hoeft te maken , luminlay is ook een mooie oplossing hiervoor, werken met een Rotary Switch vind ik zelf vrij irritant omdat je niet ziet in welke stand je Staat Maar als je chickenhead knop gebruikt is dat probleem ook weg
ik zal aan Marcus van Engelen vragen of hij een Schema kan tekenen voor jouw schakeling (kan waarschijnlijk simpeler), doe ik wel even via Face ook aangezien Marcus op vakantie is (hij doet dat vanuit zijn hoofd dus dat hoeft niet uit te maken :) )

fred dons
25 juli 2017, 16:01
Als je ECHT veelzijdigheid zoekt bouw je een Line6 variax module in, dat is andere koek dan een splitje hier & daar :D.
In combinatie met een sustainer.. who needs keyboards.

Sebas heeft al een Line6 gitaar dus daar zit het probleem niet ;)

Mattia
27 juli 2017, 15:57
+1 variax :-D

Mijn eerste zelfbouw, een Warmoth parts-caster, is een soort 'alleskunner' met teveel knopjes en foefjes en dingetjes. 3 EMG pickups, een mid boost, individuele volume knoppen, en piezo brug met 3-band EQ.

Ik ben nu steeds meer van de 'een ding goed' school en wat minimalistische ingesteld, moet ik zeggen, en er zijn heel weinig humbuckers die split echt goed klinken. Ik zou dan eerder een parallel vs. series switch inbouwen per humbucker (push/push volume of tone), en dan een klassieke 5-way. Kan je meteen zien hoe het in is gesteld. Wat ik ook makkelijk vind is 3 mini switches (on/off), waarmee je elke pickup aan of uit kan zetten. Heel snel te switchen met een hand (werk prima), en ook hier duidelijk zichtbaar wat geselecteerd is.

fred dons
27 juli 2017, 16:49
mee eens hoor, maar we moeten allemaal door de fase heen dat we een gitaar willen hebben die alles kan, en soms komen we dichtbij en uiteindelijk eindigen we met een heleboel gitaren die individueel goed zijn in hun eigen ding

ik heb een paar gitaren die wat meer dan gemiddeld kunnen maar dat is tegenwoordig beperkt tot wat jij beschrijft , 5weg superswitch + 2 push pulls en hierdoor kan ik van vette humbucker naar glassy singlecoil
de gitaren met sustainer en piezo's zijn weer wat simpeler, juist omdat piezo en sustainer integreren al genoeg problemen oplevert :D

sebashoning
28 juli 2017, 08:29
Of je koopt een leuke Ibanez Jem en zet er een sustainer in... Probleem opgelost. (de jemjr is de budget jem die speelt en klinkt als de duurdere varianten)

Jem JR's zijn tof ja! Een leerling van mij heeft die.
Ik heb een RG550 die ik qua schakeling heb aangepast en waar ook een Fernandes Sustainer in gezeten heeft. Dat is een van de redenen om verder te kijken en meer te eisen van mijn instrumenten. ;-)

sebashoning
28 juli 2017, 08:31
Als je ECHT veelzijdigheid zoekt bouw je een Line6 variax module in, dat is andere koek dan een splitje hier & daar :D.
In combinatie met een sustainer.. who needs keyboards.

Dat zou ik wel tof vinden! Ik gebruik ook een Variax (JTV serie) als main live gitaar voor mijn coverband werk, maar qua sound valt daar nog héél veel te winnen helaas. Daarom heb ik liever een analoge oplossing.

sebashoning
28 juli 2017, 08:41
mee eens hoor, maar we moeten allemaal door de fase heen dat we een gitaar willen hebben die alles kan, en soms komen we dichtbij en uiteindelijk eindigen we met een heleboel gitaren die individueel goed zijn in hun eigen ding

ik heb een paar gitaren die wat meer dan gemiddeld kunnen maar dat is tegenwoordig beperkt tot wat jij beschrijft , 5weg superswitch + 2 push pulls en hierdoor kan ik van vette humbucker naar glassy singlecoil
de gitaren met sustainer en piezo's zijn weer wat simpeler, juist omdat piezo en sustainer integreren al genoeg problemen oplevert :D

Ik heb een periode bijna uitsluitend op een strat, of juist een LP, of juist een tele gespeeld. Met mijn Van Halen tribute speel ik op gitaren met alleen een brugelement, volume knop en een Floyd die alleen naar beneden kan dus ook lekker simpel. De no nonsense instelling van die instrumenten Maakt dat je erg goed wordt in dynamiek uit je spel halen in plaats van je sounds en daar heb ik (op aanraden van Leendert Haaksma trouwens) erg veel van geleerd en mijn spel enorm mee opgekrikt. Echter heb ik daarmee ook de specifieke karakters van die sounds leren kennen en hoor ik steeds vaker specifieke gitaren in mijn hoofd (of op plaat) die ik wil nabootsen.

Mijn gitaarcollectie is op gegeven moment gestegen tot over de 40 stuks maar daar werd ik niet bepaald beter van. Momenteel ben ik juist zoveel mogelijk op dezelfde gitaren aan het spelen omdat ik merk dat het goed kennen van een enkel instrument maakt dat je beter speelt. Dat betekend in mijn geval dat ik soms wat sounds mis die ik wel graag zou willen hebben. Vandaar mijn alleskunner zoektocht. ;)

sebashoning
28 juli 2017, 09:04
Ik ga het qua schakeling een beetje anders aanpakken. Ik heb flink lopen zoeken en rondvragen naar adviezen voor zo'n 'masterswitch' vs. rotary voor extra opties, en waar het op neer komt is dat het erg lastig wordt om elementen te isoleren van elkander met zulke ingewikkelde schakeling dus ga ik terug daar de oude vertrouwde manier: 5-way met standaard strat schakeling + 2-way om Brug + hals en alle pickups als optie te bieden. In een paar vorige gitaren had ik het voor elkaar om op zowel positie 1 en 5 van de 5-way beide elementen te gebruiken en op positie 2 en 4 alledrie. Ik ben even kwijt hoe ik dat deed, maar dat moet makkelijk genoeg uit te zoeken zijn en aangezien ik dat met een miniswitch met 3 terminals deed moet dat makkelijk op een push/push kunnen.

Qua coilsplit ga ik het ook een beetje over een andere boeg gooien. Ik wil voor zowel het brugelement als het halselement een eigen coilsplit switch onder een push/push zodat ik die ook kan gebruiken voor bijvoorbeeld volume of weet ik wat. Maar tegenwoordig gebruik ik vaker een hals single coil dan een humbucker dus ga ik die coil split zo aansluiten dat hij in de 'neer' positie gesplit is en in de 'op' positie een humbucker optie geeft.

Op de Sustainiac site (heel rommelig gebeuren helaas) las ik iets over een dual-sound mode waarbij er een circuit in werking gesteld wordt waar er een hi-cut + 6dB boost geschakeld kunnen worden om zo een humbucker sound te krijgen. Klinkt niet ideaal, maar lijkt mij voldoende voor de gladde Petrucci-legato runs die ik wil en het feit dat juist de single coil sound als uitgangspunt gebruikt wordt geeft goede hoop voor mijn strat achtige sounds!

Bijna al mijn gitaren hebben 24 frets, maar de plaatsing van elementen maakt natuurlijk erg veel uit dus ik ben benieuwd of ik het cover-circuit aankan met slechts 22 zodat het halselement dichter bij de strat locatie komt. Alle kleine beetjes helpen.
Ik heb nog een hele fijne hals van een Vintage V6 en een toffe Flame-maple body die ik ooit via via van Fred heb mogen ontvangen (thanks!!) dus die ga ik met elkaar combineren als testinstrument qua schakelingen. Voor hetzelfde geld heb ik straks een wereld instrument en is mijn zoektocht naar de alleskunner voorbij! Haha! (al vermoed ik van niet overigens...;))

Wordt vervolgd!

fred dons
28 juli 2017, 09:10
kom anders eens langs dan kun je een aantal superstrats proberen met creatieve schakelingen (anderson, prs, suhr) en dan kunnen we ook naar een mogelijke schakeling kijken (sustainers heb ik ook :) )

Kim Wilson
28 juli 2017, 09:14
TS geeft meermaals aan dat hij een veelzijdige gitaar wil door verschillende schakelingen. Grappig vind ik dan dat iedereen maar blijft hameren op dat hij zo simpel mogelijk moet. Mensen, het is zijn gitaar! Hij heeft er behoefte aan, heeft hij gemerkt, dus waarom moeten we hem dan toch nog blijven proberen hem te overtuigen om simpeler te gaan? Ik hoef het zelf ook niet, want het worden toch compromissen, en ik vind dat dat nooit werkt, maar ik ben niet de TS.

sebashoning
28 juli 2017, 09:29
Klinkt als een plan!

sebashoning
28 juli 2017, 09:34
TS geeft meermaals aan dat hij een veelzijdige gitaar wil door verschillende schakelingen. Grappig vind ik dan dat iedereen maar blijft hameren op dat hij zo simpel mogelijk moet. Mensen, het is zijn gitaar! Hij heeft er behoefte aan, heeft hij gemerkt, dus waarom moeten we hem dan toch nog blijven proberen hem te overtuigen om simpeler te gaan? Ik hoef het zelf ook niet, want het worden toch compromissen, en ik vind dat dat nooit werkt, maar ik ben niet de TS.

Jij snapt hem! Thanks!

D3nnis
28 juli 2017, 09:39
Het nadeel van veel opties vind ik dat je vaak ook niet snel kunt schakelen tussen de verschillende sounds.
Ik ben ooit bij iemand over de vloer geweest, die wat relais in zijn gitaar had geknutseld, en via presets / midi zijn gitaar meeschakelde. Briljant.

Tabula Rasa
28 juli 2017, 10:35
Vind het ook wel een heel cool plan. Als je dat wilt, zeker doen.

Verstuurd vanaf mijn U FEEL met Tapatalk

sebashoning
28 juli 2017, 11:01
Het nadeel van veel opties vind ik dat je vaak ook niet snel kunt schakelen tussen de verschillende sounds.
Ik ben ooit bij iemand over de vloer geweest, die wat relais in zijn gitaar had geknutseld, en via presets / midi zijn gitaar meeschakelde. Briljant.

Woo! Genius!! Ga ik induiken want dat kan ik met die Variax via mijn Helix ook doen en dat is heerlijk! Thanks voor de tip man!

D3nnis
28 juli 2017, 11:29
Ik weet het niet meer precies, maar die beste man zat nog een beetje te worstelen met schakel/stoorgeluiden weet ik nog.
Draadloos spelen wordt ook een uitdaging, dat zou een groot nadeel kunnen zijn.

sebashoning
4 augustus 2017, 22:45
Weer een beetje verder in mijn onderzoek. Aanvankelijk wou ik maar al te graag een sustainer erin maar na het zien van een paar demo's van de Digitech Freqout denk ik dat daarmee al mijn sores met sustainers in een klap weg is! En dat gaat HEEL VEEL schelen in de complexiteit van mijn bedradingsschema. ;-)

Dat maakt ook dat ik overweeg om een humbucker op single coil formaat erin te zetten. Hot Rails achtig kaliber. Nu ben ik totaal niet thuis in die markt dus welk element uit deze categorie heeft op jullie de beste indruk achter gelaten? Met name het strat-achtige single coil geluid moet overtuigend zijn.

(Ik weet wel dat Satriani de Satchtrack met Dimarzio heeft ontwikkeld om een zo warm mogelijke klank te krijgen op een gitaar met 24 frets in plaats van de 22 die hij voorheen vaak gebruikte. Klinkt wel interessant aangezien ik ook graag 24 frets heb...)

fred dons
5 augustus 2017, 03:55
Andy Timmons gebruikt de dimarzio cruiser brug pickup in de neck positie en dat is een vet enkelspoel geluid wat nog steeds transparant klinkt, je krijgt er alleen geen vet humbucker geluid mee, suhr heeft een aantal humbuckers daarentegen die gesplitst wel heel erg goed enkelspoels klinken (maar dan weer niet humbucking zijn in de tussenstand )

sebashoning
15 september 2017, 21:02
Maak kennis met mijn Ibanez Prestige RG1620X:
https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21463111_1572276172792576_1519630231992102123_n.jp g?oh=253ddc4e94c342c3616d75891beb363b&oe=5A596075

Ik heb deze gitaar onder handen genomen als een soort test exemplaar wat betreft mijn schakeling-wensen. Oorspronkelijk 2 humbuckers met Ibanez' befaamde 5-way switch, nu een extra single coil ertussen en de volgende opties:

1) Halshumbucker
2) Hals split (buitenste spoel) + single coil
3) Single coil
4) Single coil + Brug split (binnenste spoel)
5) Brughumbucker

De automatische splits in de 2e en 4e positie zijn erg handig en hetzelfde als in een Jem. Daarna wordt het pas echt spannend:

-De 2-way toggle switches zijn individuele coil splits voor de humbuckers. Hiermee kan ik ze ook splitten wanneer ik ze in de 1e of 5e positie van de switch gebruik. Mijn halshumbucker staat nu eigenlijk standaard op split, maar waar erg fijn dat ik mijn humbucker alsnog tevoorschijn kan halen!
-De volumeknop is een push/pull met phase-switch voor het halselement. Werkt ook erg gaaf!
-De toneknop is nu een blenderpot waarmee ik ook de buitenste elementen of alle elementen kan combineren. Zo kan ik met name toffe Peter Green en Brian May sounds fiksen met die phase-switch.

Daarbuiten heeft deze gitaar ook een LR Baggs piëzo systeem. Alle trucjes die ik hieruit kan halen zijn ontzettend bruikbaar en inzetbaar en zorgen (vooral) voor een hoop lol! Alles wat ik het snelst nodig heb kan ik direct bereiken en alle extra's zitten er óók in! Heerlijk!

Het enige wat ik nog wil veranderen is het blenderpot verhaal in een push/pull switch flansen zodat ik het sneller kan zien (in het geval van slechte monitoring) en de potmeter zelf weer als toneknop gebruiken zodat ik ook nog 'woman'-tones kan maken.

Oftewel: dit prototype gaat ook nog in 2 andere Ibanezjes van mij (waaronder een 7-snaar) en nu ga ik voor dit project vooral focussen op de vorm / het design van deze gitaar. Niet onbelangrijk. ;-)