PDA

View Full Version : Celestion G12-H 150 RedBack in Koch ported 1x12 cabinet



The Lo Lands
14 juli 2017, 15:41
Mijn schrijfwijze en enthousiasme wordt niet door iedereen gewaardeerd dat ik heb besloten mijn ervaringen met nieuwe gear hier niet meer te delen. Veel lieden die hier dagelijks offtopic rondhangen en zich waarschijnlijk niet meer actief met muziek bezig houden vinden het zo nu en dan nodig elders op dit forum topics te verzieken met flauwe opmerkingen die niets bijdragen aan de discussie. Heel jammer, heel jammer...

D3nnis
14 juli 2017, 18:48
Klinkt goed in dat filmpje!
Ik gebruik meestal V30's (soms greenbacks), en heb die nooit als behoorlijk schel ervaren, maar in dit filmpje vind ik die RedBack toch wel lekkerder....ben benieuwd of ie dan niet te donker zou zijn in een 4x12....maar ja, wie heeft er 600W power handling nodig :D

telerocker
14 juli 2017, 21:24
Ik heb ook een ported 1x12 cab van The Valve, loaded met een V30. Die is allesbehalve schel. Nou is mijn RV50 MKI een tamelijk donkere versterker (op het drivekanaal), dus dat heeft een behoorlijke invloed op het totaalgeluid. Maar misschien speelt ook het cab-ontwerp een rol, want ik heb V30's in andere kasten gehoord en die waren een stuk brighter dan dit 1x12 kastje dat ook op een flink volume niet schreeuwerig wordt. Het is wel een ideale combinatie voor bijvoorbeeld een telecaster. Met een Les Paul (achtige) moet je even goed finetunen, om de bite erin te houden.

In dat videootje klinkt die Redback wel lekker. Ik ben benieuwd of ie een ported 1x12 cab voldoende hoog levert.

Remork1970
14 juli 2017, 23:53
Niet zo lichtgeraakt nu, het is vast niet lullig bedoeld! Het is een hele mooie speaker met meer zwart tussen de noten.
'Muziek op het plein', komisch, die hou ik erin!
Blijf hier gewoon enthousiast vertellen over je nieuwe aanwinst, er zijn genoeg mensen, waaronder ik, die het met interesse lezen.

Remork sluiten.

D3nnis
15 juli 2017, 10:49
Ik lig er verder niet wakker van maar het geeft aan dat dit forum voor mij niet meer de plek is mijn ervaringen te delen.

Hmm, heb ik iets gemist?
Wel jammer, ik was wel blij met deze review.
Ik gebruik al jaren dezelfde kasten met dezelfde speakers, en zoek eigenlijk nooit naar speakers. Was leuk om zo eens in aanraking te komen met alternatieven.

telerocker
15 juli 2017, 10:55
Ik sluit me aan bij Dennis. Heb geen idee waar het over gaat, maar dit soort reviews verrijkt juist het forum. Speakers hebben immers een grote impact op je geluid. Dus eeeeej, een hoop mensen zijn juist blij met jouw bijdragen.

Erik de Perik
15 juli 2017, 11:03
Ik zie de ondermijning eigenlijk niet..... of is die ook verwijderd?

Bij reviews kun en mag je altijd wel wat commentaar verwachten en dat zal nooit allemaal precies in jouw straatje passen.

Brum
15 juli 2017, 11:09
Mijn schrijfwijze en enthousiasme wordt niet door iedereen gewaardeerd dat ik heb besloten mijn ervaringen met nieuwe gear hier niet meer te delen. Veel lieden die hier dagelijks offtopic rondhangen en zich waarschijnlijk niet meer actief met muziek bezig houden vinden het zo nu en dan nodig elders op dit forum topics te verzieken met flauwe opmerkingen die niets bijdragen aan de discussie. Heel jammer, heel jammer...

Ik heb je stukje wel gelezen en vond het wel leuk. Zoals je de speaker omschreef is namelijk precies naar mijn smaak. Het is dat ik het geld niet heb (heb deze week een pracht van een dochter gekregen, supertrotse papa hier!), maar dit zou in de toekomst best wel 's aanschafwaardig kunnen zijn. Ergo, zo zie je maar weer, genoeg stille lezers met interesse.;) Trek je niet teveel aan van het off topic gehalte hier soms, is het niet waard joh.:)

D3nnis
15 juli 2017, 11:31
Gefeliciteerd Brum!

Ik weet niet; als ik mijn mesa gebruik, met bogner kast, dan klinkt dat dik, echter solo's hoger op de hals worden toch dunnig/schel (relatief dan); deze speaker zou daarin best eens kunnen helpen zo te horen. Maar goed, ben verder wel tevreden over mijn 4x12's, dus om er nou €600,- tegenaan te gooien per 4x12...nog ff niet.

guitarkid2
15 juli 2017, 12:12
door het gebruik van heel veel smaakjes woorden zoals, extra romig en het strak rond de 75 hz ....of zo
vergeleek iemand het verslag met dat van een audiofiel
best leuk en zonder een directe afzeik

Brad
15 juli 2017, 12:18
Bij mijn eerste les Flamenco zei mijn leraar het volgende: ik zal bij de uitleg van hoe je iets moet spelen veelvuldig termen gebruiken als rond, donker, hoekig enz. Als het om muziek gaat ontkom je nu eenmaal niet aan het gebruik van dat soort termen om het klankkarakter van speakers, versterkers enzovoort te omschrijven.

Remork1970
15 juli 2017, 14:02
'Je begrijpt dat ik daar een beetje cynisch van word, net zoals je van die mensen hebt die je taalfouten gaan zitten verbeteren, grrr.'

'In dit specifieke geval stoort een persoon zich aan mijn bewoordingen wat natuurlijk kan maar om vervolgens dan ook te melden dat het maar om een gitaarspeakertje gaat geeft voor mij aan dat je dus überhaupt geen interesse in dit onderwerp hebt.'

'Dat dit soms lastig te omschrijven is begrijp ik, en dat het soms riekt naar audiofiele bewoordingen ook, maar dit afdoen met het is slechts een gitaarspeakertje is een dooddoener.'

'Als we dat gaan roepen kunnen we dit forum wel opdoeken.'

Remork sluiten.

Remork1970
15 juli 2017, 14:09
Ik zou nog wel willen weten hoe het hoog is van die speaker, hoe zou je dat omschrijven, een beetje zijdezacht, niet hinderlijk aanwezig, filigrein wellicht?;)

Ok, ik moet gaan nu, Muziek op het plein komt zometeen!

Remork sluiten.

Brum
15 juli 2017, 14:53
Gefeliciteerd Brum!

Ik weet niet; als ik mijn mesa gebruik, met bogner kast, dan klinkt dat dik, echter solo's hoger op de hals worden toch dunnig/schel (relatief dan); deze speaker zou daarin best eens kunnen helpen zo te horen. Maar goed, ben verder wel tevreden over mijn 4x12's, dus om er nou €600,- tegenaan te gooien per 4x12...nog ff niet.

Thanks!:ok:

Als we dan toch nog even door mogen keuvelen, treed je wel 's op in de regio Breda? Je set is wel echt superdik. Ik zou wel 's willen horen hoe dat in het echie doet klinken. Alleen al de Bogner kast neem ik zo van je over!

guitarkid2
15 juli 2017, 15:23
tho toch....sbs6 ,nu de tros en iedere gitarist zou MOETEN weten....... ????

hautain ???
welnee joh
ik lach me rot

Rooker
15 juli 2017, 21:32
https://youtu.be/hC68tsiIcKs
Hier een mooi linkje naar een test en vergelijk van de red back met sommige reeds bestaande speakers. Misschien hadden jullie hem al gezien..
Echt wel een heel interessante speaker! Al vraag ik me af of je al die watts nodig hebt. Als je je 100 watt buuzenbak geheel open mag draaien speel je op zulk grote podia dat een 2x12 v30 kast ook geen probleem is. Wat mij ook op viel in de video is dat ik toch erg blij ben met mijn V30.

Erik de Perik
15 juli 2017, 23:04
Gefeliciteerd Brum...!!

D3nnis
15 juli 2017, 23:55
Thanks!:ok:

Als we dan toch nog even door mogen keuvelen, treed je wel 's op in de regio Breda? Je set is wel echt superdik. Ik zou wel 's willen horen hoe dat in het echie doet klinken. Alleen al de Bogner kast neem ik zo van je over!

We spelen sowieso niet zoveel meer als een paar jaar terug, maar in Breda ben ik nooit geweest, gitaartechnisch gesproken in ieder geval.

De rechte Bogner 4x12 is écht mijn avoriete kast, en ik heb er veel getest, en gehad, maar die bogner gaat mee mijn graf in.
Behalve als ik het gesjouw zat ben, of andere muziek zou spelen.
Maar zolang ik in het "niet goed , wel hard" genre speel, blijft de bogner.
Ik moet wel zeggen dat ik een oude engl pro cab met made in UK V30's heb, die érg dicht in de buurt van de Bogner komt (ook qua gewicht). Misschien is dat wat? Die zijn tweedehands niet zo duur.

EBOUE
16 juli 2017, 08:39
Als ik iets leuk vindt is om over ervaringen en bevindingen van leuke apparatuur te praten. Zoals je inmiddels weet. ;)

Is 600 voor een 4.12". teveel? Mijn 2.12" kostte ook bijna dat bedrag, geen euro spijt van. En minder hoog, terwijl ie wel veel power levert.
Ik heb een Creamback/V30 combi. Zalig.

D3nnis
16 juli 2017, 09:49
Ik zeg niet dat €600,- te veel is voor een 4x12, maar als je een cabinet van meer dan €1000,- hebt waar je tevreden over bent (zoals ik met de bogner), dan is €600,- extra er tegenaan klappen best geld.

The Lo Lands
16 juli 2017, 10:24
Als ik iets leuk vindt is om over ervaringen en bevindingen van leuke apparatuur te praten. Zoals je inmiddels weet. ;)

Is 600 voor een 4.12". teveel? Mijn 2.12" kostte ook bijna dat bedrag, geen euro spijt van. En minder hoog, terwijl ie wel veel power levert.

Ik heb een Creamback/V30 combi. Zalig.

Vind ik ook leuk maar niet meer teveel inhoudelijk in het openbaar :-)

Aangezien je de combi van de Creamback/Vintage 30 zalig vind klinken! > Mocht je een compacte setup voor je combo of 1x12 cab nodig hebben dan is de Redback hiervoor mogelijk een goede keuze. Ik zou zelf niet kiezen voor een 2x12 of 4x12 cab met alleen de Redback daar ik dan ook zou kiezen voor een combi van de Creamback 75 en Vintage 30 speaker of alleen de Vintage 30 speakers. Het draait voor mij bij de Redback om het praktische gemak van een handzaam 1x12 cabinet en daarnaast toch mijn 100 watt versterker er op vol vermogen kunnen aansluiten.

the sure thing
16 juli 2017, 11:34
+1 voor de Bogner 4x12 kast met V30 speakers. Mooist klinkende kast die ik ooit heb gehad. Maar wat is die kast fucking zwaar!!!! Om die reden ook weggedaan. Hij is zoveel zwaarder dan een Marshall 4x12


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

D3nnis
16 juli 2017, 12:07
Ja, is wel ietsje zwaarder dan een marshall 4x12, maar mijn engl cab is net zo zwaar.
Maar ja, d'r zitten niet voor niks wieltjes onder; ik hoef de vierdaagse niet te lopen met dat ding op mijn rug.

Die wieltjes van Bogner zijn overigens wel behoorlijk ruk; wat een rotzooi, ik ben aan mijn derde of vierde set wieltjes bezig. Ik denk altijd dat ik van die schuifplaat zelf eens een adapterstukje moet maken om bestaande bouwmarktwieltjes te kunnen plaatsen met behoud van het schuif-klik-systeem, maar ja, daar denk je altijd pas weer aan als er weer zo'n set kapot is :D

Brum
16 juli 2017, 16:11
We spelen sowieso niet zoveel meer als een paar jaar terug, maar in Breda ben ik nooit geweest, gitaartechnisch gesproken in ieder geval.

De rechte Bogner 4x12 is écht mijn avoriete kast, en ik heb er veel getest, en gehad, maar die bogner gaat mee mijn graf in.
Behalve als ik het gesjouw zat ben, of andere muziek zou spelen.
Maar zolang ik in het "niet goed , wel hard" genre speel, blijft de bogner.
Ik moet wel zeggen dat ik een oude engl pro cab met made in UK V30's heb, die érg dicht in de buurt van de Bogner komt (ook qua gewicht). Misschien is dat wat? Die zijn tweedehands niet zo duur.

Misschien in de toekomst 's wat samenwerken met bandjes alhier, om ook 's buiten je regio te kunnen spelen. Ik weet hoe moeilijk dat dat is tegenwoordig. Ik heb al wat onderhoud gehad hier met forumleden om 's wat samen te werken in de toekomst. Jullie zitten ook in het ruigere werk, dus dat bijt elkaar ook niet.

Ik heb een 4x12 Randal XL kast, die heeft ook echt veel punch en klinkt ondanks de V30's ook wel tamelijk dik. Op sommige podia kunnen die V30's wel 's wat schreeuwerig worden en daarom was dit topic ook wel interessant. Mijn cab zat destijds qua waarde ook zo rond de €1000,-, maar ik heb 'm voor €250,-, nieuw, dus voor mij is op zich een speakerruil wel gunstig. Maar een Bogner cab, ik zou niet eens snel de V30's vervangen, die cabs klinken al heel erg warm en punchy van zichzelf. Nadeeltje van de Randall kast is dat ie ook zo'n 50 kilo weegt, ik denk net als een Bogner kast.

Creambacks zijn ook nog wel speakers waar mijn interesse ligt. Misschien in combi met twee V30's of zo.

The Lo Lands
16 juli 2017, 16:50
Waarom zou je 600 watt aan vermogen nodig hebben in je 4x12 ?? :-) Voor een 4x12 zou ik niet de investering doen. Een 2x12 met Redbacks zou nog een optie zijn. Mijn laatste ervaring met de Chinese V30 in een Engl Pro ported 1x12 cabinet was niet echt goed in combinatie met de Lonestar. Zelfde ervaring heb ik jaren terug gehad met een Orange 1x12 cabinet met V30. De 2x12 van Mesa Boogie daarentegen met speciale Mesa V30's klinkt echt retestrak. De V30 leent zich naar mijn inziens beter voor een combi met andere speaker of vanaf een 2x12 cabinet. De Redback is de eerste speaker die mij in een 1x12 cab overtuigd heeft, mede denk ik door zijn warme zijdezachte klank met een licht ontrafeld hoog en doorbakken middengebied. Nee ff serieus, een prima speaker voor in je 1x12 cab of combo. Gewoon uitproberen is mijn advies, bij de grotere webshops heb je 30 tot 60 dagen er helemaal op los te gaan!

Brum
16 juli 2017, 17:33
Met een 100 watt versterker hou je nog steeds 100 watt vermogen hè, die wordt niet ineens 600 watt.;) Maar omdat de speaker 150 watt vermogen aankan, zal ie ook niet snel rafelig worden op hogere volumes. Ik ben, denk ik, één van de weinige gitaristen die het niet perse mooi vindt dat een speaker begint op te breken. Misschien dat daarom juist deze speakers in m'n cabinet wel een goeie keuze zou kunnen zijn. Maar ik acht de kans groter dat m'n V30's er over let's say twee jaar nog in zitten hoor. Naast het financiële verhaal wil ik altijd veel, maar verandert er uiteindelijk nooit echt veel.:)

The Lo Lands
16 juli 2017, 18:13
Met een 100 watt versterker hou je nog steeds 100 watt vermogen hè, die wordt niet ineens 600 watt.;) Maar omdat de speaker 150 watt vermogen aankan, zal ie ook niet snel rafelig worden op hogere volumes. Ik ben, denk ik, één van de weinige gitaristen die het niet perse mooi vindt dat een speaker begint op te breken. Misschien dat daarom juist deze speakers in m'n cabinet wel een goeie keuze zou kunnen zijn. Maar ik acht de kans groter dat m'n V30's er over let's say twee jaar nog in zitten hoor. Naast het financiële verhaal wil ik altijd veel, maar verandert er uiteindelijk nooit echt veel.:)Op die manier :-) Ik bedoelde een tot 600 watt belastbare 4x12 cabinet, of je speelt met een solid state versterker van 300 watt maar inderdaad, een 100 watt buizenversterker blijft 100 watt vermogen en niet meer. Mijn beredenering was dus overkill :-)

En wat betreft hogere wattage speakers is het volgens mij niet perse zo dat deze later opbreekt dan een laten we zeggen 75 watt speaker. Hangt volgens mij ook af van het design en waarvoor deze speaker in de ogen van de speakerbouwer voor bedoeld is qua stijl muziek. De Redback is nog steeds een vintage klinkende speaker die redelijk snel opbreekt zoals de Creamback of V30. Anders gezegd, naast een andere voicing reageert de Redback niet heel anders dan mijn 2x12 cab met V30 speakers. Hij kan alleen een grotere belasting aan wat zijn voordelen heeft tov andere speakers en in de mate van headroom.

Erik de Perik
16 juli 2017, 18:39
Volgens mij heb ik in mijn stereo set een 4x12 kast van 600 watt. Toch eens kijken, misschien ben ik wel trendsetter 😃

D3nnis
16 juli 2017, 19:08
Hij kan alleen een grotere belasting aan wat zijn voordelen heeft tov andere speakers en in de mate van headroom.

Ik speel ook weleens over andermans cabinetten, en soms moet je 't dan ook doen met een 1x12 of 2x12 (klinkt negatief, maar bedoel ik niet zo), maar ook dan blaas ik het zaakje niet op met 100W versterkers. Ik vraag me dan ook wel af of het nodig is om het puur voor power handling te doen eigenlijk.
Ik heb nog een 4x12 met 25W greenbacks, en met een Diezel Herbert (180W) die toch bést hard staat, geeft die kast geen krimp. Kan wel wat hebben toch nog, blijkbaar.
Die amps gaan eigenlijk nooit voluit....

The Lo Lands
16 juli 2017, 19:28
Ik speel ook weleens over andermans cabinetten, en soms moet je 't dan ook doen met een 1x12 of 2x12 (klinkt negatief, maar bedoel ik niet zo), maar ook dan blaas ik het zaakje niet op met 100W versterkers. Ik vraag me dan ook wel af of het nodig is om het puur voor power handling te doen eigenlijk.
Ik heb nog een 4x12 met 25W greenbacks, en met een Diezel Herbert (180W) die toch bést hard staat, geeft die kast geen krimp. Kan wel wat hebben toch nog, blijkbaar.
Die amps gaan eigenlijk nooit voluit.... Dat hoeft ook niet maar er zit wel verschil in hoe je die 100 watt vermogen van je versterker gebruikt. Bij clean instellingen en op vol vermogen kunnen er toch aardige pieken ontstaan die een enkele lager wattage speaker kan doen bezwijken. Bij 100 watt buizen oversturing krijg je aardig wat compressie en zullen de pieken op vol vermogen beduidend minder zijn maar dan kunnen bepaalde frequenties ook je speaker pijn gaan doen. Het kan volgens mij lang aan maar als je uit 'voorzorgsmaatregel' je 1x12 speaker cab wil sparen is een groter belastbare speaker wel aan te raden. Bij 2x12 kasten met laten we zeggen twee 60 watt speakers parallel geschakeld kunnen deze al 120 watt vermogen aan en een 4x12 nog meer. Je 4x12 met 25 watt Greenbacks zouden ook al 100 watt vermogen aan kunnen. Het gaat hier dus echt om een enkele speaker, een 25 watt Greenback zal je met een 100 watt clean versterker vol open niet heel houden vrees ik.

Je kunt je inderdaad afvragen waneer je een buizenversterker vol open zet, je gebruikt vaak niet het volledige vermogen van je versterker maar daarentegen op half vermogen en gebruik makend van bepaalde effecten kunnen de pieken ook aardig doen oplopen.

Aangezien we de discussie inmiddels op een normale manier voortzetten ;-)

Vandaag heb ik van de Redback speaker de volledige set Impulse Responses van Celestion aangeschaft! Ik gebruik voornamelijk van Ownhammer de IR maar de eigen Celestion made IR klinken ook erg goed. Je zou dus voorafgaand aan een werkelijke aanschaf van de Redback speaker de IR kunnen aanschaffen en als test kunnen uitproberen. Je kunt er tevens voor kiezen één type cabinet IR set aan te schaffen, of alleen de audiosamples op de website te beluisteren. Kun je tevens zelf thuis een snelle AB vergelijking doen met de overige Celestion speakers!! Try before you buy...

Celestion G12H-150-Redback IR (https://www.celestionplus.com/speakers/g12h-150-redback/)