Effect spanningsschommelingen op pedalen.

[Jan Buurman]

Ik had laatst een buitenoptreden waarbij het fout ging met mijn board. In de pauze hoorde ik dat het hele terrein op 1 groep stond. Band + PA, bar (met koeling), poffertjeskraam, ijskraam, hamburgertent en weet ik hoeveel meer.
In eerste instantie deed mijn expressionfactory van Digitech raar. Hij viel soms gewoon uit. Ik zag vrij snel aan de LED dat er een probleem was met de voeding dus snel uit mijn keten gehaald. Dat ging beter. Maar ik had periodes dat mijn gain halfbakken was. Ik kreeg het gevoel dat er af een toe ergens een koeling ofzo aansloeg waardoor mijn sound inkakte en als de koeling afsloeg mijn sound terug was.
Nou is dat inkakken vervelend maar dan kan je in ieder geval wel door.
Maar de Expressionfactory viel echt uit en dat is wel erg vervelend. Ik heb dit één maal eerder meegemaakt.
De andere gitarist leek er geen probleem mee te hebben (Zijn basissound komt wel meer uit de versterker..)

Op het board staat een Modtone Powerplant. Ik heb hiervoor gekozen omdat er 1 wisselstroomuitgang op zit (voor de Digitech).

Nu ben ik in mijn hoofd bezig met de voeding van mijn board.
* Zou elke voeding evenveel last hebben van spanningsschommelingen?
* Zou de Digitech minder last hebben van de schommelingen als ik hem voed met zijn originele voeding?

Zou ik met een goede voeding voor de gelijkstroompedalen en de losse adapter voor de Digitech minder storingsgevoelig zijn?

Wie schijnt er zijn licht eens over..

[FrankC]

Ooit gespeeld in een vergelijkbare situatie. Alles klonk goed totdat de buitenverlichting aan werd gezet. (Ik gebruik een pedal power 2) Volgens mij valt dit probleem alleen te ondervangen met een power conditioner/voltage regulator. Gezien de prijs van die dingen hoop ik dat iemand een alternatief heeft.

[Erik de Perik]

Digitale apparaten reageren slecht op een te lage spanning en gaan raar gedrag vertonen zoals uitval, rare tekens op de display, etc.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[D3nnis]

Ooit gespeeld in een vergelijkbare situatie. Alles klonk goed totdat de buitenverlichting aan werd gezet. (Ik gebruik een pedal power 2) Volgens mij valt dit probleem alleen te ondervangen met een power conditioner/voltage regulator. Gezien de prijs van die dingen hoop ik dat iemand een alternatief heeft.

Red je het daarmee wel?
De meeste power conditioners halen misschien pieken weg, maar gaan <200V niet optransformeren naar 230V toch? Oftewel bij een dip in het net heb je er niks aan.

Wel typisch dat met zo'n belasting waar de TS het over heeft, de automaat van de groep er niet gewoon een keer is uitgeknald.
Misschien de totale belasting (16A) niet te hoog, maar (veel) te dunne kabels?

[Jan Buurman]

Digitale apparaten reageren slecht op een te lage spanning en gaan raar gedrag vertonen zoals uitval, rare tekens op de display, etc.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Zou het minder zijn als hij gevoed wordt door de bijgeleverde adapter ipv mijn Modtone Powerplant?

[guitaraddict]

De ervaring dat je toon inkakt en apparaten zich vreemd gaan gedragen en niet meer goed werken komt naar mijn inschatting omdat het voedingsvolatge van ongeveer 230 volt inzakt tot soms ver onder 200 volt als een koeling b.v van een biertap inschakelt.

Ik heb dezelfde ervaring gehad bij buitenoptredens.

Ik denk dat als je band op een aparte groep zit die wel 230 volt behoudt het probleem over zou moeten zijn.

Of b.v. een Furman , power conditioner, hier iets aan kan doen weet ik niet, er zijn schijnbaar apparaten die de 230 volt voedingsspanning wel in stand kunnen houden.

Alf

[maxdb]

Even off maar gerelateerd aan topic: en wat als je een hoger voltage hebt? Ik meet 280 to 300 Volt hier. Nog niet gecheckt met een andere multimeter maar dat ga ik zeer snel doen :P

[catab]

Even off maar gerelateerd aan topic: en wat als je een hoger voltage hebt? Ik meet 280 to 300 Volt hier. Nog niet gecheckt met een andere multimeter maar dat ga ik zeer snel doen :P

Dit is erger, ik zou geen apparatuur aansluiten als dit zo was.
Vooral hoe kan dit, ik vermoed dan door een zwevende nul.
en dan kan de spanning zonder veel problemen nog hoger worden.

[no 1 hops]

Even off maar gerelateerd aan topic: en wat als je een hoger voltage hebt? Ik meet 280 to 300 Volt hier. Nog niet gecheckt met een andere multimeter maar dat ga ik zeer snel doen :Pwat mij ooit verteld is is de afstand tot het transformator huisje mee doet. woon je er vlak bij en is er bv. in de avond weinig verbruik in dat gebied dan is het voltage hoger dan de 240.

[Plant]

Ik dacht dat een apparaat in Europa waar 230V~ uit het net komt probleemloos dient te functioneren tussen 230 Volt +6%/-10%. Tussen 207,0 Volt en 243,8 Volt dus.

Let wel dat er nog steeds veel 'vintage' apparaten in omloop zijn uit de tijd dat we hier nog 220V~ hadden. Maar goed, ook in die tijd gold er een marge en als apparaten daar ruimschoots aan voldeden was er niks aan het handje. Of er zat nog een spanningscarrousel op, zo'n voltage-selector die je met een schroevendraaier op 110 / 127 / 220 / 240 Volt kon omzetten. Er zijn later best wel wat apparaten hier preventief op 240V~ gezet.

Juist veel moderne apparaten met switched mode power supply (geschakelde voeding) en adapter gevoede apparaten zouden nu geen krimp moeten geven omdat ze zonder iets te hoeven omschakelen functioneren tussen pakweg 100V / 240V~. Het gaat dan bij adapters om die trafo-loze die niks wegen net als veel opladertjes.

Check de typeplaatjes en je haalt ze er zo uit vanwege de grote spannings-range.

Conditioners zijn meer filters dan apparaten die spanning op niveau houden. Wil je echt op locatie controle over je eigen lichtnet dan moet je denken aan een aggregaat.

[no 1 hops]

de paar dingen die ik van digitech heb gezien, o.a een aantal GNX hebben een adapter met wisselstroom en wordt in het apparaat de spanning omgezet naar gelijkstroom. de GNX hadden daar regelmatig problemen mee dat de diodes het niet volhielden en het apparaat storingen begon te vertonen

[Erik de Perik]

Zou het minder zijn als hij gevoed wordt door de bijgeleverde adapter ipv mijn Modtone Powerplant?

Kan ik me eigenlijk niet voorstellen, maar dat kun je alleen in de praktijk testen. Ik heb er vooral in Duitsland vaak last van gehad. Te lage netspanning, vuile of niet aanwezige aarde, verkeerd om aangekoppelde krachtkabel (stekker lag op het podium op ons te wachten met 380v op de koperen pennen en spelende kinderen er omheen.....)

[D3nnis]

Even off maar gerelateerd aan topic: en wat als je een hoger voltage hebt? Ik meet 280 to 300 Volt hier. Nog niet gecheckt met een andere multimeter maar dat ga ik zeer snel doen :P

Tussen de 280 en 300V tussen fase en 0 lijkt me toch vrij onwaarschijnlijk?

[Frits van Mourik]

Als je de specs ziet van schakelende voedingen, zoals de beroemde (beruchte?) 1-spot, dan zie je, dat de uitgangsspanning constant blijft
over een range van 100- 240 Volt. Dat zou een "brown-out" van je FX dus kunnen voorkomen.
Ook zou je kunnen overwegen, om een UPS te gebruiken; die levert met een ingebouwde accu een constante spanning van 230V gedurende een zekere tijd. Moet ik op locatie opnemen, dan neem ik altijd zo'n powerpack mee; better safe than sorry...

[obiwanjacobi]

Lange en/of dunne kabels onder hoge belasting (veel stroom) veroorzaken spanningsverliezen. Een van deze parameters aanpassen en het wordt beter (kortere kabels, dikkere kabels, minder belasting).

De meeste power conditioners die ik gezien heb, doen alleen filtering en beschermen tegen pieken en noise, maar kunnen niet langdurige tekorten aanvullen. Daarvoor moet je een Uninterrupted Power Supply (UPS) of idd een aggregaat hebben.

Geschakelde voedingen kunnen (meestal) over een breedt spectrum hun uitgangsspanning blijven leveren. Lineaire voedingen hebben een minimale interne spanningsval nodig om te werken en gaan anders meestal gewoon uit. Hoe je ziet wel type voding je hebt? Een indicatie is het gewicht in combinatie met het uitgangsvermogen. Isie licht en kandie toch veel stroom leveren, dan is het bijna zeker een geschakelde voeding. Isie wat zwaarder en is de output beperkt (zit de trafo 'direct' op de 240V~ aangesloten?), dan is het meestal een lineaire voeding. Bijv: alle wall-warts tegenwoordig zijn geschakelde voedingen.

Dan de apparaten zelf: digitaal gaat idd 'raar doen' als de benodigde interne spanning (5V/3.3V) niet gehaald wordt. Analoge schakelingen blijven over het algemeen nog redelijk werken zij het dat de head-room minder kan worden. Bij hoge pieken (hard aanslaan) kan je oversturing horen of het inzakken van het volume.

Als je veel buiten speelt kan het hebben van een voltmeter en een eigen 'verlengsnoer' wellicht zinvol zijn.

[2c]

[dml]

Je kan het ook voorkomen door niet op dit soort armetierige lokaties te spelen.