Rebuild Vox AC30

[tmms]

Bezig met herbouw van een AC30, qua opzet als de handwired, dwz 'normal' kanaal plus 'topboost' kanaal, heb ik een vraag over de mixerweerstanden van de twee parallelle kanalen. Origineel zijn deze allebei 220K, het normal kanaal is echter opgebouwd naar specificaties van Petersen/Fryer (Brian May AC30), dwz geen 'serieweerstand'/mixerweerstand.
Is het noodzakelijk dat de weerstanden een gelijke waarde hebben of zou ik voor het topboost kanaal 220K kunnen handhaven en voor het andere kanaal bijvoorbeeld 2,2K kunnen nemen?

[nico verduin]

Alles beïnvloed elkaar. Je krijgt een andere ingangsimpedantie tussen de uitgangsimpedantie van de vorige trap, de serie weerstand en de weerstand (of potmeter) op de ingang van de volgende trap. Maar tegelijkertijd staat de uitgangsimpedantie van het ene kanaal parallel met het andere. Dus door verschillende in weerstand te nemen beïnvloed je ook dat kanaal. Noodzakelijk is het niet dat ze gelijk zijn. Maar het heeft wel invloed op elkaar.

[tmms]

Zie nu idd dat het problemen geeft als bijvoorbeeld het volume van het normal kanaal helemaal dicht staat. Het topboost signaal gaat dan via 2,2K naar massa, moet niet. Doe ik weer 220K op beide kanten. Bedankt.

[guitaraddict]

Misschien heb je hier iets aan als je bezig bent met een AC30. Ik vind het zeer waardevolle informatie.


http://www.thevoxac30guide.com/how_to_buy_the_guide.htm

Succes , Alf

[tmms]

Leuk leesvoer. Deze uitvoering ben ik over uit, jammer dat het Brian May kanaal noodgedwongen iets aangepast moet worden, vraag me af of het klankmatig te horen is, behalve dan de zoveel dB verzwakking. Benieuwd hoe het topboost kanaal gaat klinken. Waarschijnlijk volgende week is het turretboard klaar, hangt nu letterlijk van tape aan elkaar, klemmenstrips op een bordje geplakt met tape als pakking, gaat mooi worden :).
Deze stamt trouwens uit 1983, zat op een print, ik denk één van de eerste op PCB. Het tremelo/vibrato gedeelte (twee ecc83) is nog intact, wil ik nog eens wat mee, in een kastje bouwen ofzo.
Een AC30 uit de jaren zestig schijnt toch erg de moeite waard te zijn, maar ik zou er niet meer dan 1000 euro voor over hebben. De handwired lijkt me ook erg mooi, stil en goedklinkend. Als ik nu iets zo moeten aanschaffen zou ik die Chineze Brian May AC30 kopen, en een beetje opknappen, schijnen slecht gebouwd te zijn. Goed platvorm voor pedalen echter.

[tmms]

Het schiet op, deze week proberen, benieuwd naar de hoeveelheid brom. Tis iig netter dan het was.:satisfie:

http://i65.tinypic.com/23tfoe0.jpg
http://i67.tinypic.com/264rv2r.jpg

[tmms]

Oei, vergeten rekening te houden met het feit dat warmte omhoog trekt, zou de boel op deze manier te heet worden? Deze zijde staat in de combo, komt wel een ventilatie opening, maar er onder. Kan eventueel een ventilatortje monteren, zou dat nodig zijn? En/of een hitteschildje tussen de elko en de weerstand?

http://i63.tinypic.com/s6rmvc.jpg

[tmms]

Wil proberen er een klein bordje bij te frutten met een diodebrug van ong. 8 ampere plus afvlak elko voor de gloeispanning en voor twee ventilatoren, één voor de eindbuizen. Helaas lukt het niet de kathodeschakeling en de schermroosterweerstanden naar het grote bordje te verplaatsen. De eindtrap werkt overigens goed, ondanks dat de PPIMV eigenlijk andersom had gemoeten (onnodig langere draden). Nu even wachten op nieuwe buisvoetjes voor de voorversterker.

[beus]

ik heb in mijn AC30 (een oude) twee ventilatoren in die plank aan de onderkant die altijd aan staan, anders wordt die wel erg heet maar ik vind ook dat het geluid dan beter blijft. - als je toch bezig bent, ik zou het altijd doen een ventilator toevoegen.
Aart

[tmms]

Morgen ga ik ermee bezig, voor de kathodeweerstand op die plek lijkt het me echt noodzakelijk. Idd worden ze erg heet, heb in deze een kathodeweerstand van 82 ohm, dan levert ie 22W, en hij blijft iets koeler. Kan er 150 ohm parallel aan schakelen (=50 ohm), wat ze origineel hebben.

[tmms]

Normal kanaal zit erin, alvorens de toonstack te solderen eerst een brommetje:D zien te tackelen. De eerste 6 seconden is de standby brom (60 Hz als ik me niet vergis), meen me te herinneren dat dat opgelost kan worden door de uitgangstrafo een kwartslag te draaien. Ga ik doen, echter er komt een niet mis te verstane reutel (120Hz?) bij bij toename van het volume. Master staat voluit, na 6 seconden gaat de hoogspanning aan met kanaalvolume dicht, bij 20 seconden staat het volume half open, en vanaf 26 seconden voluit:

https://soundcloud.com/user-883938093/brom
plaatje om de moed erin te houden:)

Hieronder een paar foto's, heb bedenkingen bij de loop van de centertap van de OT, wil ik anders leggen als de OT gedraaid is, en misschien afgeschermd draad? De rode draden naar en van de volumepots ook afschermen?
De draden van de PPIMV en die van de uitgang van de PI lopen ook niet goed denk ik.:hide:

http://i67.tinypic.com/keahp5.jpg
http://i68.tinypic.com/30t305k.jpg
http://i65.tinypic.com/10gfxgk.jpg

[cluseau]

(60 Hz als ik me niet vergis),
Dat doe je dus wel.


meen me te herinneren dat dat opgelost kan worden door de uitgangstrafo een kwartslag te draaien. Ga ik doen, echter er komt een niet mis te verstane reutel (120Hz?)

Trafo draaien? Hoe kom je tot die conclusie dan?

Meer dan een probleem zo te horen, lijkt me voor jouw geen probleem om te tackelen toch?

[tmms]

Ware het niet dat m'n dremel weg is, kan 'm niet vinden. Zal de platenbaas hier in de buurt eens vragen, heeft er vast eentje. Geen 60Hz? Okee, en wel 120Hz? Was vergeten wat een heerlijke bak het eigenlijk is, volume op een derde, dan nog geen last van brom. Vrees dat ik de PPIMV moet draaien, zit net aardig vast, die dubbele pot is lastig solderen. Heb wel mooi draad aangeschaft.

[tmms]

Hoo wacht, inkorten gaat ook. Scheelt weer.

[Plant]

... Geen 60Hz? Okee, en wel 120Hz? ...

Je zit in Amerika?

[tmms]

230V af en toe hoop ik. Hier thuis 228V. Maar die brom moet weg.:D

[cluseau]

Beetje onsamenhangende postjes, kan dat? http://home.casema.nl/jajop/cluseau/beer.gif


En natuurlijk is het ook geen 120Hz net als dat het geen 60Hz is. Hoe kom je aan dat getal als ik vragen mag?
Voor zover ik weet is heel europa al decenia 50Hz muv treinen en vliegtuigen.

[tmms]

Tamelijke chaos idd, dankzij/ondanks een lekker jointje. Anyway, 50/60Hz nooit bij stil gestaan. Staat vaak op apparatuur.

[tmms]

He bah, zitten de buisvoetjes verkeerd voor, ziet er wel degelijk uit zo.

http://i67.tinypic.com/qq5q9j.jpg
Met dank aan valvewizzard:)

De OT op z'n kant gezet, standby brom goeddeels geelimineerd, maar de brom als de versterker aanstaat is er nog. De PPIMV gespiegeld, geen verschil in brom. Ik ga de leads van en naar de volumepot afschermen, de centertap wordt ook van afgeschermd draad. Voorts ga ik de voorversterker stoken op gelijkstroom, baat het niet, schaad het niet.
Maar eerst de draden.

[Tabula Rasa]

Ah, een Larsje gedaan?

gepost met Tapatrut.

[cluseau]

Wil je niet ontmoedigen maar je bent allemaal oplossingen aan het aanbrengen voor problemen die er waarschijnlijk helemaal niet zijn. Als je nou eens begint met het probleem te zoeken kom dan met een oplossing daarvoor anders heb je straks een bak vol met aanpassingen maar net niet de juiste waardoor je nog steeds met brom zit.

btw een TR is ook bromvrij en wisselspanning gevoed.

[tmms]

Trouwens hier een leuke site met voorbeelden van brom:
https://www.popschoolmaastricht.nl/college_brom_kraak_ruis.php

Maar goed, centertap afgeschermd, scheelt wel, fasedraaier/eindtrap is wat rustiger, met name de ruis.
50Hz brom is nog aanwezig, waar zou dat vandaan kunnen komen? Kan alleen maar de gloeistroom bedenken, buisjes zijn nieuw. Geen aardlussen, de aarding lijkt me in orde (van de ingang naar de eindversterker, vanaf de diodes naar het chassis waar ook de randaarde vastzit).

[nico verduin]

Ah, een Larsje gedaan?

gepost met Tapatrut.reincarnatie?

[tmms]

DC gloeistroom voor de voorversterker kan eenvoudig, heb toch DC nodig voor de ventilator(en). Maar het zal niet de hoofdoorzaak zijn, dat realiseer ik me wel.

[tmms]

Is er dan godeverdomme niemand die een tip heeft?:D

Wacht, ik ga een joint halen.:)

[tmms]

Eigenlijk zou deze erbij moeten. Kan met een 6,3V gelijkrichtbuis herinner ik me. Er is wel een plekje, alleen vlak naast het kathode bordje.

http://i68.tinypic.com/242ifix.jpg

Zo ongeveer schakelen.

http://i59.tinypic.com/2v9awpu.jpg

[cluseau]

Is er dan godeverdomme niemand die een tip heeft?:D

Wacht, ik ga een joint halen.:)


Al een paar keer tip gegeven .....

EERST DE FOUT LOKALISEREN


......maar je leest er denk ik overheen.


Misschien ook een beetje minder roken :D

[tmms]

Dank je.:D Het probleem zit rond V1, daar ben ik zo goed als zeker van, de brom is volledig afhankelijk van het kanaalvolume. Ik zou me 'koppelingen' verder op in de versterker kunnen voorstellen bij meer uitsturing, maar ik vermoed ernstig dat het V1 is.
Heb gisteravond nog wat leads gefatsoeneerd/ingekort en de aardedraad ter hoogte van de schakeling van V1 wat verder van de voedingsdraad gelegd, moet zeggen, vind het al redelijk acceptabel.
Ik ga een ander buisvoetje proberen, heb ze van 1,95 euro bij tonefactory, wel erg 'tiny' allemaal, bovendien heb ik de gloeidraden gesoldeerd zonder buisje in de socket, klemt op een akelige manier.
Wordt nog wel wat.:)

[cluseau]

Kijk, dat klinkt wat beter en zijn we ook beter bereid om je te helpen. (alleen als je nuchter/clean bent)

Als je V1 er uit trekt is de amp dan 100% stil? Zo ja dan gaan we rond V1 wat testjes doen.

En begin nou niet gelijk buisvoeten te vervangen want daar wordt het niet beter van en lost bovendien je probleem niet op.

[tmms]

50Hz brom is dan weg maar dan komt bij volume voluit er een geluid bij (zachtjes) min of meer als brom voorbeeld 2 maar dan zonder de duidelijke 50Hz component: https://www.popschoolmaastricht.nl/college_brom_kraak_ruis.php

Net ook even geprobeerd op een ongeaard stopcontact, is alles heviger, dat zou niet zo moeten zijn.

Ik zou denken aan één of andere koppeling tussen de voedingslijn en de aardelijn. Ik ga trouwens eerst het buisvoetje doen, moet in orde anyway.

[cluseau]

Probeer eerst eens een ander buisje. Soms is er lek tussen gloeidraad en kathode. Komt ook voor bij nieuwe buisjes.

[tmms]

Verroest, was het buisje! Had drie nieuwe JJ's gekocht, twee stuk, de laatste werkt. Is toch ook wat, riekt naar een complot.
Maar goed, alles voluit, wel ruis, maar weinig brom, super.
Heb het originele buisvoetje er weer in, die goedkope met afscherming van Tonefactory zijn waardeloos.

[cluseau]

Verroest, was het buisje! Had drie nieuwe JJ's gekocht, twee stuk, de laatste werkt. Is toch ook wat, riekt naar een complot.
Maar goed, alles voluit, wel ruis, maar weinig brom, super.
Heb het originele buisvoetje er weer in, die goedkope met afscherming van Tonefactory zijn waardeloos.

Mooi. Buisje kun je gerust op andere positie's gebruiken maar als V1 moet je een extreem stille gebruiken. Ik gebruik daar altijd geselecteerde buisjes voor.

maar goed, dit probleem is opgelost en dat zonder gewisselde buisvoeten, omgelegde gloeidraadvoeding, al dan niet gedraaide trafo's en weet ik al niet meer voor door internet geleverde plannen. Dat is wat ik bedoel met eerst de oorzaak spotten en dan pas handelen.

[tmms]

Komt omdat ik lijd aan het syndroom van beren op de weg.:D
Nu verder met het topboost kanaal en de ventilatoren. Tis zeker niet slim om van de ventilatorvoeding ook de voorversterker van gelijkstroom te voorzien?

[nico verduin]

Verroest, was het buisje! Had drie nieuwe JJ's gekocht, twee stuk, de laatste werkt. Is toch ook wat, riekt naar een complot.
Maar goed, alles voluit, wel ruis, maar weinig brom, super.
Heb het originele buisvoetje er weer in, die goedkope met afscherming van Tonefactory zijn waardeloos.goedkoop bleek duurkoop?

[tmms]

Wat de buisvoetjes betreft iig wel. Vreemd, lijkt me dat je met dezelfde moeite net zo goed een goeie kunt maken.

[tmms]

Even een plaatje voor de leuk. Maar nu de bittere realiteit, had aanvankelijk één lijn; brom, brom en nog eens brom. Nu, op de 10K voor de PI na (origineel 22K), de voedingslijn zoals het hoort in een AC30. Ergste brom is weg, niet zo stil als met alleen het normal kanaal helaas, maar te doen. Misschien de 22uF's bij de PI en V1 verdubbelen? Trekt een eventuele EZ81 dat? Maar het grote probleem is de tonestack, werkt niet. De treble volgens mij wel maar bass doet erg vreemd: klinkt wat doffig als ie helemaal dicht staat en helemaal open en ertussen doet ie eigenlijk niks. Defecte condensator wellicht? De aansluitingen meerdere keren gechecked en de potmeter lijkt in orde. Komt iemand dit bekend voor?

http://i64.tinypic.com/j789wn.jpg

[cluseau]

.... Defecte condensator wellicht? De aansluitingen meerdere keren gechecked en de potmeter lijkt in orde. Komt iemand dit bekend voor?


Ja








.

[tmms]

Ah, van mathematiek geen verstand:D, maar serieus bedankt.:)

[tmms]

Toonregeling doet het, bas-potmeter was gespiegeld aangesloten.:)
De 22uF na de spoel, op het knooppunt van centertap, schermroosters, voorversterker, is nu 47uF. Met de kanaalvolumes dicht een beetje brom, was minder. Wat me opvalt is dat de spanningen zo'n 5V lager liggen, zou de elko lek zijn?
Verder ruist het normal kanaal buitensporig met het volume vanaf de helft, zou dit op te lossen zijn met afgeschermde bedrading?
Het topboost kanaal is opmerkelijk minder luid, ik ga de kathode bypasscap (100nF) vervangen voor 22uF, als in de nieuwe AC30's.

[tmms]

Change of plannetje, alvast even freubelen ihkv wachten op de juiste elko's, (mogelijkheid tot) highgain AC30:
http://i66.tinypic.com/2mewzk6.jpg

[tmms]

Eindelijk even productief geweest, zit er in. Een flinke 50Hz brom die pas verdwijnt na verwijderen van beide ECC83's. Zou de brom ontstaan ter plekke van de fasedraaier? Wat zou het kunnen zijn?

http://i67.tinypic.com/5wjnk2.jpg
http://i64.tinypic.com/2rz2u09.jpg
http://i66.tinypic.com/1et99w.jpg

[tmms]

Kleine update, geen verschil in brom.

http://i63.tinypic.com/297a5i.jpg

[cluseau]

Zo'n bouwwerk kan ook niet anders dan brommen. Lamge draden kris kras door elkaar. Moet wel problemen opleveren, sorry.

[tmms]

Zal de routing nog eens nader bekijken. Leek me juist wel redelijk in orde.

[cluseau]

Speel maar eens een beetje met die routing terwijl hij aanstaat en kijk of het invloed heeft op de brom.

[tmms]

Hoogspanningsdraad iets gefatsoeneerd, de aardedraad kruist met een flinke afstand, manipuleren heeft geen enkel effect op de brom. Wel werkt de lead van de volumepot naar de ingang van de fasedraaier als een antenne (hoogfrequent lawaai), wordt een afgeschermde draad en/of met een ander verloop. Maar de brom is zeer constant. Verschillende buisjes geprobeerd, geen verschil. Fasedraaier is toch niet zo gevoelig voor brom van de gloeidraad vanwege de grote kathodeweerstand? Zit ik toch aan te denken, defecte buisjes, ze zouden gewisseld kunnen zijn, ik weet het, klinkt vergezocht, maar ik sluit het niet uit...
Als de koppelcaps kapot zijn, wat geeft dat voor symptomen?

http://i66.tinypic.com/fswzp.jpg

[Gearjunkie]

Heb je een scoop om te kijken waar de brom vandaan komt?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[tmms]

Ja, nog steeds niet mee gewerkt. Hoe pak je dat aan? De scoop op wisselspanning zetten en dan op het betreffende punt op de voedingslijn?

[jacky]

heb je een centertap op je gloei spanning ?

[tmms]

Nee, zit met twee 100 ohm weerstandjes aan massa. Hij heeft trouwens bromarm gewerkt, de vorige versie.

[Gearjunkie]

Beetje flinke weerstanden, of van die 1/4 Watters?
Je kan ze ook aan de kathode van EL84 knopen.

Met de scoop volg je de sinus die je met een toongenerator op de ingang zet.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[cluseau]

Ja, nog steeds niet mee gewerkt. Hoe pak je dat aan? De scoop op wisselspanning zetten en dan op het betreffende punt op de voedingslijn?

Die scoop gaat je waarschijnlijk niet helpen hoor.

Als je alle buizen tot en met de fasedraaier er uit trekt heb je dan brom met alleen de eindbuizen?

Volgende stap is de fasedraaier erbij zetten, wel/geen brom?

[tmms]

Beetje flinke weerstanden, of van die 1/4 Watters?
Je kan ze ook aan de kathode van EL84 knopen.

Met de scoop volg je de sinus die je met een toongenerator op de ingang zet.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

0.6W, net afdoend.:) Aan de kathode is een goed idee, 10,8V= spanning staat daar.
Heb helaas geen toongenerator, wel een stemapparaatje.


Die scoop gaat je waarschijnlijk niet helpen hoor.

Als je alle buizen tot en met de fasedraaier er uit trekt heb je dan brom met alleen de eindbuizen?

Volgende stap is de fasedraaier erbij zetten, wel/geen brom?

Zonder ECC's is ie stil, de brom is er (al) als de fasedraaier erin zit. Vind het vreemd omdat ik daar niets aan veranderd heb, behalve nieuwe voedings elco's. In het vorige bouwsel was ie stil 'vanaf en met' de fasedraaier. Het probleem zat toen in V1.

[cluseau]

Zonder ECC's is ie stil, de brom is er (al) als de fasedraaier erin zit. Vind het vreemd omdat ik daar niets aan veranderd heb, behalve nieuwe voedings elco's. In het vorige bouwsel was ie stil 'vanaf en met' de fasedraaier. Het probleem zat toen in V1.

Oke dus ZONDER fasedraaier zijn de eindbuizen wel stil.

Het probleem bestaat dan in de fasedraaier. Lastig te tackelen omdat je niet aan de roosters kunt meten. Om te beginnen elke vorm van tegenkoppeling ff los koppelen. Dan ga je eerst kijken naar de frequentie, is het 100Hz of 50Hz. In geval van 100Hz even een flinke elko (100uF) aan het knooppunt van de fasedraaier weerstanden knopen.

[tmms]

Met de twee 1M weerstanden los is ie stil.

[cluseau]

Met de twee 1M weerstanden los is ie stil.

Ja logisch, dan verneuk je de hele instelling.

[tmms]

Welke tegenkoppeling bedoel je dan?

[cluseau]

Welke tegenkoppeling bedoel je dan?


Ehhhh, jij hebt het schema :sssh:


Ik vermoed dat je de weerstanden van pin 2 en 7 naar kathode hebt losgemaakt? Dat is geen tegenkoppeling hoor en ik weet ook niet OF je tegenkoppeling hebt. Jij zou dat als bouwer moeten weten tenzij je het schema met ons wil delen.

[tmms]

Eindtrap is van een AC30 met een 68 ohm kathode weerstand, leek me een mooi compromis tussen 82 ohm (warm) en 47 ohm (hot). Meen me te herinneren dat de custom-serie die waarde ook heeft maar ik kan dat schema nergens meer terug vinden. Ontkoppeld met een flinke elco, ze hadden geen 220uF meer, maar dat is volledig ontkoppeld (toch?) en 220 ohm schermroosterweerstanden.
De voortrap als onderstaand schema, nu met 33uF filtercaps, en een 56K gridstopper op de ingang. Verder zit er nog een schakelbare boostertrap voor ala Brian May AC30 met als bijzonderheid een 470pF koppelcap. Beide helften van de ECC83 hebben een 1,5K kathode, behoorlijk 'heet' gebiased dus:

http://i59.tinypic.com/2wdau6f.jpg

http://i67.tinypic.com/dy9l48.jpg

[cluseau]

http://i59.tinypic.com/2wdau6f.jpg



Ik herken geen tegenkoppeling in jouw schema dus daar hoeven we het verder niet over te hebben.

De brom kan op beide triodes ontstaan dus moeten we dat eerst uitzoeken.

Als je die master dicht draait heeft dat dan effect?

Soldeer tijdelijk een 100nF cap over de 1meg weerstanden en kijk of de brom dan weg is.

Weet je de frequentie van de brom al? Dat is heel belangrijk voor de zoekrichting.

[tmms]

Vanmiddag mee bezig, moet rennen.
De 100nF cap één voor één?
Brom is 50Hz, zal een opname maken.

[tmms]

Volgens mij zit er ook 100Hz bij

https://soundcloud.com/user-883938093/brom-2

Rond 14 seconden gaat het volume open, zonder V1.
Deugt niet, dat is één ding dat zeker is.:dontgeti:

[cluseau]

Volgens mij zit er ook 100Hz bij

https://soundcloud.com/user-883938093/brom-2

Rond 14 seconden gaat het volume open, zonder V1.
Deugt niet, dat is één ding dat zeker is.:dontgeti:


Nou die hoef ik niet eens te meten hoor, dat is 50Hz.

De brom die je hoort bij 14sec is van een open ingang, logisch zonder V1. Draai tijdens je foutzoeken de master dicht, de brom die je dan overhoud is ongewenst en moet je naar gaan zoeken. Tien tegen een dat het uit de gloeidraad komt.

[tmms]

Dank je, nou ja, grapje kost dit keer maar 15 euro, welbeschouwd een koopje.

[cluseau]

Dank je, nou ja, grapje kost dit keer maar 15 euro, welbeschouwd een koopje.

gaat dit over dit topic of zit je net aan een vette joint

[tmms]

Niks ervan, clean and sober:D. Je brengt me op een idee.:)

[tmms]

Ben van plan een gebalanceerde te kopen voor de fasedraaier en een geselecteerde voor V1. Is dat in orde.

[cluseau]

Ben van plan een gebalanceerde te kopen voor de fasedraaier en een geselecteerde voor V1. Is dat in orde.


Dat kun je doen maar t lost waarschijnlijk niets op. V1 staat hier volledig buiten. Met de master dicht en V1 er uit kan deze nooit het probleem zijn.

Je kan wel een lekke buis in de fasedraaier hebben maar ik neem aan dat je wel wat materiaal hebt om te testen.

Ik herken toch nog steeds het oude liedje, "domweg wat proberen en hopen dat het over gaat" ipv het probleem te tackelen. Probeer dat nu eens te veranderen, daar heb je toch meer voldoening van.

[nico verduin]

Ik herken toch nog steeds het oude liedje, "domweg wat proberen en hopen dat het over gaat" ipv het probleem te tackelen.
Komen teveel in het casino........

[cluseau]

Komen teveel in het casino........
Voel me dan net een schreeuwende schoolmeester in de woestijn tegen zo'n vervelende puber die gewoon niks WIL leren.

[tmms]

......Ik herken toch nog steeds het oude liedje, "domweg wat proberen en hopen dat het over gaat" ipv het probleem te tackelen. Probeer dat nu eens te veranderen, daar heb je toch meer voldoening van.

Heb ik meerdere keren geprobeerd, maar raak steeds opnieuw gefrustreerd.

[tmms]

Als ie klaar is, ga ik met de Super City aan de slag, zouden deze buisjes weer van pas kunnen komen eventueel.

[jacky]

mischien gaat die dan brommen ;-)

[tmms]

Ze kunnen onlek raken:soinnocent:

[tmms]

Als de AC30 in orde is, ga ik proberen er een variabele tegenkoppeling in te frutten, lijkt me best een leuke toevoeging.
Waarschijnlijk krijg ik binnenkort een privecursusje oscilloscoopkunde, plus een 100x probe, nodig voor de plexi. Ook nog even broeden op een schakeling voor een 'spaarstand' van de eindpitten.

Zat trouwens te denken; heeft een buizengelijkrichter wel zin in een AC30? De biasstroom is toch constant hoog?

[Gearjunkie]

Of een buizengelijkrichter zin heeft?
Ze hadden niet anders destijds....


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[tmms]

Mooie tijd moet het geweest zijn.:) Afgezien van sag was er toch ook iets met harmonischen?

[Gearjunkie]

Mooie tijd moet het geweest zijn.:) Afgezien van sag was er toch ook iets met harmonischen?

Andere versterkers, maar ik had een JTM45 en een JMP50, beiden op een 2x12 Greenback kast. De eerste met buizengelijkrichter, de tweede gelijkrichting dmv diodes.
De boel moest heeeel hard om de verschillen goed te horen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[cluseau]

Andere versterkers, maar ik had een JTM45 en een JMP50, beiden op een 2x12 Greenback kast. De eerste met buizengelijkrichter, de tweede gelijkrichting dmv diodes.
De boel moest heeeel hard om de verschillen goed te horen.



Dat klopt ook, met ss gelijkrichter komt je voedingsspanning iets hoger uit waarmee je de clipgrens verhoogt. Dus op maximale output boek je iets winst tov een buis. Hij blijft dan net iets langer clean.

[tmms]

Moet nog eigenlijk. Een uitschakelbare tegenkoppeling lijkt me een mooi toevoeging, welke weerstand waardes zouden het moeten zijn, vanaf de 16 ohm tap? Als in een JTM45?

http://i66.tinypic.com/314z7li.jpg

[Theodorus]

Vanwaar dit plaatje van een effectloop? met tegenkoppeling bedoel je NFB (negative feedback) ?

[tmms]

Als ie niet meer bromt, komt deze er ook in. Mijn ervaring is dat dergelijke grappen meteen de boel destabiliseren.:D

[tmms]

NFB staat er los van:ok:

[tmms]

Leuke AC30 mod, heb niet het originele schema

http://i68.tinypic.com/300so7b.jpg

[fredjuh]

Als ik het goed begrijp heb je je AC30 opnieuw opgebouwd en komt er nu een 50 Hz brom uit de PI. Top Boost kanaal erbij is mooi maar eerst maar eens dit probleem aanpakken. Heb je het buisje al gewisseld?

[tmms]

Samenvattend; had een 50Hz brom totdat ik m'n laatste buisje probeerde, brom weg. Was idd een kwestie van niet al te nette exemplaren. Na wat strubbelingen met het topboost kanaal, aanvankelijk gespiegeld aangesloten op de potmeters, het concept gewijzigd. Nu bromt ie vreemd genoeg al in de PI hoewel ik daar niets aan heb gewijzigd. En een nieuw lawaai dat ik zal opnemen. Aanvankelijk was mijn waansysteem gebaseerd op wisselen van buisjes door onverlaten, in mijn nieuwe waansysteem hebben ze behalve dat de hele versterker gesaboteerd.:D Hoe het ook zij, ik ga ermee bezig.

[fredjuh]

Ah oke, prima, ben benieuwd. Het kan zijn dat een buisje gaat brommen als ie een klap heeft gehad.

[tmms]

Kan dat ook voorkomen als ie niet lek is?

[cluseau]

Kan dat ook voorkomen als ie niet lek is?

Het gaat hier niet over luchtlek maar een lek tussen gloeidraad en kathode. Je weet hopelijk dat de kathode een dun buisje is waar de gloeidraad in verstopt zit. Die gloeidraad moet wel volledig geisoleerd zijn van de kathode en dat gaat bij de productie wel eens mis. Gevolg is dat een klein stroompje kan lekken uit het gloeicircuit.

Dit lek is eigelijk altijd (al dan niet capacitief) aanwezig. Kijk maar eens wat er kan gebeuren als je het gloeidraadcircuit laat zweven, niet aarden dus.

Dit is geen internet fabeltje maar een eigen constatering uit de praktijk en daarom niet wetenschappelijk onderbouwd :D

[tmms]

Ihkv back to basics, volgende week weer eens bezig:soinnocent:
http://i64.tinypic.com/2edbp7d.jpg

[tmms]

Weinig productief weekje, lieve help, wat een hitte. Zo moet ie worden:
http://i67.tinypic.com/121enif.jpg

Zou de send ook van de kathode van de ingangstrap kunnen worden afgetakt? Wat fase betreft moet dat kunnen. Dan mist de mogelijkheid de send te oversturen, maar het spaart wel een buisje.

[tmms]

Mmm, oei, dat wordt een eilandje.:D He, wat jammer nou.
http://i66.tinypic.com/21a52q.jpg

[tmms]

Klein eilandje gelukkig, de rest past op de plek van het topboost kanaal.
http://i64.tinypic.com/15coow9.jpg

[tmms]

Schiet niet hard op, wel een paar veranderingen. De kathodeweerstand verhuist naar het grote bordje, op de plaats van de sagresistor. Wel jammer, maar het is even woekeren met de ruimte. Probleem van oververhitting ter plaatse van de weerstand is daarmee opgelost.
Wil ook de eindbuizen een stuk opschuiven, vooral vanwege de koeling. Op zoek naar een bouwbeschrijving vond ik deze foto, prachtig. Even ter inspiratie.:) Heeft het trouwens effect op het geluid, of andere voordelen, afzonderlijke weerstanden en condensatoren vergeleken met een enkele weerstand plus condensator?
http://i66.tinypic.com/23tmfjr.jpg

[tmms]

Vraag over de onderste koppelcondensator, welke waarde is het handigst, met als doel ook de send mooi te kunnen oversturen. Zat te denken aan 1nF maar is dat niet aan de lage kant indien gewoon gebruikt als effectlus?
http://i67.tinypic.com/wv8s94.jpg

[Dirk_Hendrik]

IK neem aan dat dat blok rechts eens schakelaar voorstelt waarmee je je fx loop in/uit schakelt? Dan snap ik eerlijk gezegd niet waarom dat met 2 koppel-C's en een 3pdt moet. Daarnaast schreeuwt deze oplossing "schakelplop".

En 1n als koppel-c lijkt me altijd erg laag.

[tmms]

Plop moeten we niet hebben, beter een omschakelaar na de 'kanalen'?
Vraag me af welke waarde verstandig is, de Brian May AC30 heeft in een soortgelijke schakeling 500pF, een JCM800 22n. En de lus moet clean/neutraal ook goed klinken. 10nF misschien? Kan het natuurlijk gaan proberen, maar misschien heeft iemand dit eens aan de hand gehad.

[Dirk_Hendrik]

Met de grootte van je koppel-C's beiinvlod je heel effectief je klank. Meer of minder laag. Daarna is het dus zaak om te bepalen waar in het circuit je dat gaat doen en bij voorkeur op 1 plek. Zo houd je controle. En voor je effectsloop lijkt me niet de juiste plek. Die wil je juist zo ongekleurd mogelijk houden. Dus met relatief grote koppel-C's. Ik zou zelf eerder beginnen in de categorie 100n of hoger.

[cluseau]

Zat te denken aan 1nF

Heeft die gedachte nog een technische onderbouwing of vind je het gewoon een geile kleur?

[tmms]

Geenszins. Gaat me om de beste waarde voor een niet al te rommelige drive in het geval van gebruik van de lus als boost kanaal.

[cluseau]

Geenszins. Gaat me om de beste waarde voor een niet al te rommelige drive in het geval van gebruik van de lus als boost kanaal.

Dan moet je weten wat voor load er moet worden aangestuurd en welk frequentie bereik je wenst te horen. Aan de hand daarvan bereken je de capaciteit. Simpel toch?

[tmms]

Die aspecten sla ik liever over:D Met een equalizer in de lus zou een lekkere 2203 grom leuk zijn.:)

[Dirk_Hendrik]

Die aspecten sla ik liever over:D

Dus eigenlijk een klassiek gevalletje van van alles willen maar te lame zijn om om te leren hoe je iets zelf kan bepalen. Dan snap ik je :D niet en zou willen suggerren dat je deze :hide:gebruikt.

[tmms]

Zou om te beginnen niet weten welke frequentie tussen 500 en 800Hz hét precies doet. Maar als jij te lame bent om constructief mee te denken, moet je je er niet mee bemoeien. Zit niemand op te wachten.:ok:

[Dirk_Hendrik]

Zou om te beginnen niet weten welke frequentie tussen 500 en 800Hz hét precies doet. Maar als jij te lame bent om constructief mee te denken, moet je je er niet mee bemoeien. Zit niemand op te wachten.:ok:

Zak er toch lekker in joh. Ik begon met constructief meedenken en vervolgens blijkt dat jij totaal geem moeite wil doen... en dan ook nog effe stellen dat ik de boeman ben? M'n vinger jeukt om lekker aan mod-machtsmisbruik te doen en je hele draadje in de vullisbak te gooien.

[cluseau]

Zit niemand op te wachten.:ok:

Jahoor, ik wel.

[tmms]

Zak er toch lekker in joh. Ik begon met constructief meedenken en vervolgens blijkt dat jij totaal geem moeite wil doen... en dan ook nog effe stellen dat ik de boeman ben? M'n vinger jeukt om lekker aan mod-machtsmisbruik te doen en je hele draadje in de vullisbak te gooien.

Help liever:D Excuus voor de wat bruuske reactie, maar ik had een concrete, praktische vraag, en had het gevoel dat me meteen de maat genomen werd wat theoretische onderbouwing betreft. Ik ben daar niet in thuis.
Vraag me af wat een goede instelling is in een AC30, toch een totaal ander beestje dan een Marshall.

[fredjuh]

Volgens mij heb je hier geen 3PDT voor nodig. En ook geen twee koppelcaps. Dat buiten beschouwing latend, ik ken de ingangsimpedantie van de send-driver niet maar met 22nF zal het prima gaan.

[tmms]

Bedankt. Wordt dit het definitieve schema, kathodeweerstand van de send moet ik nog even zien, buisje is een ECC81:
http://i66.tinypic.com/2le7aea.jpg