Schema buizen Preamp

[JacobV]

Beste gitaar(versterker) liefhebbers,

Ik ben hier dan wel nieuw maar draai al een tijdje mee als muzikant en elektronica
hobbyist.
Mijn algemene elektronica kennis is wel groot en is ook onderdeel van mijn vak maar heb nog weinig specifieke kennis als het gaat om (gitaar)versterker elektronica en het hiermee creëren van een specifieke sound.
Ik ben vooral actief in een coverband en wat muzikale gelegenheden rondom de kerk en Gospelkoor begeleiding. Behoorlijk allround dus
Ik heb vorig jaar mijn 1e versterker gebouwd waar ik daarvoor al jaren mee in mijn hoofd zat over
hoe en wat.
De kast is buitengewoon mooi gelukt al zeg ik het zelf.
Geheel verlijmd berkenmultiplex , front met ronding afgewerkt met navy blue tolex en Fender doek.
2X Celestion G10-S50 zijn inmiddels alweer vervangen (zijn nu te koop) door 2 stuks Gold Alnico
omdat dit toch meer richting mijn stijl is , ja het mag wat kosten :cooler:
De elektronica moet ik eigenlijk nog grotendeels bouwen en er zit nu alleen nog maar een modulaire
stereo eindtrap in (ILP modules) om er toch vast mee te kunnen spelen ;-)
In combinatie met mijn line 6 HD500X floorboard gaat dat best goed en klinken de stereo effecten
nog waanzinniger door de iets naar buiten staande speakers.
Waar het om gaat:
Ik wil toch graag ook een preamp gaan bouwen zodat ik niet altijd afhankelijk ben van een externe
preamp ( in een effect module )
Mijn idee was wel om de eindtrap transparant en dus solid state te houden met een stereo chip eindtrap.
Ik speel nooit hard dus heeft een buizen eindtrap niet veel zin , althans dat hoor ik van verschillende
kanten.
Een 2e reden hiervoor is dat ik ook het gewicht zoveel mogelijk wil beperken. Ik ga er veel mee op pad.
Daarom heb ik ook voor een 2X 10” versie gekozen ipv 12’ en een ringkern trafo ipv een standaard trafo.
Helaas wordt dit weer teniet gedaan door de zwaardere Alnico speakers
Mij vragen hierbij:
-Kan ik de buizen preamp beter ook gebruiken in combinatie met mijn HD500X ? ( effect loop) of
niet?, in geval van ja dan moet deze ook dubbel (stereo) uitgevoerd worden dus het moet wel echt
zin hebben.
-Door de grote hoeveelheid aan schema’s op internet zie ik door de bomen het bos niet meer.
Wat is in mijn geval nu een goede preamp in combinatie met een transparante eindtrap en Gold
Alnico speakers ?
Sowieso wat toonregeling en een overdrive kanaal
Ideeën / tips zijn welkom , waarvoor dank

[JacobV]

Ik wil foto's plaatsen van de kast maar dat kan alleen met een URL
Maar de foto's staan lokaal op de pc.
Hoe moet dat dan ?
Gewoon copy paste werkt niet
Volgens de FAQ's moet er een bijlagepictogram knop zijn maar die zie ik niet.

[Agent_Smith]

Ik wil foto's plaatsen van de kast maar dat kan alleen met een URL
Maar de foto's staan lokaal op de pc.
Hoe moet dat dan ?
Gewoon copy paste werkt niet
Volgens de FAQ's moet er een bijlagepictogram knop zijn maar die zie ik niet.

Je moet je foto's eerst ergens hosten; bijv photobucket ofzo. Je kunt (gelukkig) niet naar je lokale pc linken.

[Pepe]

Je moet de foto's op het www zetten. Als je FB hebt ben je snel klaar of anders op een imagehost als pinterest of een freebie.

[JacobV]

Bedankt heren.
De foto's:
https://www.dropbox.com/s/9m7cc2znuu2smom/DSC01146.JPG?dl=0
https://www.dropbox.com/s/vfx7iosaemzekra/DSC01147.JPG?dl=0

[Tabula Rasa]

Martin Blencowe heeft een heel goed boek: "designing tube preamps for guitar" en Ken Fisher heeft een hele mooie waarvan ik de titel ff niet uit mijn hoofd weet. Met name de eerste, daar kan je heel veel aan hebben.


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

[JacobV]

ga ik naar kijken.
tnx

[Buxtra]

Geen advies. Ik schiet te kort op al je voorzetjes. Wel een compliment: zeer mooie kast.

Is de kromming op foto 1:

optisch bedrog
mijn oogafwijking

Bux

[Thiez]

Inderdaad het boek van merlin is erg goed, deze heb ik ook thuis liggen. Hij heeft ook een site waar bijna het hele boek op staat digitaal: http://www.valvewizard.co.uk


Wat betreft voorversterker weet ik niet wat je bedoelig is. Wil je je drive sounds nu uit je HD500 halen of uit de preamp?
Als je ze uit je HD500 haalt, heb je genoeg aan een cleane neutraal klinkende preamp.
Als je ze uit je preamp wilt halen, dan is natuurlijk vraag nummer 1, wat voor sound zoek je en wat voor versterkers vind je goed klinken?


Als je bepaald wat je goede versterker vind, kun je daarvan kijken naar hoe het schema in elkaar zit en je eigen voorversterker hier op baseren.

[Erik de Perik]

Geen advies. Ik schiet te kort op al je voorzetjes. Wel een compliment: zeer mooie kast.

Is de kromming op foto 1:

optisch bedrog
mijn oogafwijking

Bux

Nee, dat is een kromming. Als je naar de speakers kijkt zie je dat ze in een hoek staan.

[Tabula Rasa]

Thiez, je hebt gelijk, het is Merlin , niet Martin.


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

[JacobV]

Inderdaad het boek van merlin is erg goed, deze heb ik ook thuis liggen. Hij heeft ook een site waar bijna het hele boek op staat digitaal: http://www.valvewizard.co.uk


Wat betreft voorversterker weet ik niet wat je bedoelig is. Wil je je drive sounds nu uit je HD500 halen of uit de preamp?
Als je ze uit je HD500 haalt, heb je genoeg aan een cleane neutraal klinkende preamp.
Als je ze uit je preamp wilt halen, dan is natuurlijk vraag nummer 1, wat voor sound zoek je en wat voor versterkers vind je goed klinken?


Als je bepaald wat je goede versterker vind, kun je daarvan kijken naar hoe het schema in elkaar zit en je eigen voorversterker hier op baseren.

Ik wil ook (wel eens) zonder effect bak spelen dus daarom de preamp.
Ik hou niet van heavy metal maar afgezien van dat is het wel behoorlijk allround wat er op gespeeld gaat worden.
Een voorkeur voor een bepaalde bestaande amp geven is dus een beetje het punt omdat ik niet echt veel op verschillende amps heb gespeeld.
Wel vind ik het geluid van bijv een Vox AC30 wel heel mooi , dus sowieso in de hoek van British rock.

[Tabula Rasa]

Je zou dan toch gewoon een ac30 preamp op kunnen bouwen? Ik weet alleen niet hoeveel kleuring de eindtrap van een ac30 meegeeft.


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

[JacobV]

Je zou dan toch gewoon een ac30 preamp op kunnen bouwen? Ik weet alleen niet hoeveel kleuring de eindtrap van een ac30 meegeeft.

Precies dat soort vragen houden mij dus ook bezig.
Zomaar een preamp schema pikken van een bestaande amp geeft dus niet altijd het resultaat wat je wilt.
Alles weegt mee ,althans die kans is aanwezig.
Wat wel zeker is dat een buizen eindtrap geen optie is ivm het gewicht.

[Dutch66]

ILP, das lang geleden ...

Volgens mij zaten die modules (HY60?) ook in de vroege Sessionette's, op zich geen
verkeerde versterkertjes ...

Er was trouwens ook een ILP pre-amp module specifiek voor gitaar, ik kan me herinneren
dat er in de Musicmaker 'ooit' een vrij uitgebreid verslag heeft gestaan.

Congratz on the combo trouwens!

[JacobV]

ILP, das lang geleden ...

Volgens mij zaten die modules (HY60?) ook in de vroege Sessionette's, op zich geen
verkeerde versterkertjes ...

Er was trouwens ook een ILP pre-amp module specifiek voor gitaar, ik kan me herinneren
dat er in de Musicmaker 'ooit' een vrij uitgebreid verslag heeft gestaan.

Congratz on the combo trouwens!

Tnx.
2 stuk HY128 60Watt rms elk).
Deze zijn eigenlijk te zwaar qua vermogen voor de Gold Alnico's
dus deze gaan vervangen worden voor een lichtere chip amp 2X 30-40 Watt en een kleinere ringkern trafo
scheelt ook weer een kilootje

[Pepe]

Zei iemand Ilp?
TOEVALLIG moest ik daar net aan denken toen ik vanochtend deze foto van Blackie Pagano op mijn tijdlijn kreeg maar mijn wilde fantasie zal ongetwijfeld de enige overeenkomst zijn....

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17191975_1347049105333562_3394655230354240585_o.jp g?oh=b40a756005d31df46a63d8bd127ee8d4&oe=59709F11

[Plant]

ILP, das lang geleden ...

Volgens mij zaten die modules (HY60?) ook in de vroege Sessionette's, op zich geen
verkeerde versterkertjes ...

Er was trouwens ook een ILP pre-amp module specifiek voor gitaar, ik kan me herinneren
dat er in de Musicmaker 'ooit' een vrij uitgebreid verslag heeft gestaan.

Congratz on the combo trouwens!

http://www.amplimo.nl/images/downloads/discontinued/hymos-leaflet.pdf

Die ILP preamp was de HY83, ik herinner me dat vooral uit de Elektuur.

Met de eindversterkertjes van ILP moet je het een beetje treffen. De eindtrappen staan niet altijd goed ingesteld qua ruststroom en exemplarisch kan er duidelijk (meetbaar) cross-over vervorming uit komen. Erg HiFi zijn ze niet iig.

[Thiez]

1 op 1 een schema gebruiken en dit voor jou eindversterker hangen gaat zeker niet gelijk de sound geven van de versterker die je hebt nagebouwd. Echter heb je wel een goed startpunt van waaruit je op gehoor de rest kunt gaan tweaken. De AC30 is wel een voorbeeld waar eindversterker redelijk wat invloed heeft op sound, evenals een plexi of iets dergelijks, die halen een deel van de oversturing uit de eindtrap. Wanneer je een versterker pakt die het meerendeel van zijn vervorming uit de preamp haalt, zul je hier iets makkelijker een andere eindversterker achter kunnen hangen.

Wat je ook kunt doen is natuurlijk kijken naar bestaande preamp units.

[Dutch66]

Die ILP preamp was de HY83, ik herinner me dat vooral uit de Elektuur.



Ja! dat was 'm ..., leuke leaflet ook.

[JacobV]

1 op 1 een schema gebruiken en dit voor jou eindversterker hangen gaat zeker niet gelijk de sound geven van de versterker die je hebt nagebouwd. Echter heb je wel een goed startpunt van waaruit je op gehoor de rest kunt gaan tweaken. De AC30 is wel een voorbeeld waar eindversterker redelijk wat invloed heeft op sound, evenals een plexi of iets dergelijks, die halen een deel van de oversturing uit de eindtrap. Wanneer je een versterker pakt die het meerendeel van zijn vervorming uit de preamp haalt, zul je hier iets makkelijker een andere eindversterker achter kunnen hangen.

Wat je ook kunt doen is natuurlijk kijken naar bestaande preamp units.

Zoiets als dit misschien:
http://pdfelectronics.com/top-drive-preamp/

[tnijland]

Mij vragen hierbij:
-Kan ik de buizen preamp beter ook gebruiken in combinatie met mijn HD500X ? ( effect loop) of
niet?, in geval van ja dan moet deze ook dubbel (stereo) uitgevoerd worden dus het moet wel echt
zin hebben.
-Door de grote hoeveelheid aan schema’s op internet zie ik door de bomen het bos niet meer.
Wat is in mijn geval nu een goede preamp in combinatie met een transparante eindtrap en Gold
Alnico speakers ?
Sowieso wat toonregeling en een overdrive kanaal

Prachtig idee en ook heel erg netjes en mooi uitgevoerd. Ik heb er zelf ook wel eens over gedroomd om een compacte amp set te maken voor keyboard, gitaar en zang i.c.m. een stereo Roland KC amp. M.b.t. je vragen het volgende:

Mijn advies is om niet de HD500 effect loop te gebruiken vanwege de extra A/D - D/A conversies die waarschijnlijk teveel sound weghalen. Maar je kunt dat proefondervindelijk vrij snel uitvinden ;-)

De HD500 biedt volledige amp of alleen pre-amp simulatie aan. Bij mijn weten geen power-amp simulatie wat wel jammer is omdat je zo dus geen eindtrap kleuring in je setup hebt. Zelf heb ik dit destijds m.b.v. een Torpedo CAB power amp simulator opgelost. Je zou ook zelf een filter erbij kunnen bouwen (of plaats reserveren). Wil je het nog luxer maken dan zou je een klein power-amp buizen circuit kunnen toevoegen zoals Koch doet of de ADA Ampulator:

http://hellsite.free.fr/guitare/ampulator/schema/ADA-Ampulator-schematics-power-supply-&-meter-circuits.pdf

Als extra tip is het wellicht interessant om uit te vinden welke modellen van de HD500 in de buurt komen van jouw smaak om zodoende een bijpassend circuit te zoeken.

Ik heb zelf erg goede ervaringen met de Reussenzehn Blackface buizen preamp die op een Twin-Reverb is gebaseerd, mooi vol klinkt en net dat beetje extra warmte toevoegt. Deze preamp combineert ook goed met pedalen. Je zou dus een dergelijk schema kunnen overwegen.

http://www.dirk-hendrik.com/temp/Reussenzehn_blackface.pdf (met dank aan Dirk-Hendrik die dit beschikbaar heeft gesteld via een forum (Je zou bij interesse ook even contact met hem kunnen opnemen).

Dat gezegd hebbende, het voorstel voor de AC30 preamp klinkt ook heel erg interessant.

De beste routing lijkt me in jouw geval dus een goede buizen preamp, eventueel een amp emulator, de analoge parallel/seriële effect-loop, daarna de POD HD500 effecten en tenslotte de stereo power-amp.

[JacobV]

Prachtig idee en ook heel erg netjes en mooi uitgevoerd. Ik heb er zelf ook wel eens over gedroomd om een compacte amp set te maken voor keyboard, gitaar en zang i.c.m. een stereo Roland KC amp. M.b.t. je vragen het volgende:

Mijn advies is om niet de HD500 effect loop te gebruiken vanwege de extra A/D - D/A conversies die waarschijnlijk teveel sound weghalen. Maar je kunt dat proefondervindelijk vrij snel uitvinden ;-)

De HD500 biedt volledige amp of alleen pre-amp simulatie aan. Bij mijn weten geen power-amp simulatie wat wel jammer is omdat je zo dus geen eindtrap kleuring in je setup hebt. Zelf heb ik dit destijds m.b.v. een Torpedo CAB power amp simulator opgelost. Je zou ook zelf een filter erbij kunnen bouwen (of plaats reserveren). Wil je het nog luxer maken dan zou je een klein power-amp buizen circuit kunnen toevoegen zoals Koch doet of de ADA Ampulator:

http://hellsite.free.fr/guitare/ampulator/schema/ADA-Ampulator-schematics-power-supply-&-meter-circuits.pdf

Als extra tip is het wellicht interessant om uit te vinden welke modellen van de HD500 in de buurt komen van jouw smaak om zodoende een bijpassend circuit te zoeken.

Ik heb zelf erg goede ervaringen met de Reussenzehn Blackface buizen preamp die op een Twin-Reverb is gebaseerd, mooi vol klinkt en net dat beetje extra warmte toevoegt. Deze preamp combineert ook goed met pedalen. Je zou dus een dergelijk schema kunnen overwegen.

http://www.dirk-hendrik.com/temp/Reussenzehn_blackface.pdf (met dank aan Dirk-Hendrik die dit beschikbaar heeft gesteld via een forum (Je zou bij interesse ook even contact met hem kunnen opnemen).

Dat gezegd hebbende, het voorstel voor de AC30 preamp klinkt ook heel erg interessant.

De beste routing lijkt me in jouw geval dus een goede buizen preamp, eventueel een amp emulator, de analoge parallel/seriële effect-loop, daarna de POD HD500 effecten en tenslotte de stereo power-amp.

Bedankt voor je goede tips Tnijland :-)