PDA

View Full Version : populier, wilgen of plataan voor elektrische hals



Smeigel_12000
27 januari 2017, 10:17
Beste bouwers,

Mijn vraag wordt in de titel al omschreven. Denken jullie dat deze drie houtsoorten stijf en stabiel genoeg zijn om er halzen uit te maken? Ik kan namelijk een partij van deze 3 houtsoorten op de kop tikken voor een schappelijke prijs. Bovendien lijkt het mij wel interessant om eens wat alternatieve houtsoorten te gaan proberen in mijn bouwsels.

Hendrik1970
27 januari 2017, 11:10
Wilg is een lichte houtsoort, die veel kan "werken" bij invloeden van buiten af.
In langere lengtes vanaf zeg 1 meter heeft het de neiging onder invloed veel te vervormen.
Populier, is min of meer gelijk aan wilg, zijn verwant aan elkaar, en het hout bevat veel vocht, vers gezaagd zelfs meer vocht dan hout.
Om deze reden moet het populieren hout goed gedroogd zijn en zal hierbij veel krimpen.

Beide soorten wegen bijna niets, kan problemen geven met gewichtsverhoudingen in het instrument.
Beide soorten zijn weinig vorm vast en worden veel gebruikt voor pallets, sinaasappelkisten en lucifers, spullen met weinig waarde zeg maar.

Plataan is kwalitatief al veel beter en zou een mooie keuze kunnen zijn voor een hals.

Napoje
27 januari 2017, 11:56
Je zou de hals uit 2 of meer stroken in de lengte kunnen samenstellen als het hout niet kwartiers gezaagd is waarbij je de ringen tegengesteld lijmt. Dat geeft wat meer zekerheid tegen torderen

Tabula Rasa
27 januari 2017, 12:00
Plataan kan wel prachtig zijn voor een topje. Voor de hals kan ik niets zinnigs zeggen omdat ik de 3 soorten niet goed genoeg ken.


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

dadgad
27 januari 2017, 12:09
Hallo,

Plataan heet in het (Amerikaans) Engels sycamore, en wordt in de instrumentenbouw wel gebruikt. Kan een
hele mooie nerf hebben, maar het gebruik van scherp gereedschap wordt aangeraden !

Wilg en populier vallen meer in de categorie "waaibomenhout", eigenlijk niet bruikbaar voor serieuze projecten.
Nou ja, met name de populier wordt in de klompenmakerij wel gebruikt - maar die barsten dus met enige regelmaat :seriousf:

Greetz,

Han.

Smeigel_12000
27 januari 2017, 12:19
Bedankt allemaal voor de reacties. Plataan is dus superieur t.o.v. de andere twee.
Fender gebruikt(e) wel populier voor body's volgens mij maar die schijnen toch een stuk minder te klinken als body's van elzen als ik de fora mag geloven. Over wilgen is nauwelijks iets te vinden w.b.t. gitaarbouw.

Heeft iemand persoonlijke ervaring met het werken met plataan?

barno
27 januari 2017, 13:15
Als je "poplar" leest ivm gitaarbouw, gaat het wel om iets anders dan wat wij kennen als populier. Populier, Wilg, Plataan, allemaal ongeschikt als je een degelijke stabiele hals wil bouwen. Voor body geen probleem, alleen krijg je er deuken als je er al maar naar kijkt.
Ik zou voor een hals gewoon gaan voor esdoorn of een of andere afrikaanse hardhoutsoort. kost niks en is strak genoeg, zelfs als je 't niet kwartiers gebruikt.

Hendrik1970
27 januari 2017, 15:09
Waarom niet een stuk Europees hardhout?

De eik bijvoorbeeld, kneiterhard en mooie nerf,
Acacia, mooie nerf en aparte kleurschakering, van zwart tot lichtgeel.
Tamme kastanje, Esdoorn, Taxus, enz...
Allemaal keihard en mooi.
Exoten in de achtertuin zeg maar.

Napoje
27 januari 2017, 15:24
Je had het over het aanschaffen voor een schappelijke prijs. Als dat de reden is, ik heb een tijdje geleden bij de lokale houthandel hout voor een mahonie- en een essen body gekocht en op maat laten schaven voor nog geen €30. Een kwartiers esdoorn blank was €10. En dat is heel goed luchtgedroogd hout. Die blanks die ze aanbieden in webwinkels en fijnhouthandels zijn gewoon vreselijk duur.

Smeigel_12000
30 januari 2017, 08:52
Waar was dat Napoje? Mijn lokale houthandel heeft geen "fijnhout". Bij eiken houdt het wel een beetje op daar. Welke houthandels in Noord-Holland hebben mooi gitaarbouw materiaal (naast de Amsterdamse Fijnhout handel)?

Napoje
30 januari 2017, 09:30
Bremers houthandel in haarlem. vooral intressant daar:
Mahonie (sipo)
Essen
Esdoorn
Wenge
Jatoba
Noten
En een hele berg fineer

Een fijnhouthandel is het niet. Voor aaa topjes moet je ergens anders heen maar voor basishout een prima adres. Je mag ook zelf rondrommelen dus kan je de mooie stukken uitzoeken.

Smeigel_12000
30 januari 2017, 12:00
Top tip Napoje, ga ik daar eens rondstruinen binnenkort. :ok:

harrie-beton
30 januari 2017, 16:36
De prijs als reden voor houtkeuze bij het bouwen van een hals.. tsss

Verder sluit ik me aan bij opmerkingen over Plataan.

Tabula Rasa
30 januari 2017, 16:50
De prijs als reden voor houtkeuze bij het bouwen van een hals.. tsss

Verder sluit ik me aan bij opmerkingen over Plataan.
Precies! Nooit bezuinigen op hout als het om een hals gaat!


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

Napoje
30 januari 2017, 17:46
Goed hout hoeft niet altijd duur te zijn was de strekking van mijn reply.

Smeigel_12000
31 januari 2017, 09:27
Ik ben gewoon op zoek naar alternatieven voor het welbekende esdoorn en mahonie. Bovendien vind ik het leuk om met inlandse houtsoorten te kunnen werken. Als dan de prijs ook nog eens aantrekkelijk is, is dat alleen maar mooi meegenomen. Ik lees echter te veel verschillende verhalen over plataan. De één zegt dat het qua eigenschappen vergelijkbaar is met esdoorn, de ander zegt dat het lawaaibomen hout is.

Ik heb hier wat plaatjes die de verkopende partij heeft opgestuurd:

https://s24.postimg.org/dm5jgx88l/SAM_0571.jpg (https://postimg.org/image/xtiz985pt/)

https://s24.postimg.org/iyudv1w51/SAM_0913.jpg (https://postimg.org/image/v0prp75dd/)

https://s24.postimg.org/5vyrbs5x1/SAM_0914.jpg (https://postimg.org/image/3reeap4a9/)


bilder uploaden (https://postimage.org/index.php?lang=german)

Een zeer aparte tekening waar je van moet houden. Wat denken jullie zo op het eerste oog van de houtkwaliteit?

barno
31 januari 2017, 10:31
ik heb onlangs nog eentje gebouwd volledig van inheems hout, van twee bomen waar ik zelf enkele decennia geleden nog kampen in heb gebouwd. body was elzen met kersen top. hals kersen. werkt perfect

Smeigel_12000
31 januari 2017, 10:44
Nice Barno, heb je foto's?

warmong
3 februari 2017, 09:46
Het hout op de foto's zou ik persoonlijk nooit gebruiken voor een hals. Veel te warrige draad, omwille van de knopen die erin zitten.

superfly
3 februari 2017, 20:24
Het hout op de foto's zou ik persoonlijk nooit gebruiken voor een hals. Veel te warrige draad, omwille van de knopen die erin zitten.

+1 ongeschikt voor een hals.

Napoje
3 februari 2017, 21:26
Voor een body of topje zie ik wel kansen. Weet je hoe lang het gedroogd is? Evt kan je wat stroken in een halslaminaat verwerken mocht je het perse willen gebruiken. Met een fors stuk hardhout ertussen in bijvoorbeeld.

barno
4 februari 2017, 17:47
Nice Barno, heb je foto's?hier zie je het gitaartje en ben ik hout aan het zagen voor projecten in de toekomst (minstens twee jaar drogen)
[IMG]https://c1.staticflickr.com/1/432/32665085006_1b3558aff7.jpg (https://flic.kr/p/RLv6JN)

loose-fur
6 februari 2017, 08:31
Wanneer je het hebt over de zeer aparte tekening in hout, Smeigel, bedoel je dan de grijze watervlekken?

https://s24.postimg.org/5vyrbs5x1/SAM_0914.jpg

Dergelijke vlekken zitten dwars door de plank heen en verdwijnen dus niet door er even met de schaaf over heen te rijden. Zulke planken raak je dan ook aan de straatstenen niet kwijt, of toch niet aan de reguliere houtbewerker/meubelmaker. Misschien een weetje wanneer je over de prijs wil onderhandelen?

Want laat je niet tegenhouden wanneer jij het mooi vindt, ikzelf ga bij mijn projecten ook steevast aan de slag met wat anderen brandhout noemen..

Succes!


Tee.

Tabula Rasa
6 februari 2017, 08:37
Die grijze plekken zijn prachtig!


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

no 1 hops
6 februari 2017, 15:34
bij van leersum in Burgum
http://inlands-hout.nl/hout/
over plataan

Deze boomsoort is hier ooit als vervanger voor noten aangeplant. Noten werd namelijk gebruikt voor geweerkolven, maar het kon in Napoleons behoefte niet meer voorzien. Plataan is hard en stabiel en kon noten vervangen. Door de fijne spiegeltjes is het zeer geschikt als meubelhout. Dit is echter nog nauwelijks bekend.

verder is die vergrijzing ook bekend bij Robinia, heb ik ooit een gedenkteken van gemaakt en die verkleurd nu ook langzaam naar grijs

loose-fur
6 februari 2017, 17:15
Zowat elke onbeschermde houtsoort wordt bij buitengebruik na verloop van tijd grijs, Hops.

Deze plataan hier werd niet grijs door buitengebruik of -opslag. Ik vermoed dat het bij deze planken om een soort blauwschimmel gaat, die kan bijvoorbeeld ontstaan wanneer er te lang gewacht wordt om de (eventueel op het verkeerde moment?) gevelde boom in planken te verzagen. Verkleuring (in wezen het begin van een rottingsproces) ontstaat dan in de boom zelf en vertoont zich daardoor dwars door de verzaagde planken heen.

Kan me ook best vergissen, heb de planken immers niet in handen gehad.

Maar verder ben ik het met je eens dat het hout nog best gebruikt kan/mag worden.


Tee.

Tabula Rasa
6 februari 2017, 17:45
Soort spalted maple. Prachtig! Ik zou het zo gebruiken.


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

Smeigel_12000
7 februari 2017, 10:12
Ik vind die grijze vlakken ook erg bijzonder. Je moet er van houden maar persoonlijk vind ik het erg mooi. Ik twijfel dus alleen over de stabiliteit. De één zegt dat het wel goed zit, de ander zegt het tegenovergestelde. Ik heb geen zin om straks met kromme halzen te zitten :-). Het plan was namelijk een neck thru dus een halsje vervangen zit er dan ook niet in.