Danelectro 12 string

[denis.hermans]

De laatste tijd ben ik erg gecharmeerd door 12 string sounds ( Birds, Beatles, Tom Petty) .

Ik heb al een pedaaltje ( Digitech Mosaic) dat dit geluid imiteert maar ben stiekem toch benieuwd naar de "real thing".

Ik wil er wel niet teveel voor betalen.
Vandaar dat de DanElectro 12 string mijn aandacht trekt. Heeft iemand hier ervaring mee ?

Zijn er speciale punten waar ik op moet letten bij de aankoop van een (elektrische) 12 string ?

[Mr.Fingers]

Ik heb twee electrische 12-strings gehad (Rickenbacker 360/12 & 370/12), de ene met een standaard 6-zadel brug, de andere met een aftermarket 12-zadel brug. De intonatie bij de eerste was bedroevend vanaf de 10e fret (de octaafsnaren werden dan behoorlijk vals), bij de tweede was het "acceptabel". Ik denk dat die Danelectro's effectief 12 zadels hebben, en je dus zuiverder kunt intoneren.

Qua "sixties jangle", het zal wel werken, maar een Danelectro gaat altijd als een Danelectro klinken, "een beetje dozig", maar niets dat je niet kunt oplossen met een compressor (en een treble-booster).

[Duhsjaak]

Normaal zou ik netjes mijn mond houden, als ik maar zo gedeeltelijk ergens over ben geïnformeerd. Maar omdat kennis over Danelectro's niet zo algemeen is, ben ik toch zo vrij....

Ik heb alleen ervaring met Danelectro origineel (super lieve rammelbakken) en uit de Korea tijd. Van de laatste heb ik een 4 en een 6 snaar die technisch onberispelijk zijn en pups hebben die een randje heter zijn dan de ouwe series. Ik heb die gitaar en bas na aankoop op mijn persoonlijke favoriete manier afgesteld en heb er helemaal nooit meer naar om hoeven kijken.

China waren de eerste berichten niet best van, maar het schijnt dat de QC daar inmiddels op orde is.

green lady (GN) heeft er ook eeen aantal gescoord op de Noorder Gitaar Dag. Misschien zit dar een 12 snaar exemplaar bij. Even een PM en je bent wijzer.

Silvertone is een sterk aan Danelectro) verwant merk. Dat is opnieuw geïntroduceerd een jaar of anderhalf geleden, maar de modellen die nu op de markt worden gebracht zijn constructief stukken beter dan de oudere exemplaren. Goed hout voor body en hals.
Vorig jaar was er sprake van dat men ook een 12 snaar in petto zou hebben, maar of die plannen realiteit zijn geworden is me niet bekend. Die persoon loopt hier niet nu rond . Misschien naar Ricky Parfitt's uitvaart.

Gear4Music.com doet alle silvertone modellen, dus misschien is het de kortste klap om daar je licht op te steken als je een Silvertone remake zou willen overwegen.

Je ziet, schetsmatige info, maar misschien is iets beter dan niets.
Good hunting.
Vriendelijke groet, Gus

[denis.hermans]

Bedankt voor jullie reacties.

Ik heb zelf een Koreaanse Danelectro (afgesteld voor slide) en dat is echt een goed gitaartje. ( misschien zijn de potmeters iets minder, de tijd zal het uitwijzen).

Overigens moet nog blijken of ik met een 12 string uit de voeten kan want ik heb nog nooit echt op een 12- snarige gitaar gespeeld...
Is het verschil qua feel erg groot met een 6-snarige ? ( beetje domme vraag, ik weet het:hide:)

[Chew]

Bedankt voor jullie reacties.

Ik heb zelf een Koreaanse Danelectro (afgesteld voor slide) en dat is echt een goed gitaartje. ( misschien zijn de potmeters iets minder, de tijd zal het uitwijzen).

Overigens moet nog blijken of ik met een 12 string uit de voeten kan want ik heb nog nooit echt op een 12- snarige gitaar gespeeld...
Is het verschil qua feel erg groot met een 6-snarige ? ( beetje domme vraag, ik weet het:hide:)

Houd er rekening dat je 2 keer zoveel snaren aanslaat / plukt. Speelt in principe hetzelfde als een 6-string maar ik merkte bij mijn eigen 12-snarige elektrische gitaar wel dat dit het spelen beïnvloedt. Je slaat al gauw te hard aan. Vervolgens werd dit dan te jangly naar mijn smaak;

Kreeg de tip om (naast compressor) een slappe plectrum te gebruiken en flatwound snaren van TI of Pyramid erop te zetten. Schot in de roos: instant byrds / beatles klanken :hippie:






Edit: overigens heb ik zelf geen danelectro 12-string. Ik begreep dat ze qua prijs / kwaliteit op zich prima zijn. Let bij eventuele aankoop op de hals! Bij sommige elektrische 12 strings is het fretboard veel te krap voor alle snaren (Rickenbackers hadden hier met name last van). Als de Danelectro niet bevalt dan kan je nog altijd naar een Gretsch of een Eastman uitwijken! Die zitten volgens mij zo'n beetje in dezelfde prijscategorie.

[mountainman]

Toen ik in de markt was voor een 12-string heb ik ook naar die Danelectro gekeken. De reden dat ik die toen niet heb gekocht was dat de zadels niet individueel intoneerbaar waren maar alleen per paar. Ik zie dat er inmiddels een andere brug op zit die dat wel heeft. Dit zou voor mij nu de winnaar zijn!

Wat de feel betreft: Ja, dat is even wennen. Solo's zoals je ze normaal speelt kun je vergeten tenzij je zwaar gespierde klauwen hebt. Een iets bredere hals (45mm) is inderdaad geen overbodige luxe ook al ben je smaller gewend op je 6 snaar. Elvis speelde zelfs op een Burns Double Six met een hals van 48 mm of meer. Dus zeker even uitproberen wat voor jou het beste werkt.

[Mr.Fingers]

Burns "Double Six" is inderdaad ook een aanrader. Tandje beter als de Danelectro ook.


https://www.youtube.com/watch?v=oFgTlwyqhAY

[Duhsjaak]

Daarmee ben ik het helemaal eens. Maar de vraag (het budget) was toch Danelectro. Dan praten we toch over enige honderden euro's, en burns is doorgaans toch eens veelvoud. Veel fout, zeg ik dan met mijn crea brein.

Hierboven in post #2 staat dat zelfs Rickenbacker intonatieproblemen hebben. Iets dat je bij gitaren inde prijsklasse van €1500 plus niet hoeft te verwachten. Sterker: waar ik vind dat dat niet mag voorkomen.
Fuck it, het is geen hogere wiskunde een electrische gitaar hoor. Alles boven prijs X zijn vette lunches van directie en what have you.........

Dus dan denk ik, dan is het misschien niet zo'n gek idee om €1000 in je zak te houden en de Danelectro aan je neefje te geven als die je niet bevalt.

Ik persoonlijk (strikt persoonlijk: mening, dus zwaar aanvechtbaar) voel er steeds minder voor om zonder aanwijsbare (kwaliteits-reden' meer aan een gitaar uit te geven dan pakweg €500,00.

Alors, veel gelul waarvan je je afvraagt, Is dit nog een aanvulling op wat TS heeft gevraagd???

Vriendelijke groet, Gus

[Duhsjaak]

Waar Elvis op speelde was een groen Hagstrom 12 string.
Leuk leuk leuk, maar ook hier weer serieus veel meer poen dan een Danelectro of een Silvertone.

Ik wil de suggesties niet de grond in boren. Maar de qua budget uitwaaierende suggesties hier mogen best eens tegen het licht worden gehouden.

Bij voorbeeld: als iemand een €600 euro vraag stelt, komt dat niet uit de lucht vallen.
Dan vind ik het redelijk buiten de marge om een 1200 oplossing toegeven, zonder daarbij de beweegredenen aan te geven.

Poen en budget speelt een serieuze rol. Bij mij wel in ieder geval.
Vriendelijke groet. gus

[mountainman]

Die Burns staat voor € 798 bij de Duitse dozenschuiver. OK, het is meer dan een Danelectro maar nog steeds een nette prijs.

http://www.burnsguitars.com/images/elvispresley.jpg

[ACSlater]

Ik heb de Dano 12 snaar gehad en het is een prima gitaar en de intonatie was ook goed ondanks de 6 zadels. De hals is behoorlijk dik en is goed bestand tegen de spanning van de dubbele snaren. Er zit een stand op de elementenschakelaar die echt het Beatles/Byrds geluid evenaart. Super leuk om dan die klassieke riffjes te spelen. Het enige nadeel van die stand is wel dat de output een stuk lager is dan de midden of halselementstand. Als je wilt weten hoe de Dano kan klinken/klinkt dan moet je de intro van See The Sun van The Kooks maar eens beluisteren. Luke speelt in ieder geval live op een Dano 12 en op de plaat volgens mij ook.

De mijne uiteindelijk verkocht omdat ik er eigenlijk geen toepassing voor had en het geld weer in andere instrumenten heb gestoken. Als ik nog eens een 12-snaar nodig heb dan zou ik zo weer één kopen tenzij ik genoeg kan ophoesten voor een Rick of Gibson doubleneck.

[Chew]

Ik wil de suggesties niet de grond in boren. Maar de qua budget uitwaaierende suggesties hier mogen best eens tegen het licht worden gehouden.

Bij voorbeeld: als iemand een €600 euro vraag stelt, komt dat niet uit de lucht vallen.
Dan vind ik het redelijk buiten de marge om een 1200 oplossing toegeven, zonder daarbij de beweegredenen aan te geven.

Poen en budget speelt een serieuze rol. Bij mij wel in ieder geval.
Vriendelijke groet. gus

Volledig mee eens.

Eastwood zit budgetair volledig in dezelfde ballpark.
Dacht dat dit ook voor Gretsch gold; waarvoor excuus.
http://www.eastwoodguitars.com/classic-12/

Ben benieuwd of (en zo ja), welke gitaar het uiteindelijk wordt!

Keep us in the loop!

Edit: zijn hagströms tegenwoordig ook niet gewoon betaalbaar?
Ack, iets duurder: https://www.thomann.de/gb/hagstrom_12_string_guitars.html?viewMode=block

[denis.hermans]

Ik lees alle reacties met plezier hoor. Chew excuses zijn niet nodig !

[denis.hermans]

https://youtu.be/ikSS2KQ4iOk

Hier ben ik toch wel van onder de indruk van de gitaarsound.

[denis.hermans]

Gretsch 12 string vind ik er prachtig uitzien maar gaat idd. wel ver boven budget en uiteindelijk is een 12 string toch altijd niet bedoeld als belangrijkste gitaar

[denis.hermans]

ACslater :bedankt voor je reactie !

[denis.hermans]

Heb zonet even een DanElectro 12 string vastgehad.

Ik heb onversterkt een paar open akkoordjes gespeeld ( niet veel tijd) : de hals voelde zeer aangenaam aan. Fretwerk was uitstekend verzorgd. Andere merken lijken hier nog een voorbeeld aan te kunnen nemen.

"Mojo" was ook in overvloed aanwezig.

Ik ga nog uitgebreider testen maar voorlopig zie ik niet echt een noodzaak om duurder te gaan zoeken.


Wordt nog vervolgd....

[Duhsjaak]

Als je tevreden bent over de gitaar zelf, maar je bedenken hebt over de lipsticks, kan de volgende gecdachtenngang je misschien nog behulpzaam zijn.

Als je van nature meer tot humbuckers aangetrokken bent, dan is het handig dat je stilstaat dat je dan een flink stuk jangle inlevert.

Ik wist even niet meer te herinneren op welke gitaar dat is opgelost, maar ineens kwam ik er weer op.
De Italia Rimini 6 en 12 zijn uitgerust met Wilkinson minihumbuckers.
Ikzelf geef de voorkeur aan lipsticks, maar kan me voorstellen dat niet iedereen over de nadelen van singlecoil heen stapt.

Dus Danelectro 12 nieuw of preloved (zoals dat nowadays heet) eventueel met de kosten van twee Wilkinson minihumbuckers and you're set to go. Die mini's kosten niet de wereld.

Dan weet je vrij nauwkeurig wat dit avontuur je gaat kosten.
Luister maar eens naar de proshop.com YouTube filmpjes die vrij natuurgetrouw het geluid hebben gevangen.
Waar je niet aan denkt hè, op een onbewaakt ogenblik.
Vriendelijke groet, Gus

[denis.hermans]

Ik hou van lipsticks ! ( oops als dat maar niet verkeerd geïnterpreteerd wordt ;-))

Youtube filmpjes ga ik niettemin opzoeken. Bedankt voor je suggestie !

[Duhsjaak]

Dit is een van de weinige forums waar je ronduit voor je liefde voor lipsticks uit kunt komen. Ook ik schaam mij er totaal niet voor.

Woldhek (GN'er) * heeft hier ergens een draadje geopend op met welke 10 Sounds hij zou moeten starten.
Aan de hand van die vraag heb ik mij gerealiseerd dat ik altijd vrij veel laag wegdraai uit mijn gitaar. Je hoort er nooit iemand over en ook op mijn opmerking daarover is geen commentaar gekomen.

In Sounds zul je dan ook altijdopmerkingingen zijnover mijn jengelende gitaren.

Een flink deel van de jengel zit daar al in. Op wat voor een gitaar ik ook speel, er komt altijd feedback dat het het kenmerkende Gus geluid is.
Da's leuk, maar dat heeft vanzelf een reden.

Toen ik begon met bandjes, stond je op het podium zonder PA installatie, en mijn installatie had een vermogen van 15 watt.
Dat was niet ongebruikelijk. Meer was niet te betalen. Pas rond 1967 kwamen de grotere vermogens en de Marshalls op en die hadden het nodige vermogen wel.

Met 15 watt is het een vereiste om je laag eruit te draaien. Je houdt absoluut geen vermogen over als je je bas op 12 uur laat staan. Want alle vermogen ging daarin zitten.

Het grappige is wel dat ik dat laag uitdraaien nog altijd doe. Als jij gewend bent aan een meisje van 60kilo schakel je niet ineens over op 120 kilo omdat je een nieuw matras hebt.

Dus je mag wel zeggen dat jengelgitaren niet perse een overwogen keuze is, maar iets dat mij heel goed past.
De 10 Sounds van Woldhek is leuk, maar eigenlijk heb ik er aan 1 genoeg.

Als jij jengel mooi vindt, zit je helemaal goed met lipsticks. Want die jengelen als een malle.

Afgezien van componeren en muziek maken, zijn de puzzles over het geluid en hoe je het dichtst in de buurt van je favoriete geluid komt mij op dit forum bijzonder dierbaar.
Keep on keepin' on.
Vriendelijke groet, Gus


*ik meen dat het Woldhek is. De verbinding is hier dermate gammel, dat ik het heen en weer schakelen in een bericht niet aandurf; straks ben ik mijn bericht kwijt.....

[guitarkid]

Ik heb een Danelectro 12-string gehad, maar 'm toch vrij snel weer verkocht. Via Marktplaats voor weinig, dus durfde het risicio wel te nemen en liet hem opsturen vanwege de afstand van 250 km heen en 250 km terug. Bleef niet lang op stemming en ook het geluid was niet echt mooi. Beetje "dozig". Alle waar naar zijn geld, lijkt me. Uiteindelijk een Japanse 12-string Fender Stratocaster aangeschaft. Een erg fijn instrument, maar wel duurder en voor zover ik weet ook lastig aan te komen. Overigens ook weer verkocht, omdat ik hem eigenlijk veel te weinig gebruikte........ Ach ja, GAS blijft een ding! :seriousf:

[denis.hermans]

Da's dus niet zo goed... Bedankt voor je commentaar.

Deze clip vind dan weer wel overtuigend : cover van dead or alive vzn Bon Jovi.

https://youtu.be/iQQAVZvdSGw

[NLF]

Geen electrische 12 string gehad, wel meerdere akoestische. Zoek nog wel naar een electrische 12 (wil er ooit eentje hebben). Heb altijd veel naar bands geluisterd die ze veel gebruikten (Byrds, Led Zep, Rush, Beatles etc.) dus wil er tzt per se eentje hebben.

Rickenbackers: deze gitaren hebben een korte mensuurlengte, dus de frets zitten erg dicht bij elkaar. Voor een 12 string is het fijn als je je vingers fatsoenlijk neer kunt zetten en je de gitaar zo goed mogelijk kunt intoneren (een 12 string is natuurlijk altijd een beetje vals, vandaar de chorus achtige sound die typerend is voor een 12 snarige gitaar).

De Danelectro heb ik nooit aangedurfd (misschien ten onrechte hoor). Voor mijn gevoel is het gewoon moeilijk om een goede 12 string te bouwen voor zo weinig geld. Het probleem met een 12 string is het stemmen van de gitaar (dat is namelijk een verschrikkelijk gedoe). Mijn eerste 12 string was eentje die je echt niet kon stemmen (dus de hele tijd draaien, draaien, draaien in plaats van spelen). Als ik een electrische 12 zou kopen zou het een Fender zijn omdat ik denk dat die het makkelijkst spelen en stemmen (op basis van mijn ruime ervaring met teles en strats en gibsons etc.). Helaas wordt de Fender XII (de Stairway to Heaven gitaar) niet meer gemaakt, dus zou het een 12 string strat worden (maar die zie je ook niet zo vaak, behalve op ebay, daar komen ze regelmatig voorbij).

Wat betreft spelen: aanslaan van volle akkoorden klinkt iets anders dan op een gewone gitaar, maar het grote verschil (en hier komt een 12 echt tot zijn recht) is als je 'm gebruikt voor loopjes. Dat is te gek; een 12 string is een heel orkest. Met zo'n pedaaltje benader je het geluid wel, maar om de snaren echt te voelen is totaal anders (mede daarom heb ik destijds mijn Digitech Harmonyman ook verkocht).

De doubleneck: is natuurlijk te gek, dan kun je ook afwisselen tussen 12 en 6, maar deze gitaren zijn echt loodzwaar (en boven jouw budget denk ik). Ik heb het wel eens overwogen, zo'n doublenech (is natuurlijk super 70's).

[MikeD]

doubleneck: als het jou niet uitmaakt dat er Haley benton op de kop staat: https://www.thomann.de/nl/harley_benton_dc_custom_612_cherry.htm?ref=glp_ala r_308769_0

de 12 snarige 'helft' heeft alleen geen brug met 12 intoneerbare zadels.

Maar dat heeft de Gibson 1275 voor bijna 5000 pieken ook niet https://www.thomann.de/nl/gibson_custom_eds_1275_hc.htm

[guitarkid]

Helaas wordt de Fender XII (de Stairway to Heaven gitaar) niet meer gemaakt, dus zou het een 12 string strat worden (maar die zie je ook niet zo vaak, behalve op ebay, daar komen ze regelmatig voorbij).



Leuk, nooit geweten! Ging er vanuit dat het de 12-string van de Gibson dubbelneck was.

[denis.hermans]

Doubleneck vind ik er ongelooflijk uitzien en als het een goede gitaar is stoort het merk me geenszins maar ik heb oiit een hernia gehad en dat wil ik echt niet meer meemaken. Dus om redenen van gewicht en ergonomie helaas...

[NLF]

Leuk, nooit geweten! Ging er vanuit dat het de 12-string van de Gibson dubbelneck was.

Hij is de doubleneck gaan gebruiken om Stairway live te kunnen spelen (ivm solo). Daarna is ie meer dingen op die doubleneck gaan doen (Song remains the same enzo). Volgens mij heeft hij die doubleneck toen speciaal laten bouwen omdat het model op dat moment niet meer in productie was (hij wijkt geloof ik ook af van de meeste andere doublenecks van Gibson, de snaren hebben een grotere afstand tussen tune o matic en staartstuk).


https://www.youtube.com/watch?v=Ovz92w3bP4M

[NLF]

Doubleneck vind ik er ongelooflijk uitzien en als het een goede gitaar is stoort het merk me geenszins maar ik heb oiit een hernia gehad en dat wil ik echt niet meer meemaken. Dus om redenen van gewicht en ergonomie helaas...

Ja, en je moet ook zin hebben om iedere keer 18 snaren te stemmen :-)

[Duhsjaak]

Leuk, nooit geweten! Ging er vanuit dat het de 12-string van de Gibson dubbelneck was.

Zie je wel, mijn complete post in de berm van de elektronische snelweg gedumpt...

Als ie straks als dubbelpost alsnog verschijnt, dan weet je hoe het komt.

Er is destijds wel gezegd dat het de Fender 12 van Tim Buckley is geweest die oor die opnamen zijn gebruikt.
Tim had er inderdaad een, is ermee in Engeland geweest, ook op de BBC.

Of dat sluitend bewijs is, is maar de vraag. Er is ook beweerd dat Tim de chauffeur van Sly Steward is geweest. Iets dat achteraf ook pure bull is gebleken.
Het lijkt mij sterk dat dit soort stories rechtstreeks uit de pen van Tim of Jimmy P zouden zijn gekomen, alhoewel Jimmy in zijn eerste leugentje niet is gestikt.

Maar luisterend naar de opname, ben ik er van overtuigd dat het een Fender 12 is geweest. Dat dan weer wel.
Tot er footage van de opname opduikt die mij in het ongelijk stelt.

Alles is mogelijk.....
Vriendelijke groet, Gus

[denis.hermans]

Ik ben tijdens mijn middagpauze even langs Bax shop te Antwerpen geweest en daar hing een Dano 12 string.
De gitaar was wel totaal niet gestemd dus dat heb ik even snel proberen te doen. Eerlijk gezegd viel het geluid mij wel tegen .
Ik kreeg geen mooie klank. De klank bleef onaangenaam schel.
Ik benadruk dat dit niet noodzakelijk aan de gitaar ligt : gitaar was niet 100 % gestemd, snaren leken jirt degelijk "opgerekt" geen compressor, ben niet vertrouwd met tonesettings die je moet maken...
De potmeters deden ook niet zoveel tenzij in de "uiterste" standen.
De basisafwerking van de gitaar was wel hoed.

[denis.hermans]

https://m.youtube.com/watch?v=YduF_-41jtM#

Heb onder andere dit gespeeld (als "strum"test) maar vond echt de goeie sound niet. Ga wel nog eens terug proberen.

[Sgt. Pepper]

Rickenbackers: deze gitaren hebben een korte mensuurlengte, dus de frets zitten erg dicht bij elkaar. Voor een 12 string is het fijn als je je vingers fatsoenlijk neer kunt zetten en je de gitaar zo goed mogelijk kunt intoneren (een 12 string is natuurlijk altijd een beetje vals, vandaar de chorus achtige sound die typerend is voor een 12 snarige gitaar).

Rickenbackers 12 mensuur is net als Gibson normaal 24 3/4'' dus de frets zitten niet erg dicht bij elkaar. Wel is de hals voor een 12 snarige smal.

[NLF]

Rickenbackers 12 mensuur is net als Gibson normaal 24 3/4'' dus de frets zitten niet erg dicht bij elkaar. Wel is de hals voor een 12 snarige smal.

OK, ik dacht dat ze korter waren? De Rickenbackers waar ik ooit op gespeeld heb hadden een korte scale length (maar heb nooit op een 12 gespeeld).

[denis.hermans]

Ik ben vandaag nog eens teruggeweest om op een danelectro 12 string te spelen . Nu viel de klank veel beter mee. (andere gitaar, andere amp).
Mijn eerste negatief oordeel is dus wel weerlegd.

Ik ga nog even afwachten en alles even laten bezinken.

[Chew]

Ik ben vandaag nog eens teruggeweest om op een danelectro 12 string te spelen . Nu viel de klank veel beter mee. (andere gitaar, andere amp).
Mijn eerste negatief oordeel is dus wel weerlegd.

Ik ga nog even afwachten en alles even laten bezinken.

Ik zou zeggen, probeer ook andere 12-strings uit!
.. al is het alleen ter oriëntatie!

[denis.hermans]

Probleem is dat deze niet in overvloed aanwezig zijn in de muziekwinkels...

[Chrissie]

Ik heb een tijdje geleden een Danelectro DC59 12string gekocht.
Graag had ik er een hardcase voor aangeschaft, maar het is blijkbaar niet zo evident om een passend exemplaar te vinden.
Iemand tips?

[denis.hermans]

Hardcase weet ik zo niet direct maar mag ik vragen of je tevreden bent over de gitaar ?

Voor welk soort muziek gebruikt je ze ?

[denis.hermans]

Nog even ter aanvulling : ik heb een reunion blues "case" voor mijn gitaren. Geen echte hardcase maar een zeer stevige tas waarbij men volgens de fabricant de gitaar zelfs van een gebouw kan laten vallen (tja reclame...). Wellicht past deze ook voor een danelectro 12 string want de totale lengte van die gitaar is niet zo heel afwijkend.