Welke 12ax7 voor warme jazz klanken

[john.westhoff]

Nadat ik erachter ben gekomen dat 1 van mijn 2 12ax7 buisjes op sterven na dood is ben ik me eens gaan oriënteren op vervanging. Als leek schrik je dan van alle merken en prijsverschillen, dus wie heeft tips?

Ik zoek voor mij Ampeg 12T combootje waarover ik speel met een ES355 warme jazz klank...

[Sander-H]

Vergis je niet in de enorme hoeveelheid "marketing wank" op forums en webshops.
Natuurlijk zit er wat verschil tussen de merken maar of je nu echt het verschil hoort tussen een goede JJ of een 5x zo dure NOS turbobuis lijkt me lastig als je ze niet naast elkaar test.

Volgens mij komt de meeste klankkleur uit je tonestack/settings, je gitaar en met name je vingers. (En die vingers zijn ook niet NOS ;) )

Ik zou gewoon eens een setje JJ's bestellen, die zijn prijstechnisch prima en ik heb er nog nergens problemen mee gehad. (Nouja, 1 rammelende JJ eindbuis maar daar heb je garantie/service voor.)

[john.westhoff]

Ik vermoede al een hoop marketing JuJu, sommige buizen moeten een bedrag opbrengen waar je een hele doos "gewone"voor koopt...

[Kim Wilson]

Er zijn op internet wel artikelen te vinden waarin uitgelegd wordt welke positie het belangrijkst is voor de klank. Dit gaat over Fender amps, maar met een beetje goochelen is die ook wel toepasbaar voor jouw amp.

https://www.kcanostubes.com/content/fender-amp-preamp-tube-layout-and-recommendations
(https://www.kcanostubes.com/content/fender-amp-preamp-tube-layout-and-recommendations)
En ja, het maakt wel verschil op bepaalde posities (op andere posities moet ie het gewoon doen), maar een gewoon goeie nieuwe is goed genoeg.

[EBOUE]

Helemaal eens over de foute JuJu over fantastische buizen. Er zijn veel meer factoren in het spel die een veel grotere invloed hebben op je sound. Last but not least, de speaker zelf.

Als je wat last hebt van ruis en bijgeluiden zou ik de Mesa 12AX7 SPX buis adviseren: deze heb ik al in twee combo's gebruikt en het reduceerde enorm het geneuzel eromheen. Als er iets prettig is voor jazz is een 'stille' amp.. nietwaar? ;)

[Dirk_Hendrik]

Vergis je niet in de enorme hoeveelheid "marketing wank" op forums en webshops.

Thanks!! Mijn gedachte bij de thread titel. Jij zei het al:ok:

[telerocker]

JJ's 12ax7 zijn wat 'tammer' (ronder en minder agressief) dan EHX, is mijn ervaring.

[dml]

Nadat ik erachter ben gekomen dat 1 van mijn 2 12ax7 buisjes op sterven na dood is ben ik me eens gaan oriënteren op vervanging. Als leek schrik je dan van alle merken en prijsverschillen, dus wie heeft tips?

Ik zoek voor mij Ampeg 12T combootje waarover ik speel met een ES355 warme jazz klank...

Je hebt ze al gevonden, namelijk de buizen die op sterven na dood zijn :)

Welke buis je ook kiest, het zal altijd helderderderder worden. En laat je, zoals een aantal wijzen hierboven al aangeven, niets wijsmaken over vermeende magie (met bijbehorend prijskaartje) die aan buizen wordt toebedeeld.

[telerocker]

Wat dml zegt. Oude buizen hebben minder helderheid en tophoog. Misschien wil je dat juist voor jazz. Als je nieuwe wilt, zeg ik voor jouw doeleinden: JJ.

[Joost de Ruig]

Ik ben geen buizenexpert, maar naar mijn idee kleuren de eindbuizen het geluid meer dan de buizen in de voortrap. Bij Thomann zie ik tussen de 9-15 euro Ruby, JJ en EH en die zou ik gerust in mijn beide buizenamps stoppen. Misschien dat je in een a/b test subtiele verschillen hoort en er zullen nu vast puristen anders beweren, maar zelf zou ik niet zo snel het dubbele of meer uitgeven voor een buis die zogenaamd veel beter of geschikter is.

[LRS]

Ik ben geen buizenexpert, maar naar mijn idee kleuren de eindbuizen het geluid meer dan de buizen in de voortrap.

Ik zeker ook niet Joost. Mijn ervaring met m'n Egnater Tweaker is juist andersom. Eigenlijk is het verschil met verschillende buizen in de eindtrap marginaal. Zelfs 6V6 vs EL34 (ja ja, deze amp kan ze allemaal hebben zolang ze pin-compatibel zijn). Wel meer clean headroom met EL34 maar klank kleur / karakter in mijn optiek nagenoeg hetzelfde. Buizen in V1/V2 daarentegen: 12AX7 van JJ klinken volgens mijn (subjectieve) gehoor warmer dan die van Electro Harmonics (wel erg sprankelend top hoog). Tung Sol zit daar een beetje tussenin, erg fijne buis.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Thiez]

Eindbuizen kleuren je sound heel weinig over het algemeen. Het verschil tussen EL34 en 6L6 ga je nog wel horen, maar het ene setje 6L6 ten opzichte van het andere denk ik dat je niet heel veel van gaat horen.

Meeste verschil hoor je over algemeen in de V1 buis. Mijn ervaring is dat EHX veel bite heeft en vrij helder. JJ zijn wat donkerder en een ronder tophoog. Tungsol zit daar over het algemeen wat tussenin en waren ook lang mijn favoriet. De laatst keer ben ik voor TAD gegaan, high grade voor in de V1 van mijn engl. Perfecte buisjes, en mooi stil.

Verder kun je experimenteren met 12AX7 naar bijvoorbeeld 12AT7. Krijg je wat minder gain. Ik heb zelf een tijdje een 12AT7 in de fasedraaier van mijn engl gehad. Gaf iets minder compressed geluid.

[telerocker]

De hele opbouw van de versterker bepaalt meer het eindgeluid dan de eindbuizen. Ik bekeek onlangs een video over de Victory V30 en V40. Bij de ontwikkeling was het iedereen het over eens dat de op zijn Californische leest geschoeide V40 beter klonk met EL34's dan met 6L6's. De rockamp V30 deed het juist beter met 6L6. Zo zie je maar.

[Erik de Perik]

De hele opbouw van de versterker bepaalt meer het eindgeluid dan de eindbuizen. Ik bekeek onlangs een video over de Victory V30 en V40. Bij de ontwikkeling was het iedereen het over eens dat de op zijn Californische leest geschoeide V40 beter klonk met EL34's dan met 6L6's. De rockamp V30 deed het juist beter met 6L6. Zo zie je maar.

En om dat ene woordje "beter" gaat het nu juist al die jaren, in al die bladen, op al die fora, etc...... :soinnocent:

[Eko]

Beter is afhankelijk van de wens van de gebruiker. De ene preamp buis levert meer sprankel op , de andere meer gain. Per merk zijn er ook nog wat verschillende tussen de buizen. JJ heeft ECC83 , maar ook ECC83S . Beiden 12AX7 , maar toch verschillend. Wat de een beter vind is voor een ander een tamme buis. Eerst goed weten wat je wilt bereiken scheelt al veel. En vragen een een leverancier kan ook......

[Brum]

Vergis je niet in de enorme hoeveelheid "marketing wank" op forums en webshops.
Natuurlijk zit er wat verschil tussen de merken maar of je nu echt het verschil hoort tussen een goede JJ of een 5x zo dure NOS turbobuis lijkt me lastig als je ze niet naast elkaar test.

Dat verschil hoor je, in ieder geval met voorversterkerbuizen. Wat beter is, da's ieder voor zich, maar voorversterkerbuizen kleuren je geluid behoorlijk. Sowieso meer dan eindbuizen. Ook tussen NOS en bijv. JJ buizen zit veel verschil.


Volgens mij komt de meeste klankkleur uit je tonestack/settings, je gitaar en met name je vingers. (En die vingers zijn ook niet NOS ;) )

Geen persoonlijke aanval, maar ik word heel erg moe van het 'geluid zit in je vingers' verhaal. Je spel zit in je vingers, met jouw specifieke manier van aanslaan, frasering, etc. Geluid cq klankleur komt toch echt heel erg veel uit je gitaar en versterker en alles wat je er tussen propt. Ook bij de grote jongens.


Ik zou gewoon eens een setje JJ's bestellen, die zijn prijstechnisch prima en ik heb er nog nergens problemen mee gehad. (Nouja, 1 rammelende JJ eindbuis maar daar heb je garantie/service voor.)

Dit ben ik dan wel weer met je eens, puur vanuit persoonlijke voorkeur.

[Kim Wilson]

... Eerst goed weten wat je wilt bereiken scheelt al veel. En vragen een een leverancier kan ook......
Dit is absoluut waar. Ik ben voor mijn buizen bij Tonefactory geweest, en die jongens hebben er best verstand van. Ze adviseerden mij overal JJ's, behalve de V1, daar zit nu een Jan Philips in. En hij klinkt inderdaad erg fijn nu. Mooi dik en rond geluid, zoals je van JJ's mag verwachten, en zo'n Jan Philips gaat doorgaans net even langer mee, kwaliteit is wat hoger. Wel bijna twee keer zo duur als een JJ, maar ach...

[nico verduin]

De NOS JAN 5751 is een mooi rustig buisje en doet het goed in Jazz omgevingen.