PDA

View Full Version : Subwoofer trouble shooten



Agent_Smith
18 december 2016, 12:19
Ik zie hier ook wel eens andere zaken dan gitaarversterker voorbij komen. Dus ik weet niet niet echt of dit is toegestaan. Ik hoop het en anders merk ik het vanzelf en zal ik het weghalen.
Ik denk dat het best leuk en interessant is om het openbaar te onderzoeken.

Goed, ik heb een jbl subwoofer die het steeds minder goed is gaan doen en nu eigenlijk onbruikbaar is. Dus wil ik die graag repareren.

Type is JBL SCS138 sub en hier is de manual: http://elektrotanya.com/jbl_scs-138_178_v2.ce_subwoofer.pdf/download.html

Probleem is dat hij continu wegvalt. Dan komt hij weer langzaamaan op en weer cutout. Ik heb een filmpje gemaakt: https://youtu.be/A2880Pj1r9Q
Op 1:09 is te zien wat er gebeurt. Signaal zwelt aan tot een bepaald leven en boem...weg. En weer opnieuw. De toongeneratoor staat op een vrij lage freq dus nauwelijk te horen door de slechte mic.

Ik heb het signaal met mijn scoop helemaal gevolgd. De trappen door het schema heen zijn: input -->control --> limiter --> en poweramp. Inmiddels is duidelijk dat het in het limiter gedeelte zit. Zie onderstaand schema:

http://i897.photobucket.com/albums/ac175/mogesabel/sub138Lim_zpsc0q4rfeg.jpg (http://s897.photobucket.com/user/mogesabel/media/sub138Lim_zpsc0q4rfeg.jpg.html)

Op de in- en uitgang van TL074/D blijft alles normaal op het moment van cut out. Op de uitgang van deze sectie (dus na TL074/A en op de onderste pin van connector P203) is het beeld te zien zoals de scoop het weergeeft. Dus signaal valt geheel weg en komt langzaam weer op.

Iemand een idee wat deze schakeling precies doet en waar het dan waarschijnlijk mis zal gaan?

Plant
18 december 2016, 13:47
Die op-ampjes TL074/B en TL074/C zijn comparators.

Het spanningsniveau op het limit-lijntje wordt vergeleken met een positief en negatief DC-level bepaald door spanningsdelers R267 t/m R269 over de +15V en -15V voeding.

Komt de limit-spanning positief boven of negatief onder een bepaalde spanning, dan schakelt de betreffende comperator-uitgang naar een positieve uitgangsspanning, de transistoren Q201 / Q202 komen in geleiding en het audio wordt afgeknepen naar ground.

Ik denk niet dat er iets mis is met dit circuit, ik denk dat je het limit-lijntje maar eens goed moet monitoren. Dat komt achter U101 vandaan en die wordt weer aangestuurd vanuit de eindtrap. Daar zou gewoon audio moeten staan, maar ik denk dat je hoge positieve of negatieve DC-sprongen gaat tegenkomen.

Ik denk dat de eindtrap een probleem heeft (slechte soldering of rot component) en de uitgang af en toe tegen de voedingsrails aanstuurt. Hoor je niet het speakerrelais schakelen ter beveiliging van de speaker (of zijn die contacten al vastgelast)?

Agent_Smith
18 december 2016, 17:49
Die op-ampjes TL074/B en TL074/C zijn comparators.

Het spanningsniveau op het limit-lijntje wordt vergeleken met een positief en negatief DC-level bepaald door spanningsdelers R267 t/m R269 over de +15V en -15V voeding.

Komt de limit-spanning positief boven of negatief onder een bepaalde spanning, dan schakelt de betreffende comperator-uitgang naar een positieve uitgangsspanning, de transistoren Q201 / Q202 komen in geleiding en het audio wordt afgeknepen naar ground.

Ik denk niet dat er iets mis is met dit circuit, ik denk dat je het limit-lijntje maar eens goed moet monitoren. Dat komt achter U101 vandaan en die wordt weer aangestuurd vanuit de eindtrap. Daar zou gewoon audio moeten staan, maar ik denk dat je hoge positieve of negatieve DC-sprongen gaat tegenkomen.

Ik denk dat de eindtrap een probleem heeft (slechte soldering of rot component) en de uitgang af en toe tegen de voedingsrails aanstuurt. Hoor je niet het speakerrelais schakelen ter beveiliging van de speaker (of zijn die contacten al vastgelast)?

Dank je voor je input!
Je bedoelt de <LIMIT> lijn bovenaan P203? (die idd naar P101 gaat). Daar heb ik ook een filmpje van gemaakt zojuist: https://youtu.be/F6tgEJmE_Rw


Hier ook het schema van de poweramp. De <LIMIT> lijn komt bovenin P101 binnen en gaat naar U101.
http://i897.photobucket.com/albums/ac175/mogesabel/sub138PwrAmp_zps6kmkjlwe.jpg (http://s897.photobucket.com/user/mogesabel/media/sub138PwrAmp_zps6kmkjlwe.jpg.html)


Ik heb eigenlijk niet echt een idee wat er gebeurt. Het beeld op de scoop is wat hoekiger, maar vertoont hetzelfde gedrag op het moment van opkomen en dichtslaan.

De powerled blijft trouwens gewoon groen (en gaat niet naar rood) dus het heeft niks te maken met de auto-power off.
Verder moet ik zeggen dat volgens mij de versterker pas echt open gaat op het moment dat je hem ziet opkomen. (dat heb ik ook tijdens het gebruik ervaren). Hij geeft eigenlijk nauwelijks iets en op het moment dat er eindelijk signaal opkomt wordt hij meteen weer dichtgegooid.

Kun je me nog iets verder helpen?

Plant
18 december 2016, 19:04
Ja, die bedoel ik.

Waarom is dat signaal zo afgeplat? Ik lijk maar een halve sinus te zien. Ik neem aan dat je een schoon sine-wave signaal als bron gebruikt? Ik verwacht dan op de limit-lijn ook echt een sine-wave te zien.

Hoe sterk is het signaal? Ik kan geen schaal en V/div-instelling zien.

Staat je scoop-input soms op AC? Ik zie wel even een sprongetje voor het muten, maar de trace blijft in beeld. Als er sprake is van DC-offset zal de trace met scoop-input op DC buiten beeld vliegen. Ik denk dat die offset er in de praktijk is en het muten veroorzaakt.

Zet de scoop-input eens op DC en de gevoeligheid op 5V/div, zodat DC-offset tot +15V of -15V DC in beeld blijft. Je ziet je audio dan misschien niet goed maar wel de offset.

Agent_Smith
18 december 2016, 20:30
Ja er gaat een mooie sinus in hoor. Geen idee waarom, maar de positieve helft is idd helemaal plat.
De scoop-input stond op DC. Met 5V/div was er niks te zien dus hij staan een factor 10 kleiner. Zie een nieuw filmpje: https://youtu.be/OheNmUSaxh8

Ik probeer er iets van te begrijpen wat er gebeurt maar kom daar eigenlijk niet uit. Betekent het dat er een onbalans ontstaat in het circuit rondom Q101/102? Deze lijken aangestuurd te worden door een soort stabilisatie signaal (??) vanuit deze (auto power off) sectie:

http://i897.photobucket.com/albums/ac175/mogesabel/sub138AutoPwr_zps4wocrnws.jpg (http://s897.photobucket.com/user/mogesabel/media/sub138AutoPwr_zps4wocrnws.jpg.html)

Plant
18 december 2016, 21:06
Ja er gaat een mooie sinus in hoor. Geen idee waarom, maar de positieve helft is idd helemaal plat.

Is de +15V voeding er eigenlijk wel?

edit: ja, moet haast wel want hoe wordt anders dat signaal afgeknepen door die transistoren? ... maar meet toch maar even na of die +15V overal staat.

woldhek
18 december 2016, 21:46
Ik zie ook iets op schema met PTC. Is dat een ptc die aan een koel plaat zit die misschien denkt dat de temperatuur te hoog wordt?

Agent_Smith
18 december 2016, 22:38
Ik zie ook iets op schema met PTC. Is dat een ptc die aan een koel plaat zit die misschien denkt dat de temperatuur te hoog wordt?

Uhm, waar zit die ergens in het schema? Dan zal ik ff kijken.
Dit fenomeen is trouwens meteen bij het inschakelen. Maar dat kan natuurlijk als zo'n component kapot is.

Ik zal zo even de +15v en -15v meten

Plant
18 december 2016, 23:20
Ik zal zo even de +15v en -15v meten

Misschien beter even op de scoop monitoren samen met het signaal. Mogelijk valt een van de spanningen kortstondig uit. Ik snap die halve sinus op de limit-lijn niet... dat klopt niet.

woldhek
18 december 2016, 23:39
Nee' ik zie hem ook niet terug in schema. Zal wel een ongelukkige naam zijn en niets re maken hebben met een ptc

Plant
19 december 2016, 00:19
http://i897.photobucket.com/albums/ac175/mogesabel/sub138PwrAmp_zps6kmkjlwe.jpg

Dat IN-signaal (connector P101 links bovenin, onderste pin), de input naar op-amp U101, hoe ziet het signaal er daar uit? Is het daar al een halve sinus?

De op-amp U101 met de hele eindtrap erachter en de tegenkoppeling terug naar U101 is een gesloten lus. Als dat in orde is zal het signaal op IN al een halve sinus moeten zijn. Is het signaal op IN wel gelijk aan wat je aanstuurt, dan gaat het in de lus (dus de eindtrap) mis.

Agent_Smith
19 december 2016, 12:14
Dat IN-signaal (connector P101 links bovenin, onderste pin), de input naar op-amp U101, hoe ziet het signaal er daar uit? Is het daar al een halve sinus?

De op-amp U101 met de hele eindtrap erachter en de tegenkoppeling terug naar U101 is een gesloten lus. Als dat in orde is zal het signaal op IN al een halve sinus moeten zijn. Is het signaal op IN wel gelijk aan wat je aanstuurt, dan gaat het in de lus (dus de eindtrap) mis.

ff kijken... ik ben nu aan het werk dus kan vanavond weer wat doen aan de sub.

Gisteravond nog de + en - 15V gemeten. Die is aanwezig op connector P101. Het was laat en wou het kort houden. Kon ze zo snel even niet in de schakeling terugvinden. Daar zal ik vanavond voor gaan zitten. Goed idee idd om dit dan met de scoop te monitoren. Dan zou idd zichtbaar moeten zijn of die ook dippen.

Het IN-signaal is wel een hele sinus. Die is te zien op het eerste filmpje.

Je laatste alinea: kun je dat nog wat toelichten? Wat kan ik daarin betekenen?
Het signaal op IN is volgens mij gelijk aan het signaal wat ik aanbied (afgezien van de amplitude). Maar dat zal ik ook nog controleren.
Nog meer zaken wat ik kan meten?

Plant
19 december 2016, 20:11
Het IN-signaal is wel een hele sinus. Die is te zien op het eerste filmpje.

OK, dan gaat het dus tot U101 goed.


Je laatste alinea: kun je dat nog wat toelichten? Wat kan ik daarin betekenen?
Het signaal op IN is volgens mij gelijk aan het signaal wat ik aanbied (afgezien van de amplitude). Maar dat zal ik ook nog controleren.
Nog meer zaken wat ik kan meten?

Met U101 begint de eindversterker. De uitgang stuurt een 2 groepen transistoren aan. De bovenste groep voor de positieve signaalhelft: Q103, Q105 (driver) en Q107 (eindtransistor). De onderste groep voor de negatieve signaalhelft: Q104, Q106 (driver) en Q108 (eindtransistor).
Vanaf de uitgang van de eindversterker gaat er een tegenkoppeling (R104 / C104) terug naar de min-input van U101. Dat is de lus die ik bedoel. Die tegenkoppeling is er om vervorming te verlagen en om de versterkingsfactor van de eindversterker te bepalen. De versterkingsfactor voor de audioband is R104 / R103 en inverterend (fase).

Enfin, Het signaal op IN is sinusvormig, het signaal na U101 (waar LIMIT wordt afgetakt) bij jou niet meer.
Omdat het deel beginnend bij U101 t/m de eindtransistoren Q107 / Q108 een gesloten lus is, staat dit afgeplatte signaal na U101 dus 'overal' en is het moeilijk door meting zo een defekt component aan te wijzen.

Dit typende, zie ik dat vanaf de tegenkoppelingsweerstand R104 ook een lijntje via R165 naar de hoofdvoedingsregeling gaat. De hoofdvoeding is de voeding waar de eindversterker mee wordt gevoed, +Vsu en -Vsu.

Dit lijkt mij een beveiliging die ervoor zorgt dat als er iets in de eindversterker stuk is, de voeding terugregelt zodat er geen enorme DC-stroom richting speaker gaat. Fraaie protectie :ok:

Meet die voedingsspanningen eens allemaal, misschien is de hoofdvoeding deels dichtgeregeld (met reden)?

Is bij de eindversterker / voeding niet bv. een donkere plek op de print te zien die duidt op veel of langdurige warmteontwikkeling, slecht uitziende solderingen? Defecte componenten zullen er mogelijk zijn, misschien kun je ook genoemde transistoren statisch doormeten.

Agent_Smith
19 december 2016, 21:31
Dank je! Fijn dat je de moeite neem om zo goed en uitgebreid hierover uit te leggen! Steek ik wat van op!

Nee, er is totaal nergens iets van oververhitting te bekennen. Hij heeft het jaren goed gedaan, maar de laatste jaren veel minder vaan aangestaan. Heb altijd de indruk gehad dat het daardoor is gekomen. Maar dat is eigenlijk heel raar bij een stilstaande electronische schakeling denk ik. Alle componenten (en bedoel ik met name elco's) zien er heel normaal uit.

Ik begrijp je verhaal van de eindtrap idd best redelijk. (vraag me dan uit interesse altijd nog wel af wat die andere bubs met torren na Q107/108 nog zitten te doen :) Nou ja Q113 schakelt het relais lijkt me)
Ik heb de spanning uit de voeding gemeten: Vcc is +43 / -43v Vsu is +20 / -20v

Wat doet dat stukje schakeling rondom U101B met die instelpot?

Plant
20 december 2016, 01:31
...(vraag me dan uit interesse altijd nog wel af wat die andere bubs met torren na Q107/108 nog zitten te doen :) Nou ja Q113 schakelt het relais lijkt me)

Ja. En de transistoren daaronder verhinderen inschakelen als niet aan een aantal voorwaarden wordt voldaan. Beveiliging en inschakelvertraging.


Wat doet dat stukje schakeling rondom U101B met die instelpot?

Die instelpot bepaalt de schakeltijd van de inschakelvertraging. Q116 is geschakeld als stroombron en met de potmeter R138 stel je de collectorstroom in en daarmee de spanning over R140 en zo via R141 de spanning op de plus-ingang van wederom een comparator. Zodra na inschakelen van de subwoofer de 15V voedingsspanning opkomt, staat die ingestelde spanning op de plus-ingang er meteen.

Op de min-ingang komt na inschakelen ook een spanning te staan via R135 en Q116, maar het bereiken van het spanningsniveau kost enige tijd omdat C113 eerst moet opladen via R142.

Pas zodra de spanning over C113 hoger wordt dan de ingestelde spanning op de plus-ingang, wordt de uitgang van comparator U101B laag, gaat het circuitje rond Q111 / Q112 uit geleiding, Q113 in geleiding en schakelt het relais in.

Agent_Smith
20 december 2016, 10:44
Wederom hartelijk dank!

Het ontzettend vervelende is nu dat hij sinds gisteren dat gedrag niet meer laat zien. Het is echt ongeloofelijk. Hij doet dit al een jaar of 2 en is niet echt meer bruikbaar geweest. Nu begin ik er eindelijk aan. Eerst liet hij het gedrag nog mooi zien (filmpjes) maar nu valt hij niet meer weg.
Hij staat al een paar uren aan. Eerst op de toongenerator, maar nu dus maar weer op de versterker aangesloten. Hoewel ik het idee heb dat hij iets minder vermogen heeft (volume op de sub moet iets hoger) doet hij het nu goed.

Daar heb ik dus de pest aan. Nu wil ik het echt oplossen en krijg je dit. Nu zoekt het lastig. En geen duidelijke fout opgelost betekent voor mij dat het niet is opgelost. Zoals Cluseau altijd zegt: problemen gaan niet vanzelf weg ;-)

cluseau
20 december 2016, 12:04
Zoals Cluseau altijd zegt: problemen gaan niet vanzelf weg ;-)

Klopt, sterker nog ze komen terug op het moment dat je dat het meest irritant vindt. Murphy of zoiets.

Heb me bewust niet laten horen omdat jullie het met zn tweeen wel redden. Toch heb ik een tip die ik nog niet voorbij heb zien komen. Na 40+ jaar elektronica reparatie heb ik veel dingen zien gebeuren en een ervan is dat transistoren inwendig kunnen onderbreken en weer vanzelf herstellen als gevolg van temperatuur. Uitzetting door warmte kan ervoor zorgen dat het aansluitdraadje van de transistor inwendig van de chip wordt losgerukt. Tijdens krimpen hersteld dat weer.

Hoe zoek je dit nu op?

Allereerst MOET de fout op te wekken zijn anders kun je wel stoppen. Pak er eens een gewone fohn bij en blaas het hele zaakje lekker op temperatuur, wel gelijkmatig en rustig de temperatuur verdelen. Ik kan me zo voorstellen dat je het ding nu open hebt liggen waardoor er meer koeling is en de fout niet wil optreden.
Maak hem dus gewoon een beetje aan het schrikken met de fohn.

Kun je de fout eenmaal opwekken mag je van geluk spreken, dat lukt namelijk niet altijd. In de fout situatie meet je dan de spanning op basis en emitter. Meet je hogere verschillen dan 0.7V dan heb je de sucker te pakken. Meer dan eens meegemaakt en de meeste kans heb je bij de drivers en eindtorren. Dit zit hem in de hoge belasting van deze componenten.

Goed, succes en ik lees wel mee maar reageer niet als ik niets heb toe te voegen.


edit: Wel even de waarschuwing dat je niet moet uitschieten met de meetpennen, dit zijn geen buizen he! Zo'n foutje kan je het verversen van een hele eindtrap kosten, spreek uit ervaring.

cluseau
20 december 2016, 12:45
Dit typende, zie ik dat vanaf de tegenkoppelingsweerstand R104 ook een lijntje via R165 naar de hoofdvoedingsregeling gaat. De hoofdvoeding is de voeding waar de eindversterker mee wordt gevoed, +Vsu en -Vsu.

Dit lijkt mij een beveiliging die ervoor zorgt dat als er iets in de eindversterker stuk is, de voeding terugregelt zodat er geen enorme DC-stroom richting speaker gaat. Fraaie protectie :ok:

Dit is een schakeling die de eintrap spanningloos maakt als er geen audio is (zou bedacht kunnen zijn door brussel). De amp begint te werken op de drivers welke het audio signaal naar het knooppunt R165 - R166 voert. Daar wordt het gelijkgericht door de dioden DLL3 en DLL4. De positieve en negative spanning die daaruit wordt afgeleid stuurt de transistoren Q123 en Q127 aan. Deze komen in geleiding en dat is nodig voor output van de voeding -Vsw en +Vsw voor de eindtransistoren.

Het is dus goed mogelijk dat een van die voedingen niet goed start waardoor de eindtrap maar half werkt.

Agent_Smith
21 december 2016, 12:15
Klopt, sterker nog ze komen terug op het moment dat je dat het meest irritant vindt. Murphy of zoiets.

Heb me bewust niet laten horen omdat jullie het met zn tweeen wel redden. Toch heb ik een tip die ik nog niet voorbij heb zien komen. Na 40+ jaar elektronica reparatie heb ik veel dingen zien gebeuren en een ervan is dat transistoren inwendig kunnen onderbreken en weer vanzelf herstellen als gevolg van temperatuur. Uitzetting door warmte kan ervoor zorgen dat het aansluitdraadje van de transistor inwendig van de chip wordt losgerukt. Tijdens krimpen hersteld dat weer.

Hoe zoek je dit nu op?

Allereerst MOET de fout op te wekken zijn anders kun je wel stoppen. Pak er eens een gewone fohn bij en blaas het hele zaakje lekker op temperatuur, wel gelijkmatig en rustig de temperatuur verdelen. Ik kan me zo voorstellen dat je het ding nu open hebt liggen waardoor er meer koeling is en de fout niet wil optreden.
Maak hem dus gewoon een beetje aan het schrikken met de fohn.

Kun je de fout eenmaal opwekken mag je van geluk spreken, dat lukt namelijk niet altijd. In de fout situatie meet je dan de spanning op basis en emitter. Meet je hogere verschillen dan 0.7V dan heb je de sucker te pakken. Meer dan eens meegemaakt en de meeste kans heb je bij de drivers en eindtorren. Dit zit hem in de hoge belasting van deze componenten.

Goed, succes en ik lees wel mee maar reageer niet als ik niets heb toe te voegen.


edit: Wel even de waarschuwing dat je niet moet uitschieten met de meetpennen, dit zijn geen buizen he! Zo'n foutje kan je het verversen van een hele eindtrap kosten, spreek uit ervaring.

Dank je wel dat je je er toch in wilt mengen. Uiteraard had ik daar al op gehoopt.

Opmerkelijk dat hij nu niet meer in de fout wil gaan. De eerste dagen dat ik heb open had liggen deed hij dat van die filmpje continu en altijd.
Daarom zal ik heb idd voorzichtig gaan verwarmen met een fohn. Ik ben morgenavond pas weer thuis, dan hoop ik daar tijd voor te hebben of vrijdag. Zaterdag vertrek ik voor 2 weken naar de vs dus kan ik er even niet mee verder. Dus het kan even duren :)

En wat je zegt: 'in de foutsituatie mag ik geen groter spanningsverschil meten tussen basis en emitter dan 0.7v' ; de foutsituatie bedoel je dus als hij dat dichtklappen weer doet en dan op het moment dat hij 'dichtklapt'? Dus dat de sinus op de scoop wegvalt naar een rechte lijn?

fredjuh
21 december 2016, 16:02
in de foutsituatie mag ik geen groter spanningsverschil meten tussen basis en emitter dan 0.7v

In een transistor bestaat er van basis naar emitter een diode. Als de spanning van de basis meer dan 0,7 Volt hoger is dan de emitter is er dus in de transistor een onderbreking. Aangezien je een halve sinus zag bestaat de kans dat dat effect meetbaar is aan de kant die niet werkt.

Agent_Smith
23 december 2016, 21:51
Okee, mensen nog even een laatste update:
Ik kan de fout idd opwekken met de fohn :) Maarrrr....
Dit gaat 1x als hij helemaal koud is. En het is nu eigenlijk omgekeerd van wat het eerst was. Raar maar waar...
Hij deed het ook duidelijk een keer toen ik echt alleen op de achterste power transistor richtte, dus...

Als ik hem aanzet geeft hij normaal signaal/volume. Richt ik dan maar heel even de fohn op het koelblok van de eindtorren (zie foto) dan is het plop!...signaal weg en komt langzaam weer op. Maar dat is nu dus maar 1x. Dan moet ik weer tijden wachten.

Nu dacht ik: wie weet een koude las bij de transistoren. Kan geen kwaad om ze even aan te tippen. Dus gedaan, maar dat is het niet. (heb de eindtorren en de drivers gedaan. Tenministe ik denk dat dat die andere 2 ertussen zijn op het koelblok). Toch is het iets veranderd, want hij 'plopt' nu iets vaker weg. Ik heb in die situatie niet kunnen meten tussen basis en emitter. Ik denk dan mijn meter (fluke) ook te traag is misschien. Zou met de scoop moeten. Maar veel tegelijk moet ik dan doen.

Hoe dan ook het probleem zit idd daar! Wat nu te doen...?
Helaas kan ik nu niet verder. Vlieg vannacht naar Miami dus het blijft even on hold. Ik kom er daarna op terug. Als jullie ondertussen goede raad hebben wat nu te doen (klakkeloos vervangen??) dan hoor ik het graag.

http://i897.photobucket.com/albums/ac175/mogesabel/DSCN4323_zpswhepa0s6.jpg (http://s897.photobucket.com/user/mogesabel/media/DSCN4323_zpswhepa0s6.jpg.html)

cluseau
23 december 2016, 22:16
Tja, ligt er aan wat je de voorkeur geeft. Als ik het commercieel bekijk dan is het verstandigst drivers en eindtorren klakkeloos te vervangen. Ga je voor het leerproces of ben je nieuwsgierig dan bijt je door tot je hem hebt.

woldhek
24 december 2016, 10:16
Ik zie tussen de 2 eindtorren op de koelplaat in het midden nog een soort van stuurtor. Echter direct ernaast nog iets wat lijkt op een gewone tor. Qua soort hoeft deze niet gekoeld te worden. Maar omdat hij toch tegen de koelplaat aanzit wordt deze wellicht gebruikt om de temperatuur te meten? Die eens heet maken met soldeerbout en kijken of er reactie is. Anders doorsolderen of vervangen?

woldhek
24 december 2016, 10:20
Zowieso niet verkeerd om alle componenten aan een koelplaat eens door solderen. Wordt vaak warm en koud en na jaren gaat de soldering los. Soms bijna niet te zien. Vaak een rond gekartelde lijn om het pootje heen....

Plant
24 december 2016, 13:36
Ik zie tussen de 2 eindtorren op de koelplaat in het midden nog een soort van stuurtor. Echter direct ernaast nog iets wat lijkt op een gewone tor. Qua soort hoeft deze niet gekoeld te worden. Maar omdat hij toch tegen de koelplaat aanzit wordt deze wellicht gebruikt om de temperatuur te meten? Die eens heet maken met soldeerbout en kijken of er reactie is. Anders doorsolderen of vervangen?

Zal dienen om de ruststroom in het gareel te houden. Vaak zie je bij transistoreindtrappen dat de transistor van een (instelbaar) ruststroomcircuit tussen de eindtransistoren tegen de koelplaat zit.

Als eindtransistoren warm worden, gaat de ruststroom omhoog driften waardoor alles alleen maar heter wordt, de rustroom nog verder omhoog gaat enz... tot de eindtrap in rook op gaat. Om te zorgen dat de ruststroom ongeacht temperatuur stabiel op waarde blijft moet je dus een tegenregeling hebben. In de praktijk laat je dus een of meer andere transistoren mee warm worden die dan juist in het circuit de ruststroom op niveau houden.

woldhek
24 december 2016, 14:53
Haha, dat zeg ik, hij meet de temperatuur.

Agent_Smith
18 januari 2017, 12:23
Okee, vorige week inmiddels terug uit de vs en lag de sub nog helemaal uit elkaar. Dus weer opgepakt en aan de hand van antwoorden in deze thread etc en mijn bevindingen dat het temperatuur gerelateerd was bleven eigenlijk 2 opties voor me over: (bijna) alles klakkeloos vervangen van de eindversterker of een ultime poging om alles solderlassen te herstellen in de hoop dat dat iets helpt.

Dus voor de laatste optie als eerste gekozen. Vorige week heel zorgvuldig nagenoeg alles (maar in elk geval alle torren en grote/zware componenten) opnieuw gedaan. Getest en dat zag er hoopvol uit. Ik heb overigens niet echt een slechte las kunnen zien, maar mijn ogen zijn niet de beste.
De boel in elkaar geschroefd en de subwoofer doet het sindsdien perfect. Heeft geen steekje meer laten vallen.
Dus al met al lijkt het een klassiek geval van lasbreuk door warmte en da's een geluk voor mij.
Wel best weer flink wat opgestoken van jullie input waarvoor hartelijk dank!