Aan iedereen op dit forum: bedankt voor het leren van opnemen!

[hjh360]

Wellicht een rare post van mij, en het wordt ongetwijfeld een lang, ongestructureerd verhaal, maar ik wil een paar dingen kwijt. In principe is dit een groot dankwoord voor alles wat iedereen hier voor me heeft betekend. Ook al is dit een relatief klein forum, de invloed is enorm geweest.

In 2011 had ik de wens om wat muziek voor mezelf op te nemen. Ik speelde net 3 jaar gitaar en wou kijken of het maken van muziek aan mij besteed was. Ik wist echter totaal niet waar te beginnen. Insert here: Gitaarnet.nl/forum

Ik heb vanaf dat moment met jullie hulp stap voor stap de wereld van homerecording ondekt. Zo begon alles met dit simpele topic (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?146451-Vraag-over-thuis-opnemen). 34 reacties (!!) van jullie later was ik onderweg.

Ik ben de afgelopen 2 jaar niet op dit forum geweest. Wegens school, werk en andere niet-aan-muziek-gerelateerde zaken heb ik het opnemen van muziek lang niet altijd genoeg aandacht kunnen geven. Ondertussen ben ik de afgelopen 5 jaar wel steeds ermee bezig geweest. Soms lang, soms kort. Trial en error. Vooral veel error. Maar daar kwamen jullie dan altijd weer met een antwoord. Mijn dome vragen zijn hier altijd enorm goed beantwoord. Ik vind het geniaal om mijn oude topics te openen, en te luisteren naar mijn oude demo's en volledig te cringen. Ik kan me niet voorstellen waar dit forum het geduld vandaan heeft gehaald om mij continu maar weer op weg te helpen. Vooral de subtiele hints dat mijn opnames ronduit kut gemixed waren zijn heerlijk om terug te lezen.

Eind 2012 was ik klaar om wat te investeren in een home-studio. Ik had een budget van 1.500,- EUR, en wist totaal niet waar te beginnen. Na 39 (!!) reacties op dit topic (http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?157163-Eigen-studio-bouwen-enkele-vragen) kon ik alweer een flink eind komen. Fantastisch. :)

Sinds die tijd heb ik geprobeerd wat "serieus" materiaal op te nemen: iets waar ik echt trots op zou kunnen zijn. Met nog meer trial en error is dit me - 3 jaar later - gelukt. Ik heb 10 nummers op kunnen nemen waar ik trots op ben. 5 jaar geleden had ik nooit durven dromen dat ik muziek van deze "kwaliteit" in elkaar zou kunnen knutselen, in hetzelfde kamertje met nog steeds dezelfde spullen.

Ik heb hier (https://soundcloud.com/hugo-huijer/sets/album-2016-demo-tracks)3 van de 10 nummers geüpload, waarvan ik denk dat ze representatief zijn voor de rest van het materiaal.

Nu kan ik zeggen dat ik trots ben op deze kwaliteit. Jullie mogen het uiteraard oneens zijn. In dat geval hoor ik het nog steeds graag! Dit hele leerproces wat hier begonnen is is nog niet klaar. Ik geloof dat ik nog steeds rete-veel moet leren voordat ik dit hele zooitje echt serieus kan gaan nemen. Maar daarom hoop ik nog steeds gewoon goede kritiek te krijgen, zoals ik dat altijd heb gekregen hier.

Kortom, dit forum heeft een simpel hobbyprojectje van mij veranderd in een passie. Zonder de fantastische reacties van Han S, Bass Blom, Duhsjaak, PaulusdeBKB, Muziekschuur, Guhlenn en ieder ander forumlid had ik dit nooit kunnen klaarstomen. Ik heb geen idee wie er allemaal nog actief is hier, maar voor iedereen die dit leest: bedankt.

[B~Rock]

Nice! Doet me qua sound een beetje denken aan de War on drugs. Lekker ambient gemixt ook.

[gitaarvrouwtje]

wat leuk om te lezen ( ook al heb ik daar hoegenaamd NIKS aan bijgedragen haha) mooi wat je hebt geupload, mooi mee doorgaan zou ik zeggen.
lekker hoor

[Fusion]

Leuk. Mooie stem heb je. Drums zijn te wishwash vind ik, ik snap dat je geen hard hitting mega duper compressed hits wilt, maar dit is te zachtjes. Er zitten lekkere stukken in. Vind het tweede nummer erg fijn.

[Fusion]

Je houdt vast van Nova Amor :) Luister nu overigens naar Small Lapse of Silence. Mooi hoor. Mis wel n beetje eigen smoel in de nummers soms, en soms hoor ik dingen ook die harmonisch twijfelachtig zijn. Maar ik vind t over het algemeen erg mooi, zeker voor iemand die relatief kort speelt/opneemt.

[Duhsjaak]

Wat een leuke reactie.
Ik geloof geen seconde dat dat (mede) aan mij te danken is, want zo belangrijk ben ik helemaal niet. Niet hier en niet buiten het forum.

Het is in ieder geval leuk te lezen dat je kans hebt gezien bepaalde ideeën te realiseren. Daar gaat het om tenslotte.
En op een moment dat ik daar even de rust en de tijd voor heb, ga ik zeker er lekker voor zitten en luisteren.

Ik mag je misschien nog even wijzen op 'Sounds', waar niet de minsten op dit forum van tijd tot tijd hun kunstjes publiceren. Jij zou daar niet alleen goed bij passen, maar ook misschien nog weer inspiratie opdoen voor verdere avonturen.

Ik hoop dat je lekker los ermee om blijft gaan. Dat voorkomt dat het corvee wordt. Alleen de dingen die leuk zijn blijf je doen uiteindelijk, zeker wanneer je het druk hebt.
Keep on keepin' on!
Vriendelijke groet, Gus

[hjh360]

Nice! Doet me qua sound een beetje denken aan de War on drugs. Lekker ambient gemixt ook.


wat leuk om te lezen ( ook al heb ik daar hoegenaamd NIKS aan bijgedragen haha) mooi wat je hebt geupload, mooi mee doorgaan zou ik zeggen.
lekker hoor

Dank jullie wel! :)

[hjh360]

Leuk. Mooie stem heb je. Drums zijn te wishwash vind ik, ik snap dat je geen hard hitting mega duper compressed hits wilt, maar dit is te zachtjes. Er zitten lekkere stukken in. Vind het tweede nummer erg fijn.

Bedankt! Die feedback hoor ik vaker, en ik denk dat het door 2 dingen komt:
1- Op mijn monitors (Yamaha Hs50M's) prikken ze er goed doorheen wat mij betreft, maar op andere geluidsystemen valt het tegen. Ik heb ergens het idee dat dit volumetechnisch gewoon opgelost kan worden. De drumtracks hebben volgens mij nog voldoende ruimte om in volume te stijgen voordat ze gaan clippen. Hier ga ik nog naar kijken
2- Het blijven samples. Het zijn al niet de dikste samples. Ik prober ze dikker te maken m.b.v. een analoger van Plug&Mix (heerlijke plug ins) en wat extra room reverb, maar ik denk dat ze nog wat dikker kunnen. Hebben jullie nog evt tips om hier wat mee te doen?

[hjh360]

Je houdt vast van Nova Amor :) Luister nu overigens naar Small Lapse of Silence. Mooi hoor. Mis wel n beetje eigen smoel in de nummers soms, en soms hoor ik dingen ook die harmonisch twijfelachtig zijn. Maar ik vind t over het algemeen erg mooi, zeker voor iemand die relatief kort speelt/opneemt.

Ik heb nog nooit van die groep gehoord, maar ik ga ze eens checken! Small Lapse of Silence was een van mijn eerste nummers. Dankje wel :) Hier heb ik een nog wat verbeterde versie, maar die komt ook in de collective :)

Met eigen smoel bedoel je een definerend karakter? Lef? Bedankt in ieder geval voor je leuke feedback!

[hjh360]

Wat een leuke reactie.
Ik geloof geen seconde dat dat (mede) aan mij te danken is, want zo belangrijk ben ik helemaal niet. Niet hier en niet buiten het forum.

Het is in ieder geval leuk te lezen dat je kans hebt gezien bepaalde ideeën te realiseren. Daar gaat het om tenslotte.
En op een moment dat ik daar even de rust en de tijd voor heb, ga ik zeker er lekker voor zitten en luisteren.

Ik mag je misschien nog even wijzen op 'Sounds', waar niet de minsten op dit forum van tijd tot tijd hun kunstjes publiceren. Jij zou daar niet alleen goed bij passen, maar ook misschien nog weer inspiratie opdoen voor verdere avonturen.

Ik hoop dat je lekker los ermee om blijft gaan. Dat voorkomt dat het corvee wordt. Alleen de dingen die leuk zijn blijf je doen uiteindelijk, zeker wanneer je het druk hebt.
Keep on keepin' on!
Vriendelijke groet, Gus

Iedereen op dit forum heeft me altijd de goede richting opgestuurd, waaronder jij ;)

Als ik helemaal klaar ben met de laatste tweaks van de nummers en een eventuele master dan zal ik ze ook in 'Sounds' plaatsen. Ik ben altijd benieuwd naar feedback.

Ik heb een heerlijke hobby erbij. Dat moet het inderdaad wel blijven. Ik had mezelf als doel gesteld dit bundeltje muziek al voor 2015 af te hebben, waardoor ik mezelf druk op ging leggen en zo in creatieve buien probeerde te forceren. Dat is nooit een success geweest. Het lastige (en het leuke) aan muziek schrijven en opnemen is dat het niet te plannen valt, het overkomt je. Zo ervaar ik dat tenminste. Op de momenten dat ik mezelf mijn studio in dwong was de output altijd 0,00. Daarom ben ik zo blij dat ik deze stap eindelijk heb afgesloten, ook al is het 2 jaar later geworden dan gehoopt. Op deze manier is het process ook gewoon leuk. Bedankt voor je reactie, Gus.

[Fusion]

Bedankt! Die feedback hoor ik vaker, en ik denk dat het door 2 dingen komt:
1- Op mijn monitors (Yamaha Hs50M's) prikken ze er goed doorheen wat mij betreft, maar op andere geluidsystemen valt het tegen. Ik heb ergens het idee dat dit volumetechnisch gewoon opgelost kan worden. De drumtracks hebben volgens mij nog voldoende ruimte om in volume te stijgen voordat ze gaan clippen. Hier ga ik nog naar kijken
2- Het blijven samples. Het zijn al niet de dikste samples. Ik prober ze dikker te maken m.b.v. een analoger van Plug&Mix (heerlijke plug ins) en wat extra room reverb, maar ik denk dat ze nog wat dikker kunnen. Hebben jullie nog evt tips om hier wat mee te doen?Andere samples? :)

En anders spelen met (in dit geval ws multiband) compressor, transient shapers en EQ? En idd gewoon de level wat omhoog?

[Arvoitus]

Ik vind de drums ook vrij veel attack/hoog hebben voor dit soort muziek. Vrij veel 4k tot 8k en dat luistert naar mijn mening niet echt lekker.

Ik zou bij de bron beginnen, en andere samples gebruiken. Het lijkt nu alsof je een standaard Superior Drummer kit hebt dat voor stevige rock is bedoeld waar een kick door een drukke mix moet prikken.

[hjh360]

Andere samples? :)

En anders spelen met (in dit geval ws multiband) compressor, transient shapers en EQ? En idd gewoon de level wat omhoog?


Ik vind de drums ook vrij veel attack/hoog hebben voor dit soort muziek. Vrij veel 4k tot 8k en dat luistert naar mijn mening niet echt lekker.

Ik zou bij de bron beginnen, en andere samples gebruiken. Het lijkt nu alsof je een standaard Superior Drummer kit hebt dat voor stevige rock is bedoeld waar een kick door een drukke mix moet prikken.

Ja, ik ga sowieso proberen het volume van de drums wat te verhogen. Ik verwacht dat dat al een hoop zal uitmaken. Ik heb toch vrij veel ruimte nog voordat de hele bende gaat clippen. Ik ben van plan later nog eens alle tracks in een keer te normalizen, zodat het niet compleet onder doet voor de rest met wat betreft de loudness war.

Ik ben juist wel een fan van de samples van EZDrummer. Ik heb de 'nashville' samples gekocht, welke ik goed vind aansluiten op de muziek die ik maak. Mijn oor is ook nog lang niet zo getrained om te horen dat de 4k en 8k frequenties storen. Kun je misschien omschrijven wat je precies stoort? Bedankt voor de feedback in ieder geval!

[Bates15]

Leuk dit. Super idee om dit zo te posten. En ook ik heb niet geholpen maar toch leuk om te lezen.

[Arvoitus]

Ja, ik ga sowieso proberen het volume van de drums wat te verhogen. Ik verwacht dat dat al een hoop zal uitmaken. Ik heb toch vrij veel ruimte nog voordat de hele bende gaat clippen. Ik ben van plan later nog eens alle tracks in een keer te normalizen, zodat het niet compleet onder doet voor de rest met wat betreft de loudness war.

Ik ben juist wel een fan van de samples van EZDrummer. Ik heb de 'nashville' samples gekocht, welke ik goed vind aansluiten op de muziek die ik maak. Mijn oor is ook nog lang niet zo getrained om te horen dat de 4k en 8k frequenties storen. Kun je misschien omschrijven wat je precies stoort? Bedankt voor de feedback in ieder geval!

Nou, het is niet zo dat de frequenties storend zijn. Maar meer dat dat frequentie gebied (4k tot en met 8k) typerend is voor een overduidelijk attack/beater geluid (oftewel de definitie). Als ik stevige rock of metal mix (live), dan boost ik vaak in dat gebied om een lekkere "tik of click" in de kickdrum te krijgen. Die tik helpt om de kickdrum beter in een drukke mix (bij rock of metal) te horen, omdat daar vaak heel snel wordt gespeeld en veel instrumenten in het laag zitten (kickdrum, basgitaar, etc). Maar jij hebt niet zo'n drukke mix, en vooral niet in het laag. Dus daarom is die "tik" voor mijn gevoel niet nodig.

Hier is een youtube filmpje waarin iemand die frequenties op een kickdrum naloopt. Je merkt dat als hij die 5k (en 1,5k) boost, dat je meer het geluid hoort van de beater die op het vel terecht komt: https://youtu.be/RDgRQGJpQz8?t=15m13s

Ik denk dat als je het volume van je drums gaat verhogen, dat die kickdrum er te veel uitspringt. Ik hoor hem nu qua volume ook al af en toe omhoog springen (2:04, 2:08 en 2:12 bijv) en dat stoort me een beetje.

Echter, het is belangrijk dat je zelf tevreden bent. Als je er bewust van bent, en er juist voor kiest ... wie ben ik dan om daar iets over te vinden :)

[hjh360]

Nou, het is niet zo dat de frequenties storend zijn. Maar meer dat dat frequentie gebied (4k tot en met 8k) typerend is voor een overduidelijk attack/beater geluid (oftewel de definitie). Als ik stevige rock of metal mix (live), dan boost ik vaak in dat gebied om een lekkere "tik of click" in de kickdrum te krijgen. Die tik helpt om de kickdrum beter in een drukke mix (bij rock of metal) te horen, omdat daar vaak heel snel wordt gespeeld en veel instrumenten in het laag zitten (kickdrum, basgitaar, etc). Maar jij hebt niet zo'n drukke mix, en vooral niet in het laag. Dus daarom is die "tik" voor mijn gevoel niet nodig.

Hier is een youtube filmpje waarin iemand die frequenties op een kickdrum naloopt. Je merkt dat als hij die 5k (en 1,5k) boost, dat je meer het geluid hoort van de beater die op het vel terecht komt: https://youtu.be/RDgRQGJpQz8?t=15m13s

Ik denk dat als je het volume van je drums gaat verhogen, dat die kickdrum er te veel uitspringt. Ik hoor hem nu qua volume ook al af en toe omhoog springen (2:04, 2:08 en 2:12 bijv) en dat stoort me een beetje.

Echter, het is belangrijk dat je zelf tevreden bent. Als je er bewust van bent, en er juist voor kiest ... wie ben ik dan om daar iets over te vinden :)

Mooie reactie Arvoitus! Het is meteen duidelijk zo. Super filmpje ook. Ik heb mijn samples totaal niet bewerkt op deze manier, mijn oren zijn nog lang niet zo getrained om "kleine" nuances zoals deze te herkennen. In het filmpje hoor ik de verschillen, vooral die van de 5k boost, en dat helpt!

En nu je het ook in mijn mixes aangeeft (op 2:04, 2:08 etc) herken ik ze hier ook. Dit zijn exact dezelfde samples als alle andere kicks in de nummers, alleen zorgt de randomizer van EZDrummer voor een klein verschil in volume voor elk element, waardoor sommige dus wat harder klinken dan de rest. Wat je zegt lijkt me dus waar: als ik de hele drumtrack wat harder ga zetten zal dit effect alleen maar versterkt worden. Ik zal een kijken hoe het dan klinkt, en wellicht dat ik me dan vooral ga focussen op het harder zetten van de snare i.p.v. de hele drumtrack.

Ik ben zeker tevreden met hoe het nu klinkt, maar ik weet dat het met behulp van jullie altijd beter kan. 4 jaar geleden was ik immers ook niet ontevreden met mijn mixes, ook al kan ik er nu hard om lachen. Reacties als deze zorgen ervoor dat ik ook blijf leren en nieuwe dingen blijf horen in mijn mixes. Hartstikke bedankt. :)

[Fusion]

Je kunt t randomizen ook uit zetten als je wilt. Of neem een aantal van de standaard meegeleverde behoorlijk radicale EQ/fx settings als basis en speel daar wat mee.

[hjh360]

Je kunt t randomizen ook uit zetten als je wilt. Of neem een aantal van de standaard meegeleverde behoorlijk radicale EQ/fx settings als basis en speel daar wat mee.

Ik ben een fan van de random functie, af en toe een hit die wat een hoger/lager volume heeft valt me normaal gesproken niet op, maar houdt de drums wel dynamisch. Misschien dat ik de randomness van de kick drums wel wat minder zwaar ga zetten. Ik ga in ieder geval nog aan de drums knutselen, hier valt nog aardig wat te winnen merk ik! Bedankt.

[paulusdeBKB]

Ha HJH360, wat een leuk bericht! Voor wat het waard is: graag gedaan :)

Velen van ons zitten hier op het forum om een beetje te lullen, kennis te delen en vragen te stellen. Vooral het kennis delen is een activiteit die het beste gedijt als er waardering voor is, en die heb je gegeven. Superfijn :)

[guitarkid2]

my sorry two cents
kritiek: voormij een deesser of noisgate op je vocals
drums zijn al genoemd ..... dubben is een veel gebruikte techniek om net die perfecte kick of snare te krijgen en wat meer naar voren in da mix desnoods sidechainen op de juiste plekken
gevoel van wat te veel fx /vst's Vst's maken je geluid niet analoger .....bij edm zijn vst's een instrument bij "gewone' pop liefst zo min mogelijk imo
maja just meningen.......

voor de rest best lekker :)

[Duhsjaak]

Als je wilt weten wat: 'what goes around, comes around', uit de jaren 60 betekent???
Guitarkid2 heeft als reactie op een post van mij gemeld dat het wel smartlappen zouden kunnen zijn.

Ik heb me daarop te pletter gelachen, omdat ik er nog nooit op die manier naar had gekeken.

En ik heb terplekke 5 smartlappen geschreven. soms is een klein duwtje in een andere richting genoeg. Zal eens kijken of ik ze terug kan vinden. want aan admin doe ik niet meer hoor.

Anyhoe (zegt Tuup dan),
Vriendelijke groet, Gus

[guitarkid2]

ben benieuwd :)

[Duhsjaak]

ben benieuwd :)

Zie 'Off Topic'. Je eigen songteksten. Heb er eentje opgezocht.
We aim to please, zoals je ziet.
Vriendelijke groet, Gus

[hjh360]

Ha HJH360, wat een leuk bericht! Voor wat het waard is: graag gedaan :)

Velen van ons zitten hier op het forum om een beetje te lullen, kennis te delen en vragen te stellen. Vooral het kennis delen is een activiteit die het beste gedijt als er waardering voor is, en die heb je gegeven. Superfijn :)

Mooi dat het op prijs wordt gesteld!


my sorry two cents
kritiek: voormij een deesser of noisgate op je vocals
drums zijn al genoemd ..... dubben is een veel gebruikte techniek om net die perfecte kick of snare te krijgen en wat meer naar voren in da mix desnoods sidechainen op de juiste plekken
gevoel van wat te veel fx /vst's Vst's maken je geluid niet analoger .....bij edm zijn vst's een instrument bij "gewone' pop liefst zo min mogelijk imo
maja just meningen.......

voor de rest best lekker :)

Thanks! Ja ik hoop dit weekend weer wat te kunnen sleutelen, en de dingen waar ik aan ga werken zijn zeker de drums en de vocals. Ik zal hopelijk de nieuwe mixen kunnen uploaden weer. Bedankt voor je compliment! :)

[hjh360]

Ik heb hier (https://soundcloud.com/hugo-huijer/sets/album-2016-demo-tracks-11) nieuwe versies van de nummers.

Ik heb vooral op de vocals en de drums gelet. Vooral de snare is nu wat harder in de mix. En de vocals heb ik gede-essed. Ook geprobeerd wat meer ruimte te maken in de mix met eq's en volumes van instrumenten.

Is het een verbetering? :)