De nieuwe PedalProEx

[obiwanjacobi]

Na ik in (prive) gesprek was geraakt met @D3nnis werd het mij duidelijk dat Vintage Revolution aan een nieuwe PedalPro werkt, de PedalProEx. Ik heb inmiddels mijn unit ter ombouw aangeboden :supercool:

http://www.vintage-revolution.com/products/pedalpro-ex/
Het gaat dus om hardware uitbreiding boven op de 'oude' PedalPro.

De belangrijkste uitbreidingen zijn voor mij:
- Sound shaping, diverse EQ's. Dit was bij mij altijd een issue omdat ik een power amp gebruik (zonder tone control). Nu hoop ik het geluid beter te kunnen afstemmen op mijn eindtrap/cab.
- Overdrive/distortion. Veel nieuwe overdrive/distortion mogelijkheden. Ik ben heel benieuwd hoe dit voor mij gaat uitpakken. Het assortiment wordt aanzienlijk groter en gevarieerder.

Er is ook nog een digitale (DSP) delay/reverb. Hoewel ik zeker weet dat deze goed gaat klinken, denk ik dat ik voorlopig nog even mijn G-Force er aan hou :sssh:

Als ik mijn unit terug heb en er wat mee heb gespeeld, zal ik hier weer wat posten.

[tnijland]

Klinkt heel interessant. Wat kost een dergelijke ingreep?

[obiwanjacobi]

Hmmm ja..... 600,= euro .... oh, well

[tnijland]

Ik denk dat ik binnenkort ook even contact met Max opneem. Had je de reverb/delay er wel bij besteld?

[obiwanjacobi]

Ja, het is een complete upgrade naar de Ex.

[tnijland]

Er is ook nog een digitale (DSP) delay/reverb. Hoewel ik zeker weet dat deze goed gaat klinken, denk ik dat ik voorlopig nog even mijn G-Force er aan hou :sssh:

Ik speel nu vooral in combinatie met een Eventide Eclipse V4 die extra presets heeft van Italo de Angelo (ex-sound designer van Eventide). Die klinken fantastisch goed en heel diep (beter dan de G-Force of Lexicon G2).

http://www.italodeangelis.com/it/eventide_and_other_stuff/eventide_eclipse.asp

Ik verwacht niet dat deze DSP uitbreiding dat zal kunnen evenaren. Maar Vintage Revolution heeft me tot nog toe wel iedere keer kunnen overtuigen van de ongelooflijk goede kwaliteit op effect gebied. Als ze een fx floor board zouden ontwikkelen a la fractal Fx8 dan blazen ze iedere competitie volledig van de kaart ;-)

[D3nnis]

Hmmm ja..... 600,= euro .... oh, well


Holy crap!
Dat is wel geld bovenop de toch al niet geringe prijs, en best wat meer dan het prijsverschil tussen de normale en de ex versie, namelijk 2x zo veel dan dit prijsverschil.
Voor de reverb en delay zie ik het nog niet zo zitten. Die extra shaping misschien wel. Alhoewel, ik gebruik de drives uit de pedalpro nooit, klinkt toch nergens naar ☺

[Joost de Ruig]

Na ik in (prive) gesprek was geraakt met @D3nnis......


Ja, euhhh, dat gaat zomaar niet! Vinden er hier potverdorie 1-2tje achter onze rug plaats? Mogen wij niet meelezen met de adviezen van D3nnis? Als dat op grote schaal zou plaatsvinden, zou dat wel eens het einde van GN kunnen betekenen :D

[D3nnis]

Hahaha, wat voor advies wil je hebben joost?
Ik gaf trouwens geen advies, want dat kan ik niet ☺

[obiwanjacobi]

Nu weet je het dan toch, Joost!? :seriousf:

Er moet aardig wat verherbouwd worden om van een PedalPro een PedalProEx te maken - ik denk dat daar de kosten in zitten (allemaal handwerk). Er komen 4 nieuwe prints in en je krijgt een nieuw achterpaneel.

https://dvxg1a-bn1306.files.1drv.com/y3potO_n3IYY8cHvz7krqB-x-70Tr6Tmfc4bniXmzjrcy6DbBxWdmbHMRS61zUz45npGjhy1Ai0 jcnIikYNcEAwH6vX_MKBsfSdEWMlIXvkbXNhbt2zWk7Y7AKGwq i23v4hzolp56fr_WrijbfyYhyn1pYV1KRxAmwGfSGl3mbS5zo/PPE%20boards.jpg?psid=1

Je kan natuurlijk ook overwegen om je PedalPro 2e hands te verkopen en een nieuwe PedalProEx te kopen...

[tnijland]

Het klinkt mij ook niet echt als een extreme upgrade prijs voor een dergelijke unit.

[D3nnis]

Nee, niet echt extreem natuurlijk.
Als je bij wijze van een eq pedaal, een drive pedaal en een reverb koopt, ben je het tenslotte ook al kwijt.
Ik gebruik de pedalpro drives eigenlijk nooit, omdat ik vind dat mijn amp dat beter kan. €600,- investeren in iets dat mijn amp dan nog steeds beter kan is dan weer zonde.
Als ik nu nieuw zou moeten kopen, zou ik wel geïnteresseerd zijn in de EX, dat weer wel.
Maar voor nu ga ik mijn (inmiddels 2 of 3x door max gemodde) pedalpro niet upgraden.

[tnijland]

De add-ons zijn denk ik wel heel erg bruikbaar. De laatste tijd speel ik voornamelijk weer mono met mijn Lex Bos Buddy amp i.c.m. een Superdrive en een Eventide H9 als effect apparaat. Dat klinkt al heel erg goed maar met een PedalPro klinkt het voor de analog pre-fx echt wel een stukje beter. De Ex zou hier met paramedische eq en reverb/delay zeker interessant kunnen worden...

Alleen jammer dat het 19" blijft. Als VR een Pedalpro Ex in pedaal vorm zou maken dan zou ik waarschijnlijk direct die VR opnieuw aanschaffen ;-)

[D3nnis]

Zou de "afkeer" van 19" een beetje psychologisch kunnen zijn? Als je een 2HE softcase met kabelvak hebt, neem je in 1 keer de pedalpro en controller mee over je schouder. Nauwelijks lastiger dan een pedalpro met footswitches in een bulletproof behuizing?

[tnijland]

Als je alle spullen in een rack hebt kan dat heel erg praktisch zijn. Maar als je met een losse amp speelt zit je altijd te zoeken waar je dat rack kunt plaatsen zodat het goed te bedienen is. De vorm factor is dan gewoon niet zo handig.

Net zo min als veel losse pedalen overigens ook niet handig blijken, na verloop van tijd ga je die toch vaak op een pedal board plaatsen...

[obiwanjacobi]

Ik heb een Midi controller (Behringer BCR02000) op mijn 'rack' staan waar de meest gebruikte parameters onder een knopje zitten.
Je kan dan heel snel even wat tweaken. Voor minder dan 100,= op MP te halen.

https://images.duckduckgo.com/iu/?u=http%3A%2F%2Fimages.juno.co.uk%2Ffull%2FIS36447 9-01-01-BIG.jpg&f=1

[D3nnis]

Als je alle spullen in een rack hebt kan dat heel erg praktisch zijn. Maar als je met een losse amp speelt zit je altijd te zoeken waar je dat rack kunt plaatsen zodat het goed te bedienen is.

Daarom zijn 4x12's zo fijn, dan staat hetgeen je er bovenop zet ergonomisch (bijna) goed ;-)
Maar dan nog blijft het relatief lastig om parameters te wijzigen natuurlijk; dit doe ik dan eigenlijk ook nooit on the fly, maar het is in mijn geval eigenlijk ook nooit echt nodig geweest (als je het zaakje eenmaal goed hebt staan dan).

[obiwanjacobi]

Ik heb gisteren mijn PedalPro(Ex) weer opgehaald.

Het klinkt geweldig! Die EQ maakt voor mij echt een wereld van verschil. De PedalPro heeft nog nooit zo mooi geklonken op mijn Mesa 2:90. Ik heb alleen nog gespeeld met de (nieuwe) presets van o.a. de drives en hoewel die voor mijn amp iets te boomy zijn, klinken ze na het tweaken van de EQ fantastisch. Ik heb zo lekker zitten jammen :crazyhappy:

Goed, ik kan nog uren blijven doortikken, maar eigenlijk moet je het gewoon zelf horen en beleven.

[D3nnis]

Gebruik je de pedalpro dan zonder preamp? Met jouw triaxis zou je toch al best een leuke tweakability moeten kunnen hebben.

[obiwanjacobi]

Voor de ombouw gebruikte ik de TriAxis als EQ :crazyhappy:
Nu is dat niet meer nodig en met de nieuwe drives kan je een prima sound krijgen (voor mijn doeleinden) zonder externe pre-amp.
Ik wil eerst even spelen zonder externe toeters en bellen om te kijken wat de nieuwe mogelijkheden zijn. Wie weet doe ik mijn TriAxis wel weg... (nah, denk het niet :crazyhappy: )

[D3nnis]

Ah zo, ja, ik kan me er iets bij voorstellen. Over de eindtrap van mijn soldano klinkt de drive van de normale pedalpro best ok. Over de eindtrap van mijn mesa iets minder; als je dat met een effectieve eq kunt regelen kan dat best interessant zijn.

[obiwanjacobi]

Ten eerste heb je meer kleurtjes drive bij de PPE en een Emphasizer aan het begin - voor de drive - waarmee je het karakter van de drive kan bepalen, en een EQ aan het eind waarmee je de overdriven sound kan shapen. Lijkt me sterk dat je hiermee niet op elke amp een mooie sound kan halen.

[D3nnis]

Nee, nee, nee, ik wil het niet weten, en ik wil het niet horen!
Dadelijk krijg ik weer gas ☺

[obiwanjacobi]

Hehehe :seriousf:

[Dirk_Hendrik]

Help me effe,
Die Vintage Revolution werd een jaar of 3 terug gepresenteerd als het summum op effecten gebied met een vreselijk aanwezige demogitarist een een prettig aanwezige ontwikkelaar (Max?). Mooi product voor een nichemarkt maar na een paar maanden werd het rustig. Heel rustig. Laatste keer dat ik checkte was Max weer naar Italie vertrokken en alles suggereerde een "einde oefening". Jammer. Wat me echter het meest bijbleef was een ontzachelijk analoog is beter en digitaal altijd koud en kil verhaal als verkooppraatje. Ook prima. Gelul imho maar het past bij het concept en de marketing van het apparaat.

Maar waarom zit ik dan nu ineens te lezen over digitale multitap delays en reverbs!? Wordt het summum van analoge effecten nu ineens voorzien van een digitale sectie!?

[obiwanjacobi]

Max (idd) woont nog steeds in NL. Wat hij verder precies heeft gedaan in die tussentijd weet ik ook niet. Maar volgens mij werd het stil omdat Max hier gebanned werd.

Het hoe en waarom van de DSP weet ik niet precies, maar ik kreeg de indruk dat de PedalProEx de versie is waarin een heleboel feedback van de PedalPro zit verwerkt. Om een totaal plaatje te leveren snap ik de keuze van digitale reverbs wel en ze klinken goed vind ik, zeker geen after-thought - nou ben ik ook niet zo allergies voor digitaal geluid en is smaak persoonlijk etc.

Als je echt details wilt, kan je het beste even Vintage Revolution even emailen denk ik...

[D3nnis]

Maar waarom zit ik dan nu ineens te lezen over digitale multitap delays en reverbs!? Wordt het summum van analoge effecten nu ineens voorzien van een digitale sectie!?



De ellenlange discussie destijds heb ik me een klein beetje aan me voorbij laten gaan, maar volgens mij is Max nooit allergisch voor digitaal geweest.

De keren dat ik bij VR ben geweest, en ook in telefonische en email contacten heeft hij digitale fx altijd als een mooie aanvulling op analoog gezien.



Wat ik me nog wel herinner is dat er velen nogal sceptisch waren over het apparaat, en dat is jammer, want het ding klinkt naar mijn mening geweldig, en met zeer weinig bijgeluiden. Mag ook wel voor dat geld, zo is het ook, maar toch.



Zijn er dan geen nadelen? Jawel, voor sommigen zal de flexibiliteit van bv een axe fx meer aanspreken.

En het opnemen in een rack setup is een bitch; aardlus all over the place, dus tel op iets meer moeite dan plug & play.

[massi1234]

Dear all,
I am still here :).. my kids are going to dutch schools and they are Dutch.

There are some effects in the digital world that are essential and can not be reproduced by analogue circuits.
Preamps, Distortion, Modulation should be analogue in my view.

[obiwanjacobi]

He's back! :blast:

[tnijland]

Help me effe,
Die Vintage Revolution werd een jaar of 3 terug gepresenteerd als het summum op effecten gebied met een vreselijk aanwezige demogitarist een een prettig aanwezige ontwikkelaar (Max?). Mooi product voor een nichemarkt maar na een paar maanden werd het rustig. Heel rustig. Laatste keer dat ik checkte was Max weer naar Italie vertrokken en alles suggereerde een "einde oefening". Jammer. Wat me echter het meest bijbleef was een ontzachelijk analoog is beter en digitaal altijd koud en kil verhaal als verkooppraatje. Ook prima. Gelul imho maar het past bij het concept en de marketing van het apparaat.

Maar waarom zit ik dan nu ineens te lezen over digitale multitap delays en reverbs!? Wordt het summum van analoge effecten nu ineens voorzien van een digitale sectie!?

Waarom denk je dat de Pedalpro er toen al een stereo post-fx loop in had? De manual rept o.a. over plaatsing van extra pedalen of DSP effecten. In mijn geval zit er dus een Eventide Eclipse voor sommige presets voor ca. 10% in gemixed. De Eventide is met name voor de langere of zeer complexere multi-delays die analoog niet te maken zijn.

Best of both worlds ;-)

[tnijland]

Ik heb de Pedalpro ook laten upgraden naar de laatste versie waarmee er een aantal nieuwe circuit boards in zijn geplaatst. De belangrijkste verbeteringen voor mij zijn de toevoeging van een uitgebreid analoog clean/drive preamp gedeelte en voor de compleetheid een extra DSP board met reverb/digitale delay. Verder zitten er een groot aantal subtielere verbeteringen zoals o.a. een 4 kabel methode, optische tremolo/volume en een apart regelbare amp out aansluiting (naast de stereo LR out) etc. Ik ga alleen in op de belangrijkste uitbreidingen, te weten de overdrive sectie en het digitale effectboard:

Overdrive/distortion: Ik heb de unit nu 2x redelijk uitgebreid getest en ben vooral gecharmeerd van de uitgebreide mogelijkheden van het distortion board die Silicium/Germanium, JFet en Fuzz vervorming biedt. Binnen deze overdrives/distortion is er ook nog een een emphasis circuit te activeren waarmee bepaalde frequenties kunnen worden benadrukt. Tot slot is een 8 band equalizer achter geplaatst waarmee het met wat uitproberen eenvoudig mogelijk wordt om veel variaties aan overdrive sound te creëren die precies goed door een mix kunnen prikken. Ook de verschillende gain instellingen (ook in combinatie met de aparte boost) zijn zodanig regelbaar dat get geluid altijd gedefinieerd blijft. De drives kunnen ook cascade geschakeld worden.

Reverb/delay: Het DSP board bevat reverb en delay waarbij de reverb qua klankkleur verassend veel lijkt op mijn Lexicon galm en bevat plate, hall, spring variataties. De delay varieert van single t/m 4x multitap en is heel bruikbaar en transparant. We mis ik extra variaties richting tape delay etc. Daarentegen heb je natuurlijk wel de analoge delay met modulatie die gewoon fantastisch klinkt maar die zat al in de Pedalpro voordat de upgrade werd uitgevoerd ;-) Ik heb wel begrepen van Max dat deze upgrades ook nog gaan komen. Het is duidelijk dat het DSP nog wat software upgrades moet hebben om wat veelzijdiger te worden maar voor basis live gebruik is het voldoende.

Mijn conclusie is dat ik erg blij ben met de upgrade want hij kan nu echt als stand-alone unit gebruikt worden in combinatie met een mono amp of een stereo power-amp waarbij nog steeds de mogelijk is om extra effecten in de proef post loop te plaatsen (in de post loop wordt de DSP automatisch in bypass geschakeld). Ik gebruik hem momenteel nog steeds met mijn Ernst Flieck Traveller 2x50W eindtrap met EL34 buizen, 2x 212 Paul Lender speakerkasten en die combinatie klinkt erg goed. Tevens zit ik eraan te denken om hem samen met de Superdrive in de pre-loop op mijn Lex Bos Buddy amp te gaan gebruiken.

[D3nnis]

Verder zitten er een groot aantal subtielere verbeteringen zoals o.a. een 4 kabel methode, optische tremolo/volume en een apart regelbare amp out aansluiting (naast de stereo LR out) etc.



Die losse amp out heb ik al lang ☺
De jouwe was toch ook al geschikt voor de 4CM? Of heb je nu de loop voor de 4CM in ccombinatie met een beschikbare pre loop?

Ik vind met name de uitbreiding met oa fuzz wel interessant.
Die dsp voor delay en reverb....mwah, als ie mijn Eclipse kan vervangen misschien, maar anders niet.

[tnijland]

Je zou ook kunnen overwegen om alleen de overdrive/distortion modificatie te nemen. Die is echt een heel stuk uitgebreider dan het originele circuit (waar ik overigens ook al erg content mee was). Het is vooral de enorme variatie aan mogelijkheden in tone en dynamiek waar ik persoonlijk heel erg blij mee ben. De veelzijdigheid is dusdanig dat vrijwel iedere gitarist hier wel een goede basis neer kan leggen i.p.v. diverse overdrive/distortion pedalen te moeten kopen. Wat betreft andere effecten zoals compressor, wah, phaser en chorus/flanger, de VR Pedalpro klinkt nog steeds factoren beter dan al mijn andere analoge pedalen bij elkaar. Ik ben nog wel geneigd om voor een aantal presets een buizen preamp in de pre-loop te zetten om wat extra warmte toe te voegen maar beide (interne preamp vs buizen preamp) zijn gewoon goed.

Grappig detail, ik zag in de manual dat het overdrive board door VR het "DDream" board wordt genoemd ;-)

[D3nnis]

Je zou ook kunnen overwegen om alleen de overdrive/distortion modificatie te nemen. Die is echt een heel stuk uitgebreider dan het originele circuit (waar ik overigens ook al erg content mee was).


Dat is misschien nog wel wat.
Ik gebruik de drive uit de pedalpro eigenlijk nooit.
In combinatie met een preamp vind ik hem vrijwel altijd schel en dun, waar ik maar niet van af kom; het enige stukje in de pedalpro waar ik niet veel mee kan is de drive trouwens. Zonder preamp mis ik weer wat shaping mogelijkheid.

Mijn pedalpro moet toch een keer uit elkaar, want mijn rotary encoder is gaar (vind ik al snel, maar ja), dus misschien meteen maar combineren :-)

[tnijland]

Dat is een scroll probleem en is bij mij tegelijkertijd verholpen samen met de nieuwe update. Ben wat dat betreft nog steeds behoorlijk blij met de fatsoenlijke support van VR.

De shaping is inmiddels dusdanig uitgebreid dat het voldoende mogelijkheden zou moeten bieden om je amp te plezieren. Kom anders gewoon weer een keertje uitproberen, maken we er weer een ouderwetse forum meeting van ;-)

[obiwanjacobi]

Hij is fijn he :ok:

Ik speel er met veel plezier op/mee :crazyhappy:

[D3nnis]

Dat is een scroll probleem en is bij mij tegelijkertijd verholpen samen met de nieuwe update.


Je bedoelt dat die encoder wellicht niet gaar is, maar dat het een software issue is?




Kom anders gewoon weer een keertje uitproberen, maken we er weer een ouderwetse forum meeting van ;-)

Goed idee!

[tnijland]

Hij is fijn he :ok:

Ik speel er met veel plezier op/mee :crazyhappy:


Ja, ik blijf versteld staan van de kwaliteit en mogelijkheden. Even los gezien van het feit dat alle apparaten wel iets hebben dat je zelf anders zou hebben gedaan is dit denk ik nog steeds het beste multi-effect apparaat op deze aardbol. Een dergelijke kwaliteit is bijna niet te evenaren...

Jammer dat ie alleen leverbaar is in een 19" rack. Een beperkter analoog floor multi-effect met compressor, od/distortion, chorus, phaser, cry baby wah filter en de modulation delay of de DSP reverb/delay zou waarschijnlijk een breder publiek aantrekken. Alles met een vaste routing en een paar simpele draaiknoppen.

Aan de andere kant, Dennis had ook wel een beetje gelijk want de huidige Pedalpro Ex versie biedt nu wel een prima one-in-all solution voor je favoriete buizen amp ;-)

[obiwanjacobi]

Als voor een breder publiek gaat, moet-ie ook goedkoper en dan moet je idd gaan schrappen. Wat je dan precies schrapt is dan de vraag - ieder heeft zo zijn voorkeuren. Ga je dan voor de soort effecten die iedereen doet, of zet je er iets aparts bij om extra op te vallen?

Ja, er zijn zeker zaken die ik ook anders zie. Kleine softwarematige wijzigingen kan je volgens mij wel aandragen. Dat heb ik ook gedaan en een aantal ervan zitten er nu ook in.

Ik weet zeker als Dennis hem hoort, datie ook over stag gaat.. :soinnocent: :seriousf:

[tnijland]

Het is inderdaad een niche markt en volgens mij vooral interessant voor gitaristen die de hoogste kwaliteit effecten met hun amp willen combineren die hoorbaar een beter resultaat geeft dan een G-System, FX-8 etc. Analoog onverslaanbaar maar digitaal (DSP) is er nog wel een groeipad maar alle combinatie mogelijkheden zijn wel nu aanwezig: Je kunt met bijvoorbeeld altijd nog een Eventide H9 of iets vergelijkbaars in de digitale post-loop zetten als je hecht aan andere effecten zoals harmonizers etc. Zo heb ik zelf de Lex Bos buddy in de pre-loop en de Eventide Eclipse in de post-loop.

Een upgrade van de original Pedalpro naar een Ex ligt er denk ik een beetje aan hoeveel je hecht aan een uitgebreid overdrive/distortion board en het feit dat alles nu volledig in 1 19" unit is gecombineerd.

@Dennis, je altijd vrij om hem een keertje uit te proberen maar je zou dat waarschijnlijk nog beter bij VR zelf kunnen doen. Kan hij gelijk even zijn oordeel geven over de oorzaak van die encoder.

[D3nnis]

@Dennis, je altijd vrij om hem een keertje uit te proberen maar je zou dat waarschijnlijk nog beter bij VR zelf kunnen doen. Kan hij gelijk even zijn oordeel geven over de oorzaak van die encoder.


Goed idee, ik was sowieso van plan om er een mailtje aan te wagen.