experiment speakerkasten, verschillende modellen celestions en andere speakers

[NLF]

Ik wil over een tijd echt even wat verschillende speakers en speakerkasten gaan uitproberen. Ik wil dat proberen een beetje systematisch aan te pakken (iedere week in de oefenruimte even wat verschillende kasten en speakers proberen). De bedoeling is het volgende: ik wil meer verstand van speakers krijgen en op termijn eigenlijk gewoon een paar verschillende kasten hebben zodat ik voor verschillende situaties altijd een oplossing tot mijn beschikking heb.

Ik zit er over te denken het te zijner tijd als volgt aan te pakken: een paar 1 x 12 cabinetjes kopen, en vervolgens verschillende speakers aanschaffen en gaan testen (versterkers: Marshall 2061x en Fender Champ die ik via een uitgang op 1 x 12 speaker kan aansluiten, ohmage geen probleem want kan ik regelen via uitgang van m'n attenuator).

Ik had eigenlijk 2 vragen aan jullie:

1) welke speakers zou ik kunnen testen? ik ben vooral geinteresseerd in old school sounds, dus zelf zat ik te denken aan een alnico speaker, greenback 25 watt en greenback bas speaker. zijn er nog meer speakers die ik (per se) zou moeten uitproberen? jensen bijvoorbeeld?

2) het punt is natuurlijk wel dat een speaker in een grotere kast (bijvoorbeeld in 2 x 12 combinatie) weer anders klinkt dan in een kleinere, een open back constructie weer anders dan closed enz., ofwel: de kast zelf heeft natuurlijk ook weer veel invloed op de sound (dit heb ik al een keer mogen ervaren, zelfde speaker in andere kast, totaal andere sound). ik zou daarom natuurlijk het experiment kunnen uitbreiden naar 2 x 12 kasten enzo. (of nog verder gaan en ook 10 en 15 inch speakers kunnen proberen).


Het gaat mij in eerste instantie vooral om het (echt) verstand krijgen van speakers zodat ik weet: dit is wel iets voor mij, dat niet, dit werkt wel goed met die amp, dat niet enzovoorts. Bij gitaren weet ik het verschil tussen een tele, een strat, een les paul en een gitaar met p 90's heel goed, met versterkers kan ik redelijk goed uit de voeten. Van speakers weet ik daaarentegen eigenlijk bijna niets (en ik heb er nooit veel mee geexperimenteerd).

Tips, ideeen, suggesties?

[johanb]

Ik heb al mijn versterkers over al mijn speakers geprobeerd met de zelfde gitaar, gewoon kijken wat het beste bij elkaar past. Wat mij zeer verraste was dat dezelfde speaker zo anders klinkt met een andere versterker.De ene speaker klinkt met de ene versterker heel mat en dof en dat krijg je er niet uit met de treble of bass, terwijl dezelfde speaker heel helder en mooi klinkt bij de andere versterker. Door dit feit zou ik nooit kunnen zeggen of een speaker nou goed of slecht is .

[Brad]

Ik heb ook meegemaakt dat dezelfde speaker in de ene kast op hoog volume erg warm klonk en in een andere speakerkast schel en krasserig

Ik vind het wonderlijk dat de kast zo een verschil kan maken

[the sure thing]

Ik waardeer je wil om vergelijkend onderzoek te doen c.q. te experimenteren. Dat zouden meer mensen op dit forum moeten doen! Een goedkopere manier is langsgaan bij mensen die de gear hebben staan. Of MEETINGS organiseren waarbij iedereen zijn eigen speakerkast meeneemt.

Voor speakers om nog uit te testen: de Celestion V30, G12-65, G12M-65, G12H en de G12M-20H.

EDIT: speakerkasten maken wel degelijk veel uit, maar het KARAKTER van een speaker zal je er niet mee veranderen.

[NLF]

Dank voor de reacties zover.

Ergens kunnen testen waar heel veel verschillende kasten met verschillende speakers (en versterkers) staan zou inderdaad eigenlijk wel het makkelijkst zijn. Met 1 x 12 kastjes kun je nog redelijk makkelijk experimenteren (en is het nog niet zo duur), als ik grotere kasten zou willen vergelijken (2x 15, 4 x 12 enzovoorts) met mijn grote tops dan wordt het allemaal ongelooflijk prijzig, ingewikkeld en een hoop gesjouw, vooral ook omdat een 4 x 12 niet in mijn auto past :-)

[the sure thing]

Een ander alternatief is veel via 2e hands sites aanschaffen, uitproberen en weer doorverkopen. Als je dit slim doet, kan je dit behoorlijk "budgetneutraal" doen.


Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[Erik de Perik]

Je zou er zelfs aan kunnen verdienen!

[the sure thing]

In die zin: 2e hands losse speakers en lege kasten kopen en die tot leuke setjes creëeren is zeker een optie waar je geld aan zou kunnen overhouden.


Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[Jan Buurman]

Dank voor de reacties zover.

Ergens kunnen testen waar heel veel verschillende kasten met verschillende speakers (en versterkers) staan zou inderdaad eigenlijk wel het makkelijkst zijn. Met 1 x 12 kastjes kun je nog redelijk makkelijk experimenteren (en is het nog niet zo duur), als ik grotere kasten zou willen vergelijken (2x 15, 4 x 12 enzovoorts) met mijn grote tops dan wordt het allemaal ongelooflijk prijzig, ingewikkeld en een hoop gesjouw, vooral ook omdat een 4 x 12 niet in mijn auto past :-)


Kan/kon dat niet bij Kool&Elfring? Zoiets staat mij bij.....

[NLF]

Is er niet iemand die een studio heeft, of een ruimte met een grote collectie cabs en amps? Ik zou (tegen vergoeding uiteraard) wel belangstelling hebben te testen. Anders wordt het inderdaad kopen en verkopen via tweedehands sites. Kan leuke verslaving worden :-)

[raabje]

Is het geen idee om met modellers (guitar rig, Amplitube, Bias, etc) te onderzoeken welke speaker (simulatie) je lekker vindt klinken (klank/karakter), en die te bestellen en te testen, en als dat in real life met je eigen amp dan toch tegenvalt, die speaker als vertrekpunt te gebruiken voor een volgende speaker? B.v speaker met hetzelfde karakter met meer bass, of meer hoog, of meer crunch, etc, voor de finetuning in jouw setup. Scheelt misschien eens hoop koop- en testwerk, wat wel heel leuk is natuurlijk.

[NLF]

Is het geen idee om met modellers (guitar rig, Amplitube, Bias, etc) te onderzoeken welke speaker (simulatie) je lekker vindt klinken (klank/karakter), en die te bestellen en te testen, en als dat in real life met je eigen amp dan toch tegenvalt, die speaker als vertrekpunt te gebruiken voor een volgende speaker? B.v speaker met hetzelfde karakter met meer bass, of meer hoog, of meer crunch, etc, voor de finetuning in jouw setup. Scheelt misschien eens hoop koop- en testwerk, wat wel heel leuk is natuurlijk.

Ik doe niet / ben niet van de modelling. In grote lijnen weet ik wel wat wel of niet zou moeten werken. Het punt is dat je pas echt een beeld van de speaker krijgt als ik je 'm in de realiteit zelf hoort en zelf bespeelt. Op het internet is wel heel veel informatie te vinden, dus dat helpt wel.

http://solodallas.com/celestion-loudspeakers-from-blues-to-greenies-and-beyond

https://www.youtube.com/watch?v=M6IhLfVs6Qg

[johanb]

Het vergelijken met de spullen naast elkaar is ook een punt. Dat lukt je niet als je de spullen koopt en doorverkoopt voor de volgende set.
Juist het inpluggen ,verpluggen en terugpluggen met de spullen naast elkaar geven een goed beeld van de speakers ten opzichte van elkaar

[NLF]

Ja, inderdaad, daar heb je gelijk in.

[JGD]

Ergens kunnen testen waar heel veel verschillende kasten met verschillende speakers (en versterkers) staan zou inderdaad eigenlijk wel het makkelijkst zijn.

Ik denk dan: dagje Music Store Keulen.
Leuk!

[Dutch66]

Eigenlijk wil je in (heel) veel varianten uiteindelijk 'patronen' gaan herkennen, om daar dan 'iets'
(onderbouwt) over te kunnen zeggen, bij voorkeur ook over de mogelijke verschillende combinaties
van die varianten... Nobel streven, maar iets wat met dagje(s) muziekwinkel echt niet gaat lukken.
Hooguit vindt je jouw ideale cabinet, ook niet onbelangrijk!, maar daar ging het volgens mij niet om.
(Je weet dan nog steeds niet 'waarom' een specifieke cabinet/speaker combinatie zo lekker klinkt...)

Bij een vergelijkingsonderzoek wil je zoveel mogelijk variabelen uitsluiten. Dus je gebruikt steeds
dezelfde versterker met dezelfde settings, in dezelfde ruimte op dezelfde plek, met dezelfde gitaar...
Bovendien herhaal je de verschillende stappen in je onderzoek meerdere malen om te kijken of
je resultaten overeenkomen, of iig er in een reeks een significante voorkeur ontstaat.

Stel je neemt, een rechte-, een slanted- en open back cabinet, uiteraard van dezelfde afmetingen,
en hierin hang je steeds dezelfde set speakers. Beter zou natuurlijk zijn als je dergelijke cabinets
van tevoren al helemaal prepareert, waardoor je on-the-fly kunt switchen, maar dat word wel een
erg dure klus. Als je nu over een langere periode de 3 cabinets vergelijkt, ga je klankmatig 'iets' van
een patroon herkennen die je dus (deels) kunt toeschrijven aan het model van het cabinet.

Vervolgens doe je hetzelfde met een set (bij voorkeur) totaal ander type speakers. Uiteraard krijg je
dan speaker specifieke verschillen, die je trouwens ook in kaart wil brengen!, maar ga je met een beetje
geluk ook de eerdere cabinet specifieke verschillen weer herkennen.

Door steeds de speaker/cabinet combinaties met elkaar te vergelijken, onder (exact) dezelfde omstandigheden, kun je iig 'iets' over de klankeigenschappen van zo'n combinatie zeggen.
Belangrijk daarbij is dat het altijd jouw perceptie betreft, waarbij iemand anders mogelijk tot totaal andere resultaten zal komen...

Voor een echt degelijk onderzoek naar de (meetbare!) eigenschappen van de verschillende cabinet
en speaker combinaties, moet je denk ik toch bij het TNO zijn... Aan de andere kant, het zou me niks verbazen als er naar dit soort klankeigenschappen al flink onderzoek gedaan is, misschien wel gewoon beschikbaar op 't net?

[NLF]

Ik denk dat ik met een paar maanden wat verschillende dingen aanschaffen en in een oefenruimte proberen al een heel eind kan komen. Het hoeft geen wetenschappelijk experiment te worden. Het gaat me meer om het volgende: ik weet hoe (bijvoorbeeld) een Marshall klinkt en hoe een Hiwatt klinkt. Ik weet hoe een Fender Twin klinkt en ik weet hoe een Tele verschilt van een stratje, of een P 90 gitaar van een Gibson met humbuckers. Allemaal op basis van ervaring opgedaan door de jaren heen. Met speakers heb ik veel minder ervaring (gewoon altijd maar gespeeld over wat er toevallig was). Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat de verschillen zijn. Misschien ben ik al een heel eind als ik een keer wat verschillende celestions achter elkaar uitprobeer. Ik lees hier op het forum regelmatig berichten van mensen die allerlei dingen over speakers zeggen (romig, weinig hoog, veel mid, nogal schel etc.) en ik weet er helemaal niks van :-)

[Dutch66]

Met speakers heb ik veel minder ervaring (gewoon altijd maar gespeeld over wat er toevallig was). Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat de verschillen zijn. Misschien ben ik al een heel eind als ik een keer wat verschillende celestions achter elkaar uitprobeer. Ik lees hier op het forum regelmatig berichten van mensen die allerlei dingen over speakers zeggen (romig, weinig hoog, veel mid, nogal schel etc.) en ik weet er helemaal niks van :-)

En met jou vele denk ik!, eigenlijk gek als je nagaat wat een impact een andere speaker
op je totaal geluid heeft. Ook ik heb eigenlijk (te) weinig met verschillende speakers
geëxperimenteerd om er iets zinnigs over te kunnen zeggen. Net zoals bij elementen is
het ook zo lastig om een bepaalde eigenschap te 'omschrijven'. Ook hier blijft het enige devies,
zelf uit proberen en op basis daarvan je mening vormen...

[raabje]

Dubbelpost denk ik, ik probeer het toch nog een keer...

Ook al heb je niks met modelling, en dat snap ik, ik vind het zelf ook niks, je kan wel horen hoe een speaker klinkt, als cabinet simulatie. Ik begrijp dat Nebula zo een beetje de bom is wat speaker en cabinet simulaties betreft.

http://www.ultimatemetal.com/forum/threads/nebula-3-free-programs.494247/
http://www.soundonsound.com/reviews/acustica-nebula-pro-35
etc.


Als je de sound van je eigen pre-amp opneemt (door de send van de versterker naar een computer te sturen), en dan deze opname afspeelt met b.v. een Nebula VST cabinet simulatie, dan kom je volgens mij toch wel redelijk dicht bij een echt cabinet testen, wat klank betreft. Niet de beleving en interactie terwijl je speelt, dat niet nee, dat snap ik. En klooien met een computer is ook veel minder tof dan speakers inbouwen, en solderen e.d. En je moet die computer met software en pro geluidskaart en monitors wel hebben staan thuis.

Maar ik zou zelf zo een onderzoek naar speakers starten als ik al een grove keus gemaakt heb, en niet puur om ervaring op te doen met speakers (wat wel leuk is om te doen, dat snap ik heel goed). Als ik met Bias FX op mijn Ipad klooi, dan weet ik al vrij snel welke speakers ik helemaal niks vindt (vooral heavy metal/high gain klanken, of hele heldere speakers).

Zijn er hier forum leden die deze aanpak kunnen bevestigen?

[the sure thing]

Uhm nee, geheel niet?

Het gaat om de INTERACTIE tussen verschillende spullen (amp, gitaar en speakers). Dat is niet in parameters op te delen. Persoonlijk denk ik dat met modelling in dit geval (!) niet ver gaat komen. Ik denk dat je prima WEL naar een winkel kan gaan en eens wat gaat uittesten. Je pakt in de winkel een amp die LIJKT op een amp die je thuis hebt. Als je thuis bijvoorbeeld een VOXAC30CC hebt en je gaat in de winkel op een VOXAC30HW spelen, heb je niet opeens met een geheel andere versterker te maken. Corksniffers vinden van wel, ik van niet. Het karakter van een VOX amp blijft bij de meeste modellen intact. Zo ook een Fender twin reverb. Ondanks alle silverface/blackface/red knob versies, het karakter van de Fender twin blijft genoeg hetzelfde om te kunnen gaan vergelijken met andere speakers.

Ik heb de Celestion V30 in veel cabinets gehoord. Van dunnen 1x12 kastjes tot de Bogner 4x12 kast. In die laatste kast klonk de speaker IMHO zeer goed, in de andere kasten minder. Maar het karakter van de V30 blijft: veel hoog/veel laag/weinig midden/ietwat droog/gearticuleerd geluid. Dat kan een kast niet veranderen.

In die 29 jaar dat ik nu gitaar speel heb ik het meeste geleerd van luisteren bij vrienden/bekenden thuis (dan heb je ook alle tijd) die verschillende amps en cabs hadden staan, in combinatie met het bezoeken van winkels. Ik nam dan vaak mijn eigen amp mee naar de winkel om daar cabs uit te testen. Ook heb ik veel geleerd van die keer dat ik opnames heb laten maken van mijn band en in de studio diverse cabs heb uitgetest. En: ook regelmatig spullen gekocht en weer verkocht. Goed uitproberen, vooral in een band-situatie. Zo ben ik nog steeds verliefd op het geluid van de oude G12-65 (prachtige compressie en heerlijk smeuïg midden), maar in de band tussen andere bandleden bleef mijn geluid wegvallen/niet door de mix prikken.

Je hoeft er inderdaad geen exacte wetenschap van te maken. Een Celestion V30 blijft zijn karakter behouden in welke kast dan ook; een V30 zal nooit als een Weber of een Celestion blue alnico gaan klinken, ongeacht welke amp. Dat hoor je in winkels ook prima.
Nogmaals de kast doet er zeker toe, maar de speaker nog meer.

Dat gezegd hebbende: het gaat om de combinatie der spullen. Met de hier verguisde G12T-75 speaker zijn toch behoorlijk wat vette platen opgenomen met een geluid waar de meeste hier nog maar van kunnen dromen.

[vlammie]

Bij Jacky Claes in genk hebben ze een Palmer 4x12 met daarin 4 verschillende speakers, waartussen je kan schakelen. Lijkt me al een goede start!

Verstuurd vanaf mijn D6503 met Tapatalk

[the sure thing]

Bij Jacky Claes in genk hebben ze een Palmer 4x12 met daarin 4 verschillende speakers, waartussen je kan schakelen. Lijkt me al een goede start!

Verstuurd vanaf mijn D6503 met Tapatalk

Precies! En dan je eigen amp meenemen.


Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[raabje]

Maakt mij niet uit verder, maar TS stelt dat hij vooral ervaring op wil doen met speakers, in het algemeen. Zo lees ik het. Dat is wat anders dan de beste speaker en cabinet uitzoeken voor je amp, binnen jouw eigen smaak, budget, beschikbare ruimte, transport mogelijkheid, etc.

En dan is je garage volbouwen met speaker kasten nogal wat werk om een indruk te krijgen, denk ik, dat moet toch eenvoudiger kunnen.

[johanb]

Een paar jaar geleden wilde iemand een goede telecaster kopen ,maar wist niet precies welke. In de DB studio in Uthrecht is er toen een telecaster meeting georganiseerd .De meest verschillende telecasters op alle mogelijke manieren uitgevoerd werden ingeplugd .Over twee versterkers geblindoekt getest. Het was een zeer leuke middag met veel verbazing en bevestiging .Je zou zoiets moeten opzetten jij met je gitaar en evt een amp en laat de mensen komen met de speakerkasten.

[Erik de Perik]

Ik denk een onbegonnen werk. Als je alleen al het assortiment van Celestion neemt. Kijk dan ook nog eens naar de verschillende typen kasten........ waar zou je moeten beginnen....???

[the sure thing]

Een paar jaar geleden wilde iemand een goede telecaster kopen ,maar wist niet precies welke. In de DB studio in Uthrecht is er toen een telecaster meeting georganiseerd .De meest verschillende telecasters op alle mogelijke manieren uitgevoerd werden ingeplugd .Over twee versterkers geblindoekt getest. Het was een zeer leuke middag met veel verbazing en bevestiging .Je zou zoiets moeten opzetten jij met je gitaar en evt een amp en laat de mensen komen met de speakerkasten.

Uitstekend idee! Ik kom wel langs met mn speakerkast(en)


Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[Mitch]

Een paar jaar geleden wilde iemand een goede telecaster kopen ,maar wist niet precies welke. In de DB studio in Uthrecht is er toen een telecaster meeting georganiseerd .De meest verschillende telecasters op alle mogelijke manieren uitgevoerd werden ingeplugd .Over twee versterkers geblindoekt getest. Het was een zeer leuke middag met veel verbazing en bevestiging .Je zou zoiets moeten opzetten jij met je gitaar en evt een amp en laat de mensen komen met de speakerkasten.

Dit. Er zijn meerdere van dit soort meetings geweest en de één was nog leerzamer dan de ander. Je krijgt met een beetje organiseertalent heel veel gear bij elkaar die je normaal niet in één winkel vindt. Op speakergebied was de test met Celestion M20s wat mij betreft legendarisch. Van bagger tot prachtig door een andere kast.
Of een paar jaar eerder, überhaupt een paar lekkere M25s ipv de matige stock speaker in mijn toenmalige combo. "O, dat verschil maakt een speaker dus" :nervous:
Of de gear analyse van Nielsje. Wat is het nou waardoor het niet zo lekker klinkt? Waarna zowel zijn kast, zijn amp als zijn gitaar op de korrel werden genomen en binnen no time weg waren :D

[Erik de Perik]

Dit. Er zijn meerdere van dit soort meetings geweest en de één was nog leerzamer dan de ander. Je krijgt met een beetje organiseertalent heel veel gear bij elkaar die je normaal niet in één winkel vindt. Op speakergebied was de test met Celestion M20s wat mij betreft legendarisch. Van bagger tot prachtig door een andere kast.
Of een paar jaar eerder, überhaupt een paar lekkere M25s ipv de matige stock speaker in mijn toenmalige combo. "O, dat verschil maakt een speaker dus" :nervous:
Of de gear analyse van Nielsje. Wat is het nou waardoor het niet zo lekker klinkt? Waarna zowel zijn kast, zijn amp als zijn gitaar op de korrel werden genomen en binnen no time weg waren :D

Ja, zo kan het ook.... Ik kreeg vaak vragen over mijn versterker, want daar staat "Marshall" op, maar zelden over mijn speakers, die verre van standaard zijn.

[NLF]

Ik denk een onbegonnen werk. Als je alleen al het assortiment van Celestion neemt. Kijk dan ook nog eens naar de verschillende typen kasten........ waar zou je moeten beginnen....???

Ik denk dat het wel te overzien is, maar het is wel een hoop gedoe. Gelet op mijn voorkeur voor jaren 60 en 70 sounds is er al een selectie te maken:

Alnico Blue
G12 M (55 en 75 hz)
G12 H (55 en 75 hz)

evt de G 12 65
evt de Vintage 30 omdat die tegenwoordig zoveel gebruikt wordt

De rest kan ik overslaan (de G12 75 vond ik inderdaad niet geweldig, daar ben ik al achter gekomen). Ik heb ook wel wat aan testjes gedaan: uit drie verschillende (blinde) vergelijkingen bij iemand bleek bijvoorbeeld dat ik in verschillende situaties iedere keer een Alnico speaker het mooist vond klinken.

Verder zou ik, als ik het dan echt perfect zou willen doen, wat Jensen speakers kunnen uitproberen, en eventueel een oude Fane (uit een Hiwatt cab, dat moet ik eigenlijk wel doen) en eventueel een oude JBL (maar die is natuurlijk weer moeilijk te vinden). Zou ik dan zelfs nog een keer een kast met 10 inch speakers en eentje met een 15 inch speaker proberen dan zou ik het natuurlijk helemaal compleet hebben.

Ik moet even nadenken wat ik precies ga doen.

Overigens iedereen bedankt voor de reacties.

[NLF]

Maakt mij niet uit verder, maar TS stelt dat hij vooral ervaring op wil doen met speakers, in het algemeen. Zo lees ik het. Dat is wat anders dan de beste speaker en cabinet uitzoeken voor je amp, binnen jouw eigen smaak, budget, beschikbare ruimte, transport mogelijkheid, etc.

En dan is je garage volbouwen met speaker kasten nogal wat werk om een indruk te krijgen, denk ik, dat moet toch eenvoudiger kunnen.

Ik wil het eigenlijk allebei; de bedoeling is dat ik weet wat ik uiteindelijk zou moeten aanschaffen, en daarvoor lijkt het mij het handigst dat ik het karakter van die verschillende speakers leer kennen.

[tnijland]

Ik zou ook willen aanraden om verschillende speakers met elkaar te combineren. Paul Lenders doet dat ook vaak met verassend goede ressultaten.

[Erik de Perik]

Da's toch een beetje mode tegenwoordig?

[the sure thing]

Bij mij niet.


Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[raabje]

Hoeveel variabelen zijn er bij zo een test?

Als gitaar en versterker gefixeerd zijn, dan heb je:
A de ruimte/akoestiek
B solo of band geluid, door de mix prikken, EQ
C bouwwijze cabinet, materiaal, verbindingen, recht, schuin
D open/closed/half open
E aantal speakers
F mix van speakers, patroon, gevoeligheid van speakers, mono, stereo
G ingespeeld of nieuw/stijf
H volume
I je eigen gehoor die dag, of je stemming, of de stemming van je amp die dag

En als je een speaker, speakers of mix van speakers zoekt die zowel lekker klinkt voor meerdere versterkers, en/of meerdere gitaren (single coil/P90/humbucker), dan wordt het nog complexer. En als je de amp uitversterkt is de microfoon ook belangrijk, type, positie, pre-amp, hoek, aantal, blablablabla...

Succes :-)

[Erik de Perik]

Precies.... zo simpel is het niet en ik vraag me ook af hoe belangrijk het eigenlijk is.

[the sure thing]

Hoeveel variabelen zijn er bij zo een test?

Als gitaar en versterker gefixeerd zijn, dan heb je:
A de ruimte/akoestiek
B solo of band geluid, door de mix prikken, EQ
C bouwwijze cabinet, materiaal, verbindingen, recht, schuin
D open/closed/half open
E aantal speakers
F mix van speakers, patroon, gevoeligheid van speakers, mono, stereo
G ingespeeld of nieuw/stijf
H volume
I je eigen gehoor die dag, of je stemming, of de stemming van je amp die dag

En als je een speaker, speakers of mix van speakers zoekt die zowel lekker klinkt voor meerdere versterkers, en/of meerdere gitaren (single coil/P90/humbucker), dan wordt het nog complexer. En als je de amp uitversterkt is de microfoon ook belangrijk, type, positie, pre-amp, hoek, aantal, blablablabla...

Succes :-)

Niet alle factoren die je benoemt zijn even bepalend. Nogmaals: het KARAKTER van een speaker verandert niet door punten A t/m I.

Voor de nuances heb je wel gelijk, waarbij variabele I ook zeker van niet te onderschatten invloed is.




Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[NLF]

Precies.... zo simpel is het niet en ik vraag me ook af hoe belangrijk het eigenlijk is.

De speaker is nogal belangrijk voor je sound, dat heb ik al wel weten vast te stellen.

[NLF]

Hoeveel variabelen zijn er bij zo een test?

Als gitaar en versterker gefixeerd zijn, dan heb je:
A de ruimte/akoestiek
B solo of band geluid, door de mix prikken, EQ
C bouwwijze cabinet, materiaal, verbindingen, recht, schuin
D open/closed/half open
E aantal speakers
F mix van speakers, patroon, gevoeligheid van speakers, mono, stereo
G ingespeeld of nieuw/stijf
H volume
I je eigen gehoor die dag, of je stemming, of de stemming van je amp die dag

En als je een speaker, speakers of mix van speakers zoekt die zowel lekker klinkt voor meerdere versterkers, en/of meerdere gitaren (single coil/P90/humbucker), dan wordt het nog complexer. En als je de amp uitversterkt is de microfoon ook belangrijk, type, positie, pre-amp, hoek, aantal, blablablabla...

Succes :-)

Natuurlijk, als je het zeer uitvoerig wilt doen dan spelen er zeer veel factoren mee. Maar je kunt het ook van de andere kant bekijken. Je kunt ook klein beginnen en al heel veel ontdekken.

Ik heb mijn Champ wel eens doorgelust naar een 1x12 en een 4x 12 (kan in mijn geval omdat mijn champ een speakeruitgang heeft en omdat mijn attenuator toestaat om ohmages te switchen). Dan hoor je meteen hoeveel invloed de speaker heeft. Ook heb ik eens een Vox AC30 over andere speakers beluisterd dan de Alnico blues die erin zaten. Mijn 2061x heb ik over een 1x12 en een 4x12 kast getest. En bij iemand thuis heb ik een blinde test gedaan tussen twee verschillende type speakers die in een 4x12 kast zaten (Greenback en Weber Alnico's). Ook heb ik dezelfde speaker een keer beluisterd in twee verschillende kasten en opnames van hetzelfde riffje over 5 totaal verschillende speakers met een blinde test gedaan. Dat levert al het nodige op hoor. Met een beetje (gericht) testen kom ik er wel uit; het belangrijkste is de G12M(75) en G12H(55) vergelijken met mijn 2061x.

[meul]

heb hier en Marshall 4 x 12 kast met 4 x G12M-65 Creambacks. erg blij mee! Origineel zaten er G12T-75's in. ik heb de g12m 65 vergeleken met de G12H-75's. Maar de g12H vond ik te direct of kill net als de v30. de originele g12T vond ik te ver naar achteren staan. de h75 te ver naar voren en de m65 zat er perfect tussen in. volg je het nog? :-) het is allemaal heel persoonlijk. kies gewoon de set waarop je blijft spelen en alles lijkt te lukken :-)

[NLF]

heb hier en Marshall 4 x 12 kast met 4 x G12M-65 Creambacks. erg blij mee! Origineel zaten er G12T-75's in. ik heb de g12m 65 vergeleken met de G12H-75's. Maar de g12H vond ik te direct of kill net als de v30. de originele g12T vond ik te ver naar achteren staan. de h75 te ver naar voren en de m65 zat er perfect tussen in. volg je het nog? :-) het is allemaal heel persoonlijk. kies gewoon de set waarop je blijft spelen en alles lijkt te lukken :-)

Ja, ik volg het. Ik snap het. Voorlopig speel ik gewoon op wat mij in de oefenruimte ter beschikking staat. Thuis kan ik geen grote kasten kwijt, bovendien passen ze niet in mijn auto.

[D3nnis]

Tja, óf je kiest de kast bij de auto, óf, zoals ik doe, de auto bij de kast ☺

[the sure thing]

Hier nog een hele grote G12M-65 creamback fan!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[zjanke]

Ik wisselde mijn V30's voor M25's en daardoor kon ik mijn amp net effe harder zetten voor hetzelfde volume. Net effe wat meer in de sweet spot zeg maar. Ook zomaar een ding om rekening mee te houden...

[NLF]

Ik was dit ooit van plan en lange tijd kwam er natuurlijk geen reet van terecht maar ik ga dit (zo'n test) dus alsnog doen. Ben nu beetje begonnen om wat dingetjes aan te schaffen zodat ik op mijn gemak kan gaan uitproberen hoe of wat. Wordt ook meteen het meest nerd corksniff gitaar dingetje wat ik ooit gedaan heb ...

[arnoldtims]

Ik was dit ooit van plan en lange tijd kwam er natuurlijk geen reet van terecht maar ik ga dit (zo'n test) dus alsnog doen. Ben nu beetje begonnen om wat dingetjes aan te schaffen zodat ik op mijn gemak kan gaan uitproberen hoe of wat. Wordt ook meteen het meest nerd corksniff gitaar dingetje wat ik ooit gedaan heb ...

Erg herkenbaar. Volgens mij ben ik hier 10 jaar geleden al eens begonnen met opperen dat ik mijn Gibson ES wil laten opknappen. heeft ook wel wat met geld te maken, ben niet erg rijk en als ik dan 1000 euro heb dan moet er altijd weer iets aan de auto gebeuren en of een ander gitaartje wat ook trekt. Iets nieuws kopen is toch weer leuker dan iets opknappen wat je al hebt. en zo is er na 10 jaar nog niks aan die ES gedaan. Had ook de fantasie om een buizen topje op mijn speaker in een transistor versterker aan te sluiten zodat je een buizen amp met ingebouwde backup had maar ook dat is alleen nog maar bij denken gebleven. Over mijn nieuwe amp zit ik ook al te fantaseren om andere buizen te proberen maar het komt er waarschijnlijk weer op neer dat er pas andere buizen ingaan als deze kapot gaan.