PDA

View Full Version : high end zelfbouw



rozh
26 juli 2016, 23:03
hoe zit dat nou als ik niet een goedkope zelfbouw gitaar wil maken....maar gewoon een dikke plank mahonie met flamed maple top wil, goeie hardware en ebbenhouten toets?
liefst in een lp vorm alhoewel ik een tele ook nog aan t overwegen ben.

uitgangspunt: ik ben student en heb al redelijk wat spulletjes, maar vind de aanschaf van NOG een gibson of een fender zo duur. Kan ik dat zelf niet maken voor rond de 500 eu ? dat zou erg mooi zijn want das een stuk goedkoper.

ik heb zelf aardig wat gereedschap en ben zeker wel handig te noemen in dingen bouwen, spuiten, solderen etc.

Joost de Ruig
26 juli 2016, 23:59
Voor rond de €500 lan je een prima Tele bouwen. Een flamed maple top en een hals met een ebben toets lijkt mij lastiger worden binnen dat budget.

barno
27 juli 2016, 00:11
budgetgewijs kan dat als je geen high end hardware (maar bv gewoon degelijk Gotoh spul) en dure boutique pu's gebruikt. Alleen moet je er rekening mee houden dat je eerste zelfbouw waarschijnlijk niet de kwaliteit van een gibson gaat hebben. Waarschijnlijk zal je na het voltooien van een eerste geslaagde gitaar beweren dat ze zelfs beter is dan een gibson of fender, maar later zal je deze boude stelling wijten aan enthousiasme :)

RS-Rik
27 juli 2016, 01:28
Als je weinig ervaring hebt met houtbewerking en de freesmachine en precies werken (met hout, niet solderen) zou ik niet beginnen met een gitaar met halshoek (LP). Een platte tele of LP moet zeker lukken. Gewoon een thread beginnen op dit forum en daar waar je het nodig vind lekker vragen stellen. Genoeg mensen die je daarmee zullen helpen!

Als je in utrecht woont en student bent, ga eens kijken bij de openbare werkplaats. Vrijdag en Zaterdag kunnen particulieren daar terecht. Kost geen drol en alle machines tot je beschrikking + lui die je willen helpen met de praktische aanpak + geen zooi thuis.


hándig (in de zin van bob de bouwer) zijn is denk ik niet wat je per se nodig hebt voor gitaarbouw, in mijn ervaring zijn het meer ervaring, geduld en een precies oog wat je nodig hebt. Laat je niet afschrikken iedereen heeft ooit voor het eerst de decoupeer en de frees in een prachtig stuk mahonie gezet! :D


Doe hier je fapfapfap op een platte LP

http://65.media.tumblr.com/tumblr_ma1scbLn1w1qcfymlo1_500.jpg

Helge
27 juli 2016, 06:00
Een High eng gitaar maken voor 500euro? Ik denk niet dat. Mijn zelfgemaakt Stratocaster kost 1200euro maar ik wil niet zeggen hi-end maar ik kan geef advises van mijn experience. Mijn gitaar heeft alleen Fender USA hardware een pickups zijn Fender Custom shop Texas Special. De body is van Swamp ash een de hals is van Flame maple. Allemal elektronica zijn upgraded CTS en Fender USA element Switcher. Maar hiigh end - nee.
ca 200 euro in body, maar u heeft een, en ca 200 euro in hals, een alleen Fender USA onderdelen. Deselvte advice ik ook geef voor Telecaster. Maar high end - nee. Ik compare met enn upgraded Alerican Standard.
Deselvte advise ik geef over Les paul. Alleen echt Gibson USA onderdelen als u high end will een niet forget Seymour Duncan.
Kvalitijt op andere onderdelen dan Gibson kan ook zijn kvalitijt maar dan to
tal forget de word High end.
Meesijien u screijen dingen ik niet begreijp (uit noorwegen maar leer de taal) maar ik denk u een high end will.

Maar Custom Shop is high end maar zij zijn te duur.

Ik wil een link geef naar een man met fantasits kvalitijt halzen een zij kost ca 80 euro een kvilitijt als een USA Fender maar een hals kost ca 80euro. U moet hij bellen voor goed halzen. Kvalitijt is amazing: Ik geef link naar hij bij marktplaats en hij ook verkoop andere halzen. Hij kan order goedkoop halzen met fantastich kvaliteijt. http://www.marktplaats.nl/a/muziek-en-instrumenten/instrumenten-onderdelen/m1042756834-telecaster-hals-maple.html?c=be2da871b0d84f75c3056cc6db858f31&previousPage=lr&pos=15
Dit is mijn gitaar. Mooi? Fantastis geluid.
http://imageprocessor.websimages.com/width/546/crop/0,0,546x407/fotoer.webs.com/IMG_1045[1].JPG

Tabula Rasa
27 juli 2016, 06:41
Maak eens een boodschappenmandje aan in een online webwinkel waarbij je alle high end onderdelen verzameld. Je zal zien dat dat lastig wordt.

In mijn laatste bouwverslag van de Junior zie je een redelijk kale gitaar waar al gauw ongeveer 450 euro in ging zitten en dan heb ik niet eens echt high end spullen gebruikt, maar gewoon prima spul. Als je een high end gitaar wil bouwen bezuinig dan niet.


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

Helge
27 juli 2016, 07:46
Een prima gitaar is geen problem te maaken voor 500euro, maar hi end heeft het name high end omdat hun de best gitaaren zijn. Maar zij zijn ook duur omdat zij de best zijn. Ik denk mijn rode Telecaster (het is een thread over het bij forum) cost ca 500 euro vanner het klaargemaaket wordt. En dan ik heb Seymour Duncan humbuckers (nieuw) een American Fender tuners en CTS potmeters.

Napoje
27 juli 2016, 09:39
Je kan de kosten flink drukken door gebruikte hardware te kopen. Een gebruikt element is bijvoorbeeld niet per se slechter dan een nieuwe.

Helge
27 juli 2016, 11:02
Fender custom shop elementen gebruiket kosten normaal 70euro minder dan nieuw ik denk. Marktplaat is een goed ide. Als u denk het is goed genog met Fender mexico zo kost meesjien 3 elementen 60euro.

rozh
27 juli 2016, 11:27
ik wil denk een pre cut body, zodat ik deze alleen nog maar hoef te lakken en evt lijmen. kant en klare hals zou ook fijn zijn :P liefst met ebbenhouten toets dus

twijfel nog zwaar tussen een lp en een tele, als ik een tele wil dan wil ik denk ik traditional pickups(weet niet hoe deze heten).

2ehands hardware vind ik prima, zolang het maar kwaliteit is.

Tabula Rasa
27 juli 2016, 11:41
ik wil denk een pre cut body, zodat ik deze alleen nog maar hoef te lakken en evt lijmen. kant en klare hals zou ook fijn zijn :P liefst met ebbenhouten toets dus

twijfel nog zwaar tussen een lp en een tele, als ik een tele wil dan wil ik denk ik traditional pickups(weet niet hoe deze heten).

2ehands hardware vind ik prima, zolang het maar kwaliteit is.
Voor een Tele zou je bij de String in Amsterdam een all parts body en neck kunnen nemen. Dan heb je goeie kwaliteit, wel B-keus, voor 200 euro en heb je binnen budget 300 over. Dat moet te doen zijn.

Een lp is lastiger als je alleen wilt lakken en lijmen. Een Ebben toets maakt de keus nog beperkter. Gfs heeft momenteel wel gelijmde, ongelakte Les Paul's voor 160 dollar, maar daar komt verzending en belasting nog bij. Die hebben overigens geen ebben toets. Wil je die high end afwerken, dan wordt het wel krap binnen budget. Als je dan toch bij gfs besteld en toch al de verzendkosten betaalt kan je net zo goed de koffer verder laten afvullen met hardware als er geschikt spul bij zit voor je.

Wanneer je voor een Telecaster gaat is het de overweging waard om in ieder geval de body zelf te maken. Een mooie body kost al gauw 125 euro terwijl een mooie plank essen voor een paar tientjes te vinden moet zijn, zeker als je genoegen neemt met 3 delen.


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

Tabula Rasa
27 juli 2016, 11:45
Hier wat inspiratie wat je met een dikke plak mahonie kan doen met een budget van 450 (kan voor ongeveer 60 euro minder als je voor andere lak gaat)





http://i68.tinypic.com/30vkrb5.jpg

http://i64.tinypic.com/1446url.jpg

http://i63.tinypic.com/334kh2h.jpg

http://i63.tinypic.com/33xu5u0.jpg

http://i66.tinypic.com/e6xi55.jpg


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

rozh
27 juli 2016, 11:54
Voor een Tele zou je bij de String in Amsterdam een all parts body en neck kunnen nemen. Dan heb je goeie kwaliteit, wel B-keus, voor 200 euro en heb je binnen budget 300 over. Dat moet te doen zijn.

Een lp is lastiger als je alleen wilt lakken en lijmen. Een Ebben toets maakt de keus nog beperkter. Gfs heeft momenteel wel gelijmde, ongelakte Les Paul's voor 160 dollar, maar daar komt verzending en belasting nog bij. Die hebben overigens geen ebben toets. Wil je die high end afwerken, dan wordt het wel krap binnen budget. Als je dan toch bij gfs besteld en toch al de verzendkosten betaalt kan je net zo goed de koffer verder laten afvullen met hardware als er geschikt spul bij zit voor je.

Wanneer je voor een Telecaster gaat is het de overweging waard om in ieder geval de body zelf te maken. Een mooie body kost al gauw 125 euro terwijl een mooie plank essen voor een paar tientjes te vinden moet zijn, zeker als je genoegen neemt met 3 delen.

mja ik wil geen b keus, dan maar wat duurder :P mn budget is niet perse vast maar meer een richtprijs.
ik wil gewoon sowieso goed hout en hardware eigenlijk.. voor een eerste gitaarbouw is het miss makkelijker om met een tele te beginnen als ik zo kijk. Waar kan ik t beste kijken voor parts als ik een american standard wil nabouwen ?

Tabula Rasa
27 juli 2016, 12:06
Als je een american standard wil nabouwen dan zou ik gewoon een tweedehands american standard kopen.

Ik zal wel als een oude lul klinken en wil je het genot van het bouwen niet ontnemen. Het "bouwen" (lees: in elkaar schroeven van een stapeltje onderdelen) zou mij persoonlijk niet heel veel voldoening geven en je bent net zo veel kwijt als een tweedehands america standard, maar op het moment dat je er vanaf wil, krijg je voor je knutselproject bijna niets en die Fender raak je voor dezelfde prijs weer kwijt.

Bovenstaande advies geeft ik op basis van het feit dat je niet precies weet wat je wilt (lp of tele) en vanwege het budget.


Status is ook een prikkel. Zo is de bullshit geboren :D.

Napoje
27 juli 2016, 12:12
Even iets anders, vinden jullie fender en gibson nou echt hi end? De custom shops misschien maar de standaards?

Bij hi end denk ik meer aan suhr, tom anderson en dat soort bouwers

mrweird
27 juli 2016, 13:04
Even iets anders, vinden jullie fender en gibson nou echt hi end? De custom shops misschien maar de standaards?

Bij hi end denk ik meer aan suhr, tom anderson en dat soort bouwers

Dat is een lastige discussie.. Wanneer is een gitaar uberhaupt hi-end. 't is een stuk hout .. Maar persoonlijk vind ik dat fender en gibson beide doen. En idd de customshops zie ik als hi end.

Rikkert
27 juli 2016, 13:37
Voor mijn thinline heb ik niet echt consessies gedaan en goede hardware etc gebruikt. Uiteindelijk heeft dat me rond de 925 euro totaal gekost, maar dat alles vind ik het meer dan waard.
Het nadeel bij een LP stijl is dat je wat betreft je electronica wat duurder uit bent, omdat 2x een humbucker gewoon duurder is dan een single coil set... Ik was voor mijn set ongeveer 160 euro (singlecoils) kwijt bij Eugen van Gun Guitars maar dan heb je wel iets naar jou wens.
Uiteindelijk kun je het zelf zo duur maken als je zelf wilt. Afhankelijk van wat je wilt doen...

barno
27 juli 2016, 14:58
een high end tele bouwen voor 500 kan imo wel. alleen wordt hier het woord bouwen nogal ruim geïnterpreteerd en spreekt men au fond veelal over assembleren, da's een ander verhaal. maar als je alles zelf maakt, ev. inclusief pickups, en je gebruikt geen boutique hardware (doet fender custom shop ook niet), lukt het wel. Of die gitaar dan vergelijkbaar is met een cs, hangt af van je bouwskills.

Napoje
27 juli 2016, 15:08
Een goed klinkende en spelende gitaar kan trouwens best wel wat foutjes bevatten. En die ga je zeker maken bij je eerste gitasr. Het is maar net wat je het belangrijkst vind.

Helge
27 juli 2016, 15:55
"ik wil denk een pre cut body, zodat ik deze alleen nog maar hoef te lakken en evt lijmen. kant en klare hals zou ook fijn zijn :P liefst met ebbenhouten toets dus

twijfel nog zwaar tussen een lp en een tele, als ik een tele wil dan wil ik denk ik traditional pickups(weet niet hoe deze heten)."




Hoe denk u over dit unfinished Telebody? Mahoney hout en alleen 70dollar: http://guitarfetish.3dcartstores.com/XGP-Professional-Tele-Body-Unfinished-Solid-Mahogany_p_12632.html

Orpheo
27 juli 2016, 17:00
Mahonie body: 80€
Mooie Maple top: €120
Neck blank: 60
Fretboard: 30
Hipshot Tuners: €45
Brug: €70
Seymour Duncan pups: 95€
Rest (lak, lijm, frets, Electronics): 100

Maar dat zijn oem prijzen (ik betaal/koop niks retail, omdat ik n bedrijf ben/heb). Dus , zelfs voor mij is dat al lastig.

rozh
27 juli 2016, 17:41
dus die kan jij voor die prijzen aan mij leveren ? :D

Napoje
27 juli 2016, 23:08
Voor dat geld kan je het hout ook gewoon bij massave of een andere fijnhouthandel krijgen zonder bedrijf en ge-oem. Soms nog wel voor minder ook.

D3nnis
28 juli 2016, 07:43
Voor rond de €500 lan je een prima Tele bouwen. Een flamed maple top en een hals met een ebben toets lijkt mij lastiger worden binnen dat budget.



Een ebben toets maakt het geheel toch niet zo veel duurder als je zelf bouwt? Mijn zelfbouw fretloze bas heeft een pikzwarte ebben toets.


Heb verder niet eens gekeken of het economischer kon; het uitgangsmateriaal was best dik, en lang. Kostte 4 tientjes meen ik, dus die toets gaat het verschil geldtechnisch niet echt maken.

Joost de Ruig
28 juli 2016, 08:41
Gaat mij niet zozeer om de ebben toets alleen. Als reactie op het wensenlijstje van TS heb ik aangegeven dat een strait forward Tele eerder haalbaar is binnen zijn budget, dan een LP met flamed maple en o.a. een ebben toets.

D3nnis
28 juli 2016, 08:57
Daar heb je gelijk in, ik las het dan verkeerd denk ik.

Napoje
28 juli 2016, 10:11
Als je al het hout ruw koopt en zelf vlakt en zaagt is het veeeel goedkoper dan standaard blanks. Moet je natuurlijk wel beschikking hebben tot geavanceerde houtbewerkingsgereedschappen.

D3nnis
28 juli 2016, 10:15
Flamed maple vlakken op een vlakbank vind ik nogal behoorlijk ruk eigenlijk.
Denk dat je dat echt met de hand moet schaven, of door een vandikteschuurmachine moet duwen of zo.

RS-Rik
28 juli 2016, 12:33
"high end" betekend voor mij dat de hals, de frets en de actie helemaal perfect zijn. Een brug van 150 euro op een slecht gefret en afgewerkt ding maakt nog geen high end gitaar. Een "high end" bouwer kan bij wijze van spreken met wat stukken waaibomenhout en een aftandse pickup nog een goede gitaar maken.

Wat ik wil zeggen is: als het je eerste gitaar is en je budgettair een beetje bewust moet zijn ga dan niet voor het volle pond het schip in aan dure onderdelen. De kans dat je eerste gitaar gibson-ish van kwaliteit is is klein.


En flamed maple ook niet aan beginnen als je nog nooit hebt geschaafd of gecarved. Lekker met mahonie werken, dat is een ideale houtsoort voor beginnende bouwers/ houtbewerkers. Niet te duur, homogeen qua structuur, ruikt lekker. :D

Een LP junior kun je makkelijk bouwen met je budget, inclusief ebben toets.

Pepe
28 juli 2016, 13:03
High end is een raar begrip, volgens mij slaat het vooral op de duurste lijn uit de folder, meer niet.

Ik snap wel dat de topicstarter bedoeld dat ie een kwalitatief goeie gitaar wil bouwen en dat moet dan zo goedkoop mogelijk. Voor dat eerste heb je skills en ervaring nodig maar met wat common sense en geduld kan je een heel eind komen.
Het meest praktische is uitgaan van je budget en dat laten bepalen welk model haalbaar is. Het mag duidelijk zijn dat je voor 500 euro meer moet besparen op kwaliteit bij een bound arched flamed maple top dan bij een simpele plank.

Erik de Perik
28 juli 2016, 13:18
High end valt in dezelfde categorie als vintage, ambachtelijk, duurzaam, betrouwbaar, origineel, premium, etc. Iedereen heeft er zo zijn eigen opvattingen over en voelt er wat anders bij.

Feter
28 juli 2016, 13:18
Ik ga mee met RS-Rik dat high end hem niet persé (misschien wel helemaal niet zozeer) zit in materiaal maar vooral in bouwkwaliteit en afwerking.
Uiteindelijk helpen betere PU's of een andere brug natuurlijk wel maar een gitaar waar zulke naden in zitten dat het tocht noem ik niet high end.

Bedenk ook dat (als je alles zelf wilt doen) dat je best nog wat verschillend, en misschien ook wel specialistisch, gereedschap nodig hebt.

Hout kun je zo duur of goedkoop maken als je zelf wilt.
Ga een beetje speuren.
Masave heeft soms echt goed hout voor weinig.
Deze komt bijv. van Masave vandaan en ik kan je vertellen, daar heb ik nog geen 100 euro voor betaald:

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13669695_10210060784580319_4852371713692391451_n.j pg?oh=7fc465229c615967515e5a0979621f16&oe=581DBC30

oigun
28 juli 2016, 22:25
Een gitaar met alleen high end en zonder low end klinkt natuurlijk nergens naar..

no 1 hops
29 juli 2016, 09:08
high end build dan komt bij mij maar 1 naam in gedachten, en dat is Ron Kirn

http://www.ronkirn.com/tutorial/

zo iemand weet zelfs van een matig stukje hout nog iets goeds te maken.
maar high end, geeft dat ook een high end speel ervaring?

ooit een nieuwe fender strat usa in de handen gehad waarvan de slagplaat zo een flobber ding was die je op die stratjes verwacht uit de aldi of kijkshop. qua speelgevoel deed mijn cort er niet voor onder die vele malen goedkoper was.
heb hier een adonis tele staan MET binding die qua hout en speelcomfort menig duurdere tele naar de kroon steekt. alleen de pickups zouden beter kunnen ( zou dan voor een setje microcoils van Bill lawrence gaan, niet de duurste in pickup world maar wel bijzonder)

ik zou gewoon dat idee van budget high end los laten, of je gaat voor het beste van het beste en laat het budget bedrag los, of je probeert gewoon het voor je budget zo goed mogelijke te krijgen.
als je die keuze niet van tevoren maakt blijft deze build uiteindelijk op een teleurstelling uitlopen want het is hem dan net niet.
maar dat is mijn persoonlijk idee
succes

ernieman
30 juli 2016, 12:30
Wil je de gitaar helemaal zelf maken (van ruw hout) of wil je hem in elkaar zetten (van onderdelen).
Beiden is in mijn ogen goed te doen voor 500 euro. Kijk maar eens op stewmac.com daar kun je voor $200 (180 euro?) al een body en complete neck halen in naar mijn ogen goede kwaliteit. Ga je van ruw hout uit, dan is dat even gemakkelijk, enkel veel meer werk en veel meer kans om het te verprutsen en dus duurder uit te komen.
Als gitaarbouwer bouw(de) ik "high end" luiten en gitaren waar ik met gemak voor 500 euro de materialen kan aanschaffen. Als je een beetje rondkijkt kun je zelfs voor dat geld wel 2 gitaren maken.
Het is maar net wat je met high-end bedoeld. Voor mij is een standaard Fender og Gibson echt geen high-end, maar meer een "naam" met waarde.

Orpheo
30 juli 2016, 23:11
Voor dat geld kan je het hout ook gewoon bij massave of een andere fijnhouthandel krijgen zonder bedrijf en ge-oem. Soms nog wel voor minder ook.

hout, tuurlijk, maar kom jij maar als particulier aan een setje hipshot tuners voor 45E, nieuw, of nieuwe Seymour Duncan humbuckers voor 35-40E per stuk. Zonder OEM deal ;) succes.

ernieman
31 juli 2016, 13:33
hout, tuurlijk, maar kom jij maar als particulier aan een setje hipshot tuners voor 45E, nieuw, of nieuwe Seymour Duncan humbuckers voor 35-40E per stuk. Zonder OEM deal ;) succes.

Beetje lullig om groothandelsprijen te gaan citeren naar particulieren toe. Is trouwens ook nog ex btw, dus als je je bedrijf legaal runt, zul je de btw (en verkregen meerwaarde) ook nog eens mogen bijtellen.
Via ebay kun je een setje hipshot tuners voor om en nabij de 60 euro vinden. S-D humbuckers is wat moeilijker, maar er zijn altijd andere opties.

Napoje
31 juli 2016, 15:02
Voor iets meer koop je die sd's gebruikt op mp en aangezien ze geen bewegende onderdelen bevatten zie ik niet dat ze minder hi-end zouden zijn als nieuwe. (mits je sd als hi-end beschouwd).

Orpheo
1 augustus 2016, 16:59
Puur als indicatie om te laten zien dat een gitaar met highend onderdelen+hout makkelijk boven de €600 raakt.

Btw is verwerkt in de verkoopprijs van de gitaar. Als bedrijf hoef je op onderdelen die je koopt geen btw af te dragen .

Napoje
2 augustus 2016, 09:48
Triple a topjes en vogelogen- en tijgerstreepesdoorn doen een gitaar niet beter klinken, het is alleen mooi (al vindt niet iedereen dat). Als alleen de klank hi-end moet zijn kan je hierop ruim 50% besparen.

Helge
8 augustus 2016, 00:49
Dit is fantastisch. Heeft u gemaakt het? Dit is de mooiste gitaarbody ik heb gezien. Van welke hout is het van?
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13669695_10210060784580319_4852371713692391451_n.j pg?oh=7fc465229c615967515e5a0979621f16&oe=581DBC30

Erik de Perik
8 augustus 2016, 01:12
Triple a topjes en vogelogen- en tijgerstreepesdoorn doen een gitaar niet beter klinken, het is alleen mooi (al vindt niet iedereen dat). Als alleen de klank hi-end moet zijn kan je hierop ruim 50% besparen.

Ik ben het zo met jou eens...!!

rickkoorman
9 augustus 2016, 17:45
@feter : T blijft een mooie body he

@helge : Da's quilted maple aan de buitenkant met een binnenbaan van padoek en 2 stroken wenge. Zulke blanks maak ik met grote regelmaat. Prijs meestal 75-90 euro

gitaargerrit
12 augustus 2016, 19:12
vergis je niet in wat er allemaal komt kijken bij het geheel zelf maken van een goede gitaar.
of je machines hebt of niet.
toen ik er 40 jaar geleden mee begon was er nog niks te koop, alleen elementen en beperkte hardware.
tegenwoordig is alles te koop en dus binnen handbereik, maar dan nog is het een hele klus!

als je voor 500 een prima, en mooie gitaar wilt zou ik er 1 kopen in china, via Dhgate of zo.

JVGM-music
8 september 2016, 19:06
Gooi het gewoon eens over een andere boeg: kijk op marktplaats naar een tweedehandsje uit de goedkopere klasse,vervang de elektronica,Pickups en tuners en als je persé wilt hobbyen doe je een refret naar smaak en voila,klaar is Kees.
Nu zal dit geen waardevaste gitaar gaan opleveren maar een zelfbouw gitaar is nu ook niet echt een waardevast ding