Humbuckers met lage output voor in mijn es345

[episua]

Goedendag!
Ik ben in het bezit van een prachtige Gibson memphis es345 1964 model.
Het gaat om dit model: http://www.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2015/Memphis/1964-ES-345TD.aspx

Deze komt standaard met de nieuwe MHS pickups.
Best goede pickups en op zich ook niet heel hoog qua output.
Op de meeste forums zijn ze behoorlijk fan van deze pickups.
Echter mis ik toch een beetje open singlecoil achtige kwaliteiten.
Bovendien zijn ze niet gewaxed, wat normaliter geen problemen mag geven wanneer ze goed in elkaar zitten maar vooral het brugpickup hoor je bij laag volume clean al rammelen/sissen. Lijkt mij niet goed. Heb het pickup er al uitgehaald en je kan duidelijk horen dat behalve het kapje dat wat los zit er aan de binnenkant wat rammelt.
Gibson doet hier niks mee. Nou ja, dan moet de gitaar worden verstuurd en bla bla bla. Daar heb ik geen zin in.

Het neck pickup is behoorlijk open qua sound tov van het brug element.
Dit heeft waarschijnlijk te maken met de verschillende magneten (alnico III voor de neck positie en alnico II voor de brug).
Voor de meeste mensen zal dit waarschijnlijk erg prettig werken maar ik wil wat meer richting filtertron sound maar toch met meer body in het laag zoals een goede PAF dat kan doen.
De gitaar klinkt akoestisch geweldig, heel gebalanceerd.

Ik heb mijn oog laten vallen op de Dimarzio EJ custom.
Ooit gemaakt voor Eric Johnson die wat meer de twang van zijn Gretsch uit zijn recente Gibson Les Paul wilde halen.
Alnico 5 magneten / 7k neck - 7.85k bridge.
Volgens mij is dat wel wat voor mij.

Mijn vragen voor de pickup guru's hier op het forum:
- Zijn er ervaringen met de EJ customs?
- Andere ervaringen met de MHS buckers?
- SD '59 set lijkt mij ook wel geschikt, maar voor clean ook mooi?
- Het belangrijkste; zie ik een geschikt merk/type over het hoofd?
P90's ben ik gek op maar ik hou ik echt niet van de looks van een phat cat of p94 in deze gitaar, bovendien heb ik al twee ES'en met p90s.

Ben benieuwd naar de ervaringen.

[Brum]

Bare Knuckles The mule. Vette aanrader. Heldere PAF-achtige, lage output, klinkt clean echt goed.

[arjanb01]

Seymour duncan pearly Gates, hele mooie pick-up !

[Pepe]

Je kan misschien bij TV Jones kijken?

[episua]

Bedankt voor de snelle reacties!
Bare Knuckle The Mule lijkt mij inderdaad wel wat.
TV Jones heb ik ook aan gedacht Pepe, maar omdat die ook al in twee van mijn Gretsch gitaren zitten wil ik wel graag de 345 als echt iets anders erbij houden. Bovendien vind ik het er niet zo mooi uitzien.
Alsof dat belangrijk is natuurlijk :)

[Joost de Ruig]

When I need sax, I call Candy
When I need a pickup, I call Episua
So who am I to advice TS, the Elvis of Bolsward, but a far better player :D

[Duhsjaak]

Ja, TV Jones is mooi als je iets Gretschys wil.

Aan je omschrijving te oordelen twijfel je nog een beetje maar het moet wel super helder blijven allemaal. Daardoor moest ik denken aan het volgende:
Op de laatste Noorder Gitaardag (de meest recente dus) stond Merijn met zijn Lucid Pickups. Die weinig fijnzinnig door zijn buren met fantasieloze blues licks werd overstemd.

Dat was jammer, want een week of twee later maakte ik thuis kennis met die dingen en ik ben daar zwaar van onder de indruk. En bijzonder geschikt voor een gitaar die uit zichzelf als harmonieus klinkt.

Ook met serieus raggen blijft iedere snaar helder en op zichzelf staand klinken. Ik beschouw die dingen als de volgende technische stap op weg naar serieus mooie pups.

Merijn was in maart bezig mooie geluidsclips te maken, en ik ga ervan uit dat ie dat wel op orde zal hebben nu. Check it out....

Afgezien hiervan, het zoeken en puzzelen geeft op zich ook al plezier toch?
Vriendelijke groet, Gus



Je kan ook niet effe pissen zonder dat Joost er doorheen leutert hè?
Kan zijn dat ie beter speelt, maar hij wil het mooie er extra uithalen. Nobel streven. Verder is het een fijne gozer. Zeker.
En jij ook hoor.

[Kakihara]

Als Gus het niet zegt, doe ik het: neem ook eens een kijkje bij At The Creamery. Als je er niet onmiddellijk iets naar je zin vindt, kan je hem alsnog mailen om wat custom te winden. Prijsgewijs misschien ietsje duurder dan een SD, maar nog altijd (veel) goedkoper dan de meeste andere boetiekjes.

En anders: misschien kan Oigun wel wat voor je betekenen?

[Pepe]

Er zijn ook pickups die meer naar een soort van vet singlecoil geluid gewonden zijn zoals Dimarzio's humbucker from hell of P90 achtig zoals de bluesbucker.
Ik geloof niet dat Duncan iets dergelijks heeft maar shoot Orpheo een mail en die weet vast wel een paar truuks om je huidige pickups helderder en twangier te maken.

[MikeD]

Hoe humbuckers van welke fabrikant dan ook gaan klinken in jouw ES is natuurlijk de vraag wanneer andere mensen hun ervaringen hebben met de elementen in hun solid body gitaren... In mijn Flying V heb ik recent een Seymour Duncan 59 bij de hals en een 59 hybrid trembucker bij de brug (vanwege de floyd-trem een trembucker..). Met name de 59 hybrid geeft met zijn 4-aderige bedrading fijne sound-opties (serie-parallel-coil-cut) die de standaard 59 (met de traditionele bedrading) niet geeft. De single coil stand geeft lekkere twang. Op andere de twee standen gebalanceerde sounds; geen extreem midden / hoog / laag, wel 'helder', niet bijterig van zichzelf. De gewone SD 59 klinkt wat mij betreft als een goede PAF stijl humbucker zonder al te veel agressie. Maar voor sommigen juist te weinig 'uitgesproken' (waar ik de Pearly Gates zie als een pup die streeft naar het Billy Gibbons geluid... niets mis mee (ik vindt dat een supersound) maar dat moet je wel willen). En als je verder in de bus wilt blazen, zou ik gaan denken aan elementen die specifiek voor een ES ontworpen zijn zoals de Electric Spanish PAF van Radio Shop (maar ik heb daar zelf GEEN ervaring mee !) http://www.radioshoppickups.com/humbuckers/ nogmaals omdat ik er van overtuigd ben dat we appelen met peren vergelijken wanneer we het semi-hollow aspect niet ook in de vergelijking betrekken. Ik meen overigens te hebben begrepen dat alle Radio Shop pups in principe wax-potted zijn.

Edit.. de RS PAF's zijn standaard niet wax-potted maar dat kan je wel erbij bestellen.

[episua]

Wow! Allemaal nogmaals bedankt voor tips en leuke reacties!
@joost: pfff, say no more :)
@gus: Heb die Lucid pickups ff gecheckt; weet niet hoor of dat bij mijn ES past. Wel bedankt voor de tip. En zoals gewoonlijk voor de humor natuurlijk! Allemaal fijne gozers bij elkaar :)
@Kakihara: Natuurlijk, The Creamery. Ooit een rickenbacker pickup opnieuw laten wikkelen naar mijn smaak. Moest vetter gaan klinken, meer output. Heeft hij erg netjes en snel gedaan. Ga ik ook nog even kijken dus.
@Pepe: Bluesbucker is ook een optie inderdaad. Idee erachter spreekt mij wel aan. Beetje p90 achtig met toch de humbucker looks. Misschien kan Orpheo tzt mijn MHS pickups eens bekijken, i.i.g. de rammel eruit halen. Wil deze wel origineel houden. Soms ben ik wel eens wat wispelturig en verkoop ik zomaar weer een gitaar. Dan is het fijn om de originele pickups erbij te hebben.
Maar goed natuurlijk ga ik er vanuit dat hij in mijn bezit blijft zodra de pickups naar wens zijn.
@MikeD: Thanks voor de tip. Radioshop pickups had ik nog nooit van gehoord. Speciale set voor de ES lijkt wel erg dicht in de buurt te komen van wat ik zoek.

Misschien ga ik vandaag even een filmpje opnemen met de ES345. Elke gitaar is anders, dus ook de combinatie met de pickups. Wellicht leuk om de gitaar op deze manier in actie te zien / horen.

Heb dit filmpje nog gevonden waarin je heel goed het verschil tussen een setje Gibson burstbucker 1 en 2 pickups tov van een setje Dimarzio EJ customs kan horen. Heel helder zonder dat het teveel 'gretsch' wordt. Check maar eens: https://www.youtube.com/watch?v=7QEkI1OHews

[Pepe]

Heel stiekem denk ik dat je blij zou worden van de oude Ttops die in mijn 335 zitten.
Als je kijkt naar specs dan zou je het moeten zoeken in de combinatie van low output, een lage inductance en scooped mids lijkt me.

Ik zou, maar dat ben ik, die EJ's gewoon proberen, ik heb niet het idee dat er mensen hier rondlopen die je er iets over kunnen vertellen.

[episua]

Tja, die TTops daar heb ik ook naar gekeken. Moeilijk te vinden voor een leuk prijsje lijkt het wel.
Ik laat inderdaad maar gewoon zo'n setje EJ customs komen. Voor dat geld kan ik het altijd proberen terwijl ik ondertussen gewoon verder blijf kijken. Dus tips blijven welkom!

[FruscianteFan]

mailtje sturen naar Curtis Novak of andere pickup-maker die graag met je meedenkt?

edit: misschien ook kijken naar minihumbuckers?

[Joost de Ruig]

misschien ook kijken naar minihumbuckers?

Minihumbuckers in een 345 VOS? Dat past toch niet (letterlijk) en is daarnaast ook wel heiligschennis lijkt mij.......

[Pepe]

Nee dat past niet (hoewel Gibson daar ringen voor heeft) maar kwa sound zou het vrij ideaal zijn voor het gewenste klankbeeld.

[FruscianteFan]

Minihumbuckers in een 345 VOS? Dat past toch niet (letterlijk) en is daarnaast ook wel heiligschennis lijkt mij.......

Wat Pepe zegt. En het is pas heiligschennis om niet het maximale uit je gitaar te halen omdat je vindt 'dat het niet hoort'. Gitaar is niet eens oud, en met die ringen is het vermoedelijk ook weer omkeerbaar.

[Joost de Ruig]

Wat Pepe zegt. En het is pas heiligschennis om niet het maximale uit je gitaar te halen omdat je vindt 'dat het niet hoort'. Gitaar is niet eens oud, en met die ringen is het vermoedelijk ook weer omkeerbaar.

Ieder maakt zijn eigen keuzes, maar in een nieuwe gitaar van €4000,- zou ik geen knutselwerk willen.

[FruscianteFan]

Ieder maakt zijn eigen keuzes, maar in een nieuwe gitaar van €4000,- zou ik geen knutselwerk willen.

jij speelt liever op een gitaar van €4000 die niet helemaal naar smaak is? ;)

[episua]

Qua looks zou ik er geen mini humbuckers in willen zetten maar qua sound zeker wel. Heb nog een sheraton liggen waar originele Gibson USA mini humbuckers inzitten.
Veel transparanter dan de mhs humbuckers. Toch een echte humbucker maar ook weer heel anders dan een filtertron. Perfecte middenweg eigenlijk.
Hmmm... :)

[Joost de Ruig]

jij speelt liever op een gitaar van €4000 die niet helemaal naar smaak is? ;)

Nee, zeker niet. Ik zou net als TS op zoek gaan naar vervangende HB's die helemaal bij mijn smaak zouden passen. Visueel gezien is voor mij een minihumbucker een te grote compromis in een dergelijke gitaar.

[telerocker]

BKP Mules zijn - vind ik - erg goed, zeker ook clean fantastisch, bijna 3D in sound als je begrijpt wat ik bedoel. De alnico II Stormy Monday's worden ook vaak gekozen voor Gibsons ES.

[Tristan]

Ze zijn goed maar ik vind ze juist ook vrij klinisch, en ze hebben ontzettend veel output (zou je niet verwachten op grond van de specs), zeker in een semi-hollow is het naar mijn mening al vrij gauw te veel.
De Alnico IV helpt ook niet echt, dat is in mijn ervaring de meest klinisch klinkende Alnico magneet in een humbucker, het klinkt zeker goed en gedetailleerd maar het mist toch misschien wel net wat warmte qua voicing.

Dan vind ik TV Jones inderdaad toffer, het klinkt prettiger en het rockt ook meer.
Ik heb zelf een Lollar Charlie Christian in de neck en een TV Jones Classic Plus in de bridge van mijn ES335, voor mij echt een mooie combinatie.

[telerocker]

Ze zijn goed maar ik vind ze juist ook vrij klinisch, en ze hebben ontzettend veel output (zou je niet verwachten op grond van de specs), zeker in een semi-hollow is het naar mijn mening al vrij gauw te veel.
De Alnico IV helpt ook niet echt, dat is in mijn ervaring de meest klinisch klinkende Alnico magneet in een humbucker, het klinkt zeker goed en gedetailleerd maar het mist toch misschien wel net wat warmte qua voicing.

Dan vind ik TV Jones inderdaad toffer, het klinkt prettiger en het rockt ook meer.
Ik heb zelf een Lollar Charlie Christian in de neck en een TV Jones Classic Plus in de bridge van mijn ES335, voor mij echt een mooie combinatie.

En zo hoort iedereen wat anders. Ik vind Mules by far niet klinisch klinken. Ze zijn vrij helder en blijven dat ook met flink gain erop, waardoor ze - als je bijvoorbeeld van bepaalde Duncans of Dimarzio's komt- ze wat gain lijken 'op te eten'. Die openheid en prima nootseparatie kan aanvankelijk wat straightforward overkomen. Je oren zijn er niet aan gewend. Wat betreft Alnico IV: ik vind die magneet prachtig uitgebalanceerd tov van veel AV's, maar als AII je ding is, klinken die IV idd weer anders.

[Tristan]

Er is veel verschil tussen Alnico V magneten onderling, de juiste Alnico V magneet klinkt sweeter en minder klinisch dan een Alnico IV naar mijn ervaring.

Een Alnico II in de neck positie wordt al gauw wat modderig en in de bridge is het dan vaak weer wat slap, het rockt niet echt.
Maar goed, behalve Gretsch achtige pickups ben ik ook echt geen humbucker liefhebber, het is het toch vaak net niet.

Het probleem met de Mules, zeker in een semi-hollow gitaar, is dat als je zachter aanslaat ze bijna niet zachter klinken, die dynamische pegel wordt altijd uitgestuurd, maakt niet uit hoe hard je aanslaat, ik vind dat zelf niet altijd even prettig.
Voor downtuned gitaren is het prachtig trouwens.

[Pepe]

Een magneet is een onderdeel net zoals o.a. dikte draad en aantal windingen en dat maakt zinloos om in een pickup de sound op te hangen aan de magneet alleen.
Niettemin hou ik aan dat vanaf II naar VIII en ceramic de mids gradueel veranderen in scooped (je kan ook zeggen added bas en treble) en dat bij IV het kantelpunt zit dwz, vrij neutraal wat je kan vertalen als "steriel".

Ik heb Duncan Antiguities (Alnico II) in de bridge en mid posities van een strat en een Van Zandt blues (Alnico V) in de neck omdat die Alnico's daar voor mij het beste werken maar zoals ik zei, natte vinger want er zijn meer parameters.

[Chew]

Oh wow, Grappig!

Zaten er bij jou geen custombuckers in dan?

Pickups in de mijne (ES-345 '64RI) zijn wildwood spec. Tot op heden nog niet de behoefte gehad ze te verwisselen; hele fijne definitie. Duidelijk op de voorgrond aanwezig maar niet op een vervelende manier. We zouden ze eigenlijk een keer moete A-B-en.

[episua]

@chew: jij hebt toch die (ook veel te mooie!) blonde versie zonder varitone? Wat ik er online over kan vinden heeft die ook de MHS buckers.
Hoe werken jouw volume potmeters? Die van mij verliest veel hoog bij het terugdraaien van de volumepots. Weet dat het geen 50s wiring is maar ben wel even nieuwsgierig.
Misschien ben ik wel op zoek naar de voor jou 'vervelende manier' haha!

Ik denk ook meer dat het probleem tussen mijn oren zit van wat ik wil horen dan dat dit aan gitaar/pickups ligt.
Zit hem met name in het stukje tophoog.

Had laats een tijdje een gewone Gibson plain Jane es335 en Les Paul Antique met '57 classics in huis.
Deze pickups waren hoger van output maar hadden toch een lekkere bite in het hoog zitten.

Volgens mij zouden de meeste mensen die mhs pickups wel te gek vinden klinken hoor.
Maar ben heel erg gewend aan het mooie tophoog / snap van mijn Gibson es330vos, Epiphone casino elitist en de Gretsch 6120 gitaren.
En in vergelijking daarmee klinkt de 345 wat dof/muf.
Terwijl de eerder genoemde es335 en lp met '57 classics wel overeind bleven naast de rest...

[Chew]

Klopt, ik ben die van de blonde versie zonder varitone :) had mijn naam gewijzigd van Lantern Tree naar Chew.

Oh wow gaaf man! Gibson ES-330, Epiphone Casino Elitist. Die staan ook hoog op mijn GAS lijst !

Volgens mij werken mijn potmeters exact hetzelfde als de jouwe, bij terugdraaien verlies ik ook veel hoog. Wellicht wel handig om erbij te vermelden dat ik versterkers gebruik waarbij met name het hoge naar voren komt (= Fender Twin, Fender Blues Junior met Jensen / Ceramische Speakers). Wellicht dat dat het verschil maakt? en wellicht ook daarom dat P90 hoog te hoog voor mij is dan haha! :)

Welke versterkers gebruik jij?

De schoonheid van de klank zit hem absoluut voor een gedeelte in the eye of the beholder. Al hoor ik het verschil in het youtube-filmpje ook duidelijk naar komen! De burstbuckers daar klinken ook een stuk doffer in mijn beleving.

:)

Oh wacht! Zojuist tot de realisatie gekomen dat er burstbuckers 1 en 2 in mijn Gibson ES-335 / 12 string zitten. Eigenlijk zou ik ze eens moeten verwisselen om tot een definitief oordeel te komen, maar volgens mij hoor ik toch wel een duidelijk verschil tussen 'burstbuckers' en 'MHS humbuckers'.

Maar goed, het gaat hier om jouw vraag en niet om de ervaringen met mijn instrumenten!

Ik heb van vele vernomen dat de humbuckers van Curtis Novak niet echt fantastisch zijn. Hij is meer single / fender-coil gericht. Heb al goede ideëen gelezen hier zo net. Ik heb ooit '57 classics gehad maar ik kan het even niet zo goed meer naar voren halen hoe ze klonken.

Heb je weleens van Amber pickups gehoord? Nog nooit geprobeerd, maar was er benieuwd naar : https://www.maxguitarstore.com/products/amber-pickups-classic-standard-humbucker-set/.

Als je ze rechtstreeks koopt dan kosten ze blijkbaar dik een €100,- minder haha : http://www.amberpickups.de/index.php?hb

Vond de EJ Dimarzio's overigens heel mooi en open overkomen in het youtube filmpje!

[Joost de Ruig]

Euhhh, een set bij Max kost €299, terwijl een enkele bij Amber €159 kost.......

[Chew]

Oh woops, heb ik het verkeerd gezien.

Je m'excuse!

[MikeD]

[QUOTE=Chew;3250026]
Heb je weleens van Amber pickups gehoord? Nog nooit geprobeerd, maar was er benieuwd naar : https://www.maxguitarstore.com/products/amber-pickups-classic-standard-humbucker-set/.

http://www.amberpickups.de/index.php?hb

!/QUOTE]

Amber Pups zitten naar ik meen standaard in Maybach Lesters.... welk type Ambers weet ik ff niet maar 'men' is lyrisch over het geluid van Maybach Lesters en 'dus' over de Amber pups....

[Joost de Ruig]

Amber Pups zitten naar ik meen standaard in Maybach Lesters.... welk type Ambers weet ik ff niet maar 'men' is lyrisch over het geluid van Maybach Lesters en 'dus' over de Amber pups....

Maybach laat naar eigen specificaties inderdaad zijn pu's bij Amber maken. Maar dit zijn dus custom pu's die Amber niet los op de markt brengt. Het zijn echter geen laagohmige pu's zoals de pu's waar TS naar op zoek is (hoe goed ze ook zijn).

[telerocker]

Maybach laat naar eigen specificaties inderdaad zijn pu's bij Amber maken. Maar dit zijn dus custom pu's die Amber niet los op de markt brengt. Het zijn echter geen laagohmige pu's zoals de pu's waar TS naar op zoek is (hoe goed ze ook zijn).

Ach ja, het wemelt van boutiekpickups. Het is maar net wat er weer en vogue is. Kloppmann heeft ook vintage PAF-copies. Throbak schijnt ook de shit te zijn. Klein heeft evenzo 'epic series', ofwel recreaties van het origineel. En zo kun je er nog een zwik noemen: Peter Florance, WCR, Sheptone, Lollar, Wolfetone. Motor City etc.

[Chew]

Maybach laat naar eigen specificaties inderdaad zijn pu's bij Amber maken. Maar dit zijn dus custom pu's die Amber niet los op de markt brengt. Het zijn echter geen laagohmige pu's zoals de pu's waar TS naar op zoek is (hoe goed ze ook zijn).

De classics lijken wel laagohmig te zijn. Bovendien gaf de topicstarter aan stiekem heel erg van het P90 geluid te houden, vandaar dat ie bij me te binnen schoot ;-) :

"Underwound Version with extreme well defined tone, ALNICO II Magnet. Wolfgang Damm is the man behind Amber pickups. This guy really knows his pickups…As a reference: He helped to develop the P 94 pickup for Gibson – you know, this P 90 with a humbucker format."

Overigens ben ik het geheel eens met Telerocker; er zijn er natuurlijk 238123987123x fabrikanten die de shit schijnen te zijn.

[Kakihara]

Ook een mogelijkheid: Wilde L-90. Klinkt als iets tussen een humbucker en een P90 in. Je moet wel van de look houden.Maar voor de rest wel érg lekkere dingetjes.

[telerocker]

Als de TS een P90 sound wil, zijn er genoeg p90's in humbuckerformaat.