View Full Version : Snaartrilling en string rattle
jutter
14 juli 2016, 11:20
Ik vraag mij af welke snaren meer 'uitslaan', dunnere of dikkere in dezelfde stemming welteverstaan.
Op dikkere snaren staat meer spanning waardoor er meer kracht op de hals staat waardoor hij meer holler komt te staan. Dus zal de snaar de fretjes minder snel raken zou je zeggen. Maar als je dezelfde action aanhoudt op beide dikte snaren, zeg 0.25mm, welke snaar loopt loopt eerder aan?
Schrevel
14 juli 2016, 12:43
Als je bijvoorbeeld de B-snaar van je gitaar omhoog stemt naar de hoge E dan staat ie zo strak dat ie amper meer uitslaat.
jutter
14 juli 2016, 13:11
Als je bijvoorbeeld de B-snaar van je gitaar omhoog stemt naar de hoge E dan staat ie zo strak dat ie amper meer uitslaat.
Ik begrijp niet wat je bedoeld Schrevel. Wat je schrijft begrijp ik wel maar lijkt me niet een antwoord. :rolleyes:
Verstuurd vanaf mijn HUAWEI P6-U06 met Tapatalk
Schrevel
14 juli 2016, 13:36
Op dezelfde toonhoogte gestemd zal denk ik de dunste snaar de kleinste uitslag hebben.
Hotpepper01
15 juli 2016, 07:55
Leuke vraag ! Volgens mij maakt het niet zo heel veel uit. De toonhoogte van een snaar is afhankelijk van de spanning. Bij het tunen draai je de snaar op totdat de spanning de gewenste toonhoogte geeft. Spanning is een functie van kracht en diameter. En dat heeft nog niets te maken met uitslag. Uitslag is vooral een kwestie van hoe (welke manier) en hoe hard je aanslaat met je speelhand (meestal rechts). Geen aanslag is geen toon. Een lichte aanslag geeft in principe een lichte uitslag en een zware aanslag geeft zware uitslag. Wel is het zo dat een even zware aanslag bij een lichtere spanning een kleinere uitslag geeft. Een loeistrakke snaar is lastig te verleiden tot grote uitslag (beweging)...
jutter
15 juli 2016, 08:48
Maar is het dan niet zo dat als je een zwaardere snaar juist minder uitslaat omdat hij meer spanning nodig heeft om tot dezelfde toonhoogte te komen?
Hotpepper01
15 juli 2016, 09:19
toonhoogte heeft in beginsel weinig te maken met aanslag, uitslag of snaardikte. Ga maar na, een gitaar kan hetzelfde gestemd zijn met zowel dikke als dunne snaren zonder dat je er op speelt. Als je er niet op speelt, dus geen aanslag geeft, beweegt er niets.
Ga je spelen dan geef je een aanslag. Dat kan zowel hard als zacht zijn. Een harde, grote aanslag leid dan tot uitslag (beweging) en die beweging is een trilling in de snaar die langzaam uitsterft totdat de beweging in de snaar volledig is gedempt. Geef je een kleine aanslag (een geringe beweging) dan is de uitslag ook klein. De toonhoogte is in beide gevallen hetzelfde. De spanning verschilt in beide gevallen heel licht.
toonhoogte is de frequentie in Hz en heeft dus te maken met de golflengte. Hoe kleiner de golflengte des te hoger de toon.
2 snaren van verschillende dikte gestemd op dezelfde toonhoogte hebben dus beiden dezelfde frequentie.
Dit heeft niets te maken met hoe ver de snaar uitslaat, oftewel de amplitude. Amplitude heeft te maken met geluidsniveau/-sterkte
Hoe groter de amplitude, des te harder het geluid.
Of je nu een snaar hard of zacht aanslaat, de toonhoogte blijft gelijk maar zal alleen harder c.q. zachter klinken.
jutter
15 juli 2016, 10:06
Stel je eens voor:
Je slaat 2 palen in de grond op een afstand van bijvoorbeeld 100 meter.
Je bevestigd een dikke staalkabel tussen beide palen.
Je 'slaat' die kabel aan met een bepaalde kracht met een waarde van 5.
Vervolgens meet je de uitslag.
Nu hetzelfde verhaal opnieuw maar nu met een dun kabeltje tussen beide palen. Deze dunnere kabel zet je op gelijke spanning als de dikke staalkabel.
Welke slaat het meeste uit?
Tabula Rasa
15 juli 2016, 10:31
Is toonhoogte niet gewoon hoe vaak de snaar van links naar rechts en terug uitslaat? Volume hoe ver het uitslaat naar links en rechts?
eco-hippie-boomknuffelaar disclaimer: mogelijk is bovenstaande post schadelijk voor tere zieltjes. Indien men bovenstaande aanstootgevend acht: ga lekker janken!
Is toonhoogte niet gewoon hoe vaak de snaar van links naar rechts en terug uitslaat? Volume hoe ver het uitslaat naar links en rechts?
eco-hippie-boomknuffelaar disclaimer: mogelijk is bovenstaande post schadelijk voor tere zieltjes. Indien men bovenstaande aanstootgevend acht: ga lekker janken!
helemaal juist. hoe vaak hij uitslaat is per tijdseenheid is de frequentie, hoe ver hij uitslaat is de amplitude.
gewoon middelbaar onderwijs niveau fysica.
Stel je eens voor:
Je slaat 2 palen in de grond op een afstand van bijvoorbeeld 100 meter.
Je bevestigd een dikke staalkabel tussen beide palen.
Je 'slaat' die kabel aan met een bepaalde kracht met een waarde van 5.
Vervolgens meet je de uitslag.
Nu hetzelfde verhaal opnieuw maar nu met een dun kabeltje tussen beide palen. Deze dunnere kabel zet je op gelijke spanning als de dikke staalkabel.
Welke slaat het meeste uit?
wat denk je?
allebei even ver bij dezelfde aanslag, alleen zal de toonhoogte (als je die zou kunnen horen in jouw voorbeeld) verschillen.
jutter
15 juli 2016, 11:37
wat denk je?
allebei even ver bij dezelfde aanslag, alleen zal de toonhoogte (als je die zou kunnen horen in jouw voorbeeld) verschillen.
We komen steeds dichterbij:
Nu nog steeds hetzelfde voorbeeld maar dan met dezelfde toonhoogte. Welke slaat dan het meeste uit?
Tabula Rasa
15 juli 2016, 11:42
We komen steeds dichterbij:
Nu nog steeds hetzelfde voorbeeld maar dan met dezelfde toonhoogte. Welke slaat dan het meeste uit?
Degene met de minste spanning
eco-hippie-boomknuffelaar disclaimer: mogelijk is bovenstaande post schadelijk voor tere zieltjes. Indien men bovenstaande aanstootgevend acht: ga lekker janken!
jutter
15 juli 2016, 11:45
Degene met de minste spanning
eco-hippie-boomknuffelaar disclaimer: mogelijk is bovenstaande post schadelijk voor tere zieltjes. Indien men bovenstaande aanstootgevend acht: ga lekker janken!
En welke is dat?
We komen steeds dichterbij:
Nu nog steeds hetzelfde voorbeeld maar dan met dezelfde toonhoogte. Welke slaat dan het meeste uit?
Ook hier is het antwoord: allebei even ver.;) (en allebei even vaak)
Hoe ver hij uitslaat (=amplitude) heeft alleen met volume te maken. toonhoogte heeft te maken met hoe vaak hij uitslaat per bijv. seconde (= frequentie).
Hotpepper01
15 juli 2016, 11:52
Is toonhoogte niet gewoon hoe vaak de snaar van links naar rechts en terug uitslaat? Volume hoe ver het uitslaat naar links en rechts?
eco-hippie-boomknuffelaar disclaimer: mogelijk is bovenstaande post schadelijk voor tere zieltjes. Indien men bovenstaande aanstootgevend acht: ga lekker janken!
Niet helemaal 100% waar. Het aantal keren heen en weer heeft te maken met de lengte van de snaar tussen de opgelegde punten en de frequentie van de trilling.
Tabula Rasa
15 juli 2016, 12:00
Niet helemaal 100% waar. Het aantal keren heen en weer heeft te maken met de lengte van de snaar tussen de opgelegde punten en de frequentie van de trilling.
Ja, want korter met zelfde spanning is in het midden waarschijnlijk iets minder ver uitslaan, omdat de boog gewoon korter wordt bij dezelfde kracht, maar sowieso ook vaker heen en weer, net als een open snaar en daarna Capo op de hals.
eco-hippie-boomknuffelaar disclaimer: mogelijk is bovenstaande post schadelijk voor tere zieltjes. Indien men bovenstaande aanstootgevend acht: ga lekker janken!
Schrevel
15 juli 2016, 12:18
Om een zware snaar in beweging te krijgen is meer energie nodig dan een lichte snaar.
Dus bij de zelfde aanslag zal een zware snaar minder bewegen dan een lichte snaar.
Tabula Rasa
15 juli 2016, 12:20
Om een zware snaar in beweging te krijgen is meer energie nodig dan een lichte snaar.
Dus bij de zelfde aanslag zal een zware snaar minder bewegen dan een lichte snaar.
Shit, je hebt gelijk. Leuke breinkraker met een paar simpele variabelen, toch lastig.
eco-hippie-boomknuffelaar disclaimer: mogelijk is bovenstaande post schadelijk voor tere zieltjes. Indien men bovenstaande aanstootgevend acht: ga lekker janken!
jutter
15 juli 2016, 12:26
Shit, je hebt gelijk. Leuke breinkraker met een paar simpele variabelen, toch lastig.
eco-hippie-boomknuffelaar disclaimer: mogelijk is bovenstaande post schadelijk voor tere zieltjes. Indien men bovenstaande aanstootgevend acht: ga lekker janken!
Precies! Ik zag het eerst ook niet en dat zegt wel wat voor zo'n intelligent persoon als ik! ;)
Om een zware snaar in beweging te krijgen is meer energie nodig dan een lichte snaar.
Dus bij de zelfde aanslag zal een zware snaar minder bewegen dan een lichte snaar.
klopt, maar je merkt dat alleen als verschil in volume (althans als ze beide dezelfde toonhoogte hebben)
Tabula Rasa
15 juli 2016, 13:09
Precies! Ik zag het eerst ook niet en dat zegt wel wat voor zo'n intelligent persoon als ik! ;)
Idem dito (plus nog wat tekens omdat het forum anders niet werkt)
eco-hippie-boomknuffelaar disclaimer: mogelijk is bovenstaande post schadelijk voor tere zieltjes. Indien men bovenstaande aanstootgevend acht: ga lekker janken!
Tabula Rasa
15 juli 2016, 13:10
Waar hersens zitten wil haar slecht groeien zei mijn opa altijdm
eco-hippie-boomknuffelaar disclaimer: mogelijk is bovenstaande post schadelijk voor tere zieltjes. Indien men bovenstaande aanstootgevend acht: ga lekker janken!
Waar hersens zitten wil haar slecht groeien zei mijn opa altijdm
Nu begrijp ik waarom ik zo weinig haar heb:soinnocent:
Powered by vBulletin® Version 4.1.10 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.