kleuren en aflakken resonator gitaarbanjo

[no 1 hops]

Hallo allemaal.
ik probeer wat beschadigingen aan een gitaarbanjo op te knappen die bestemd is als verjaardags cadeau.
voor meer info en setup heb ik deze topic geopend:

http://www.gitaarnet.nl/forum/showthread.php?171002-hulpvraag-setup-onderhoud-gitaarbanjo&p=3225318


maar volgend probleem wilde ik toch hier neerleggen
de resonator had aardig was krassen vanwege een ruwe muur waar hij tegen had gehangen.
polijsten ging niet diep genoeg dus heb geschuurd met volgend resultaat:

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/banjogeschuurd.jpg

kleurverschil is denk ik wel duidelijk te zien in vergelijk met de zijkant.
eigenlijk zou ik hem nog wat willen kleuren en dan aflakken met deze motip 2 k blanke lak.
http://www.motip.com/nl/producten/motip/automotive/universele-lakken/2k-blanke-lak-hoogglans/

zover ik kan bekijken ben ik nog niet door de laklaag heen, dus hoe kan ik hem dan nog kleuren en waarmee?

[Woml]

Is dat kleurverschil wel een echt kleurverschil? Of komt het alleen maar omdat het oppervlak nu mat is?
Wat blijft er van over als je er een nat doekje overheen haalt? Dat geeft een aardig idee hoe het er weer glad gelakt uit gaan zien.

[no 1 hops]

Als je hem nat maakt dan krijg je de kleur die je ziet maar dan donkerder/dieper van kleur maar de rode 'mahonie' tint is weg.
voor een ander project heb ik ooit een kleurstof gemaakt met clou poeder. maar weet niet of die nu hierop aangebracht kan worden en dan zover blijft zitten dat ik die 2K lak kan gebruiken

[oigun]

Als je het goed wil doen moet je niet beitsen maar kleurlak gebruiken. En liefst ook de zijkant kaalmaken zodat alles goed matcht.

[Ike57]

Als je hem nat maakt dan krijg je de kleur die je ziet maar dan donkerder/dieper van kleur maar de rode 'mahonie' tint is weg.
voor een ander project heb ik ooit een kleurstof gemaakt met clou poeder. maar weet niet of die nu hierop aangebracht kan worden en dan zover blijft zitten dat ik die 2K lak kan gebruiken

Ik heb nog wel vloeibare mahonie kleur in een flesje (Borma). Je kunt dat verdunnen met bv. alcohol of toevoegen aan een politoer. Je kunt er wel wat van krijgen als je dat wilt. Drachten - Oosterwolde is niet zo ver ...

Ik heb het ook ooit eens gebruikt om de kleur van een oude gitaarbanjo op te halen. Hier kun je het resultaat zien:
http://atgp.nl/weltton.php

[Duhsjaak]

Als je de goeie kanten van zo'n forum wilt zien, kijk dan hier.

Eens met Barno: Beter dan Ike, lul, wordt het niet.
Vriendelijke groet, Gus

[Joost de Ruig]

Ik werk veel met mahonie op mijn boot. Bij kaal mahonie gebruik ik water-alcohol-beits, wat vloeibaar in 3 tinten te koop is. Ook is er poeder in de handel, waarmee je het zelf kan maken.

Na aanbrengen verdampt de alcohol en het water, en blijft de rode kleurstof achter in de nerf. Vandaar dat dit alleen werkt op kaal hout. Vervolgens NIET schuren, maar gewoon de eerste laklaag aanbrengen. Deze slechts heel licht schuren zodat je niet door de lak heen gaat.

[Ike57]

Als je de goeie kanten van zo'n forum wilt zien, kijk dan hier.

Eens met Barno: Beter dan Ike, lul, wordt het niet.
Vriendelijke groet, Gus

Waar zit nou verdorie die "like" knop op dit forum? :seriousf:


Ik werk veel met mahonie op mijn boot. Bij kaal mahonie gebruik ik water-alcohol-beits, wat vloeibaar in 3 tinten te koop is. Ook is er poeder in de handel, waarmee je het zelf kan maken.

Na aanbrengen verdampt de alcohol en het water, en blijft de rode kleurstof achter in de nerf. Vandaar dat dit alleen werkt op kaal hout. Vervolgens NIET schuren, maar gewoon de eerste laklaag aanbrengen. Deze slechts heel licht schuren zodat je niet door de lak heen gaat.

Klopt. Het moet wél op kaal hout maar "mijn" spul kan ook als kleurmiddel worden toegevoegd aan transparante lak.
Dit is het spul dat ik heb staan. Het is te verdunnen met water, alcohol, aceton, terpentine.
http://www.atgp.nl/eigengitaar/holzfarbe.jpg

http://www.bormawachs.com/de/farben/280-holzfarbe-colorante-concentrato-acqua-solvente.html

[no 1 hops]

Bedankt allemaal voor de tips.
Ike57, drachten oosterwolde is ook geen probleem dus misschien ga ik gebruik maken van je aanbod.
echter als ik die 2 K lak wil gebruiken kan ik het niet mengen.
als ik de kleurstof aanbreng op de ( waarschijnlijk) polyester lak is de vraag of deze uit gaat lopen tijdens het spuiten of blijft zitten?
ik heb een simpel verfspuitje waar ik mee zou kunnen nevelen.
ik ga dit eens even uitzoeken.

@Duhsjaak
dit is gewoon een geweldige groep met mensen hier op GN

[Ike57]

Bedankt allemaal voor de tips.
Ike57, drachten oosterwolde is ook geen probleem dus misschien ga ik gebruik maken van je aanbod.
echter als ik die 2 K lak wil gebruiken kan ik het niet mengen.
als ik de kleurstof aanbreng op de ( waarschijnlijk) polyester lak is de vraag of deze uit gaat lopen tijdens het spuiten of blijft zitten?
ik heb een simpel verfspuitje waar ik mee zou kunnen nevelen.
ik ga dit eens even uitzoeken.


Ik weet niet of het met 2K lak kan worden gemengd. Daar heb ik niet zoveel verstand van. Misschien zou je, voordat je met 2K spuit, eerst met iets anders (gemengd met kleur) kunnen spuiten?
Acryl? Of misschien wel met politoer?

Anyway als je het moet gebruiken dan kun je hier terecht. Ik zal mijn adres en telefoonnummer even in een PM naar je sturen.

[no 1 hops]

zover ik het nu begrijp zou ik volgende route kunnen nemen.
1 meng wat van die borma of clou waterbeits met wat blanke acryllak zodat je een transparant rode lak krijgt.
2 breng deze op de poly lak en laten drogen
3 aflakken met dezelfde blanke lak
of aflakken met een 2k motip spuitbus lak.
of dit laatste kan weet ik niet, maar hij is uiteindelijk wel harder.

[fred dons]

ik zou normaal gesproken colortone red mahonie zeggen http://www.stewmac.com/Materials_and_Supplies/Finishing_Supplies/Colors_and_Tints_and_Stains/ColorTone_Liquid_Stains.html
maar helaas zitten ze weer in een fase dat ze vinden dat het brandbaar is en verschepen ze het niet naar europa (hebben ze zo'n beetje iedere 2 jaar )
maar hier is een zweeds bedrijf dat ze ook verkoopt http://gitarrdelar.se/product_info.php?products_id=3839
eniwee, dat spul hecht zich onverdund aan iedere lak, je kunt het in een airbrush doen voor een gelijkmatige laag of proberen met een sponsje met de grain mee op te smeren. na het drogen met iedere blanke lak af te lakken, wel de eerste lagen dun aanbrengen omdat anders het rood wellicht een beetje uitloopt

[no 1 hops]

Hallo Fred.
dank je voor je reactie, echter de zweden hebben alleen geel en oranje.
en ik kan ook niet te lang wachten als ik eventuele lak ook nog moet polijsten als de uitharding weken duurt.
Ik denk dat ik maar ga freewheelen en zie waar ik uitkom ;-)
resultaten van mijn pogingen zal ik hier posten.

[fred dons]

sorry helemaal vergeten maar dit kun je ook nog doen
http://www.gitarrenbastler.de/product_info.php?products_id=98

en guitar supplies kan ook transparant Cellulose op kleur laten maken alleen moet je dan wel het ral nummer hebben

[no 1 hops]

ik liep in de gamma bouwmarkt en zag daar ineens de kleur staan die ik zocht.
Rambo interieur transparant diep mahonie.
http://www.rambo.nl/producten/interieur-lak/interieur-lak-transparant-zijdeglans

de kleur past precies en ben begonnen met de eerste laag. de voorgestelde veloursroller gooide eigenlijk wat roet in het eten

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/beits%20extra.jpg

ik hoop dat ik die nog eruit kan krijgen met watervast schuurpapier.
bedoeling is dat ik deze uiteindelijk met de 2K motip spuitlak afwerk

[no 1 hops]

hoe sneu ook, ik heb alles er weer af moeten schuren, goede lakkwast gekocht en deze opnieuw opgebracht.
zien wat dit gaat opleveren

[no 1 hops]

met de kwast ging stukken beter en ben nu zover dat ik de 2K lak kan gebruiken.
blijkt wel dat de 2k lak die ik nu heb van motip zelf is maar die ik eerder gebruikt heb bij een ander project van hun submerk colormatic was en bij navraag toch anders is.
ben benieuwt.

echter zit ik nog met volgende vraag. stofvrij maken en ontvetten, kan dat laatste met wasbenzine of moet dat met wat anders als je met een 2K lak aflakt?

[fred dons]

als ik twijfel doe ik stofvrij maken en ontvetten met 800 droog schuurpapier en een swiffer doekje (Stof neemt het vet op en de swiffer haalt het stof weg)

[Joost de Ruig]

Voor het stofvrij maken zijn er speciale kleefdoekjes op de markt.

[no 1 hops]

dank voor de antwoorden!
dan ga ik het vandaag proberen, zodra ik meer weet post ik het hier.

[no 1 hops]

vandaag de 2k lak aangebracht. eerst een kleine opmerking. de ring die erbij moet worden geleverd om de pin aan de onderkant uit te trekken en 360 graden te draaien zat er niet bij. sleutelhanger ring kun je dus ook gebruiken. maar als je alles klaar hebt staan en je moet er dan nog om zoeken.

dunnelagen gespoten. volgens de omschrijving na 2 minuten.
leek in de eerste instantie prachtig te lukken.

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/2k%20lak%201.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/2k%20lak%202.jpg

maar na een tijdje rusten verandert het wel en zal het op polijsten uitdraaien denk ik

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/2k%20lak%203.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/2k%20lak%204.jpg

maar zover zijn we nu tenminste

[fred dons]

dit is ook de reden dat 2 K vaak nogal dik wordt opgespoten, je wilt genoeg lak over houden om na het schuren nog iets te polijsten te hebben . als ik 2 k doe (en dat doe ik liever niet) dan schuur ik na 48 alles vlak en slijp het tot 2200 grit en sluit ik af met 1 laag Cellulose zodat ik wat makkelijker materiaal heb om te polijsten :D

[no 1 hops]

hallo Fred.
ik kon tot vandaag toe niet bij mijn project kijken en ben benieuwt wat ik zal vinden.
hoop dat ik genoeg dikte heb gespoten om te kunnen schuren en polijsten.
krijg wel de indruk dat de bus 2k van colormatic (submerk van motip maar heeft deze niet meer in de collectie) beter vloeide gezien mijn ervaringen met het spuiten van een benzine tank.

[Tabula Rasa]

Was die tank niet een stuk ronder van vorm? Lak trekt makkelijker rond is mijn idee altijd.

[no 1 hops]

Was die tank niet een stuk ronder van vorm? Lak trekt makkelijker rond is mijn idee altijd.

dit was hem, let wel zonder polijsten

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/kawa/2Ktank3.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/kawa/2Ktank2.jpg

[no 1 hops]

voor mijn gevoel ben ik terug bij af.
rode tint is nu bijna weer weg en zie een soort van golfjes in de laag die over is en zal nog dieper moeten wil ik die eruit krijgen

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/schuren%20na%202k.jpg

dit krijg je als ik er een vochtige doek over haal

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/schuren%20na%202k%20B.jpg

ik twijfel nu wel echt of ik hem grof ga schuren, door de lak heen in de hoop dat de fineer laag dik genoeg is om hem met normale clou te kleuren of toch weer een blanke lak erover heen, maar dan krijg ik dit weer want er zal wel weer een 2 k lak overheen moeten of toch de door fred benoemde cellulose

[fred dons]

voor mijn gevoel ben ik terug bij af.
rode tint is nu bijna weer weg en zie een soort van golfjes in de laag die over is en zal nog dieper moeten wil ik die eruit krijgen

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/schuren%20na%202k.jpg

dit krijg je als ik er een vochtige doek over haal

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/schuren%20na%202k%20B.jpg

ik twijfel nu wel echt of ik hem grof ga schuren, door de lak heen in de hoop dat de fineer laag dik genoeg is om hem met normale clou te kleuren of toch weer een blanke lak erover heen, maar dan krijg ik dit weer want er zal wel weer een 2 k lak overheen moeten of toch de door fred benoemde cellulose

ik zou hem vlak schuren en hem met transaparante rode Cellulose aflakken, het risico dat je nu door het fineer heen gaat is behoorlijk groot

[no 1 hops]

ik heb nog even contact gehad met motip met de vraag even de topic te bekijken voor eventueel nog tips van hun kant.
kreeg dit als reactie

Probleem wat u ziet met spuiten is dat het waarschijnlijk te dunne lagen zijn. Advies is om eerst de oude blanke laag eraf halen met thinner(of cellulose zoals wordt aangeven op het forum), ontvetten en daarna weer opnieuw spuiten(dikkere lagen).

maar goed, alles gaat toch weer anders dan gedacht, of eigenlijk, wat te verwachten was gebeurde.
ik ben door de fineer heen gegaan.
dat gaf een bijzonder effect met de gele ondergrond en ben bewust doorgegaan.

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/panterprint.jpg

nu ik toch niets meer te verliezen heb ga ik, zover ik het nu kan bezien voor het maken van een jaguar print effect met de zijkanten zwart.
weet niet of dit gaat lukken maar veel slechter wordt het niet. ;-)

[fred dons]

wat ik bij een vergelijkbare situatie heb gedaan is met de airbrush een nep houtprint spuiten en daar weer een tobacco burst overheen :D

[no 1 hops]

mijn poging tot een panterprint

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/panterprint2.jpg

de donkere kleuren zijn nog niet geheel opgedroogd.
1 keer behandelt met de transparant mahonie lak.

[no 1 hops]

doorgezet met de panterprint en zijkant met metallic zwart ingespoten en de top met blanke acryl.

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/panterprint3.jpg


http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/panterprint4.jpg

en als je dan toch bezig bent de headstock ook maar aangepakt met metallic zwart.


http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/headstock.jpg

dus de komende dagen en weken aan de gang met de acryl lagen dikker te maken en alles af te werken.
een soort van burst rand van metallic zwart op de bovenkant is een van de dingen waar ik nog aan denk.

wel gek trouwens, de blanke lak van de action geeft aan uitgehard te zijn na 2 uur.
lijkt mij wel heel snel

[no 1 hops]

maar weer even een update.
de headstock begon op een of andere manier vreemd te reageren op de lak dus dat er weer af geschuurd.
kreeg het idee om het woord leven, chai, in het hebrews erin te graveren en dan te vullen met glasverf.
geprobeert een overgang van metallic zwart naar transparant zwart te maken wat redelijk lijkt te lukken maar de foto is niet geweldig omdat de lak ook nog vers was.

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/chai%20headstock.jpg

de resonator met panterprint begint aardig te lukken. diverse lagen action acryl erover en langzaam opbouwen begint zich alles nu mooi te vullen met lak en verdwijnen de onregelmatigheden .
echt mooi bol word hij niet meer, maar hoe meer lak hoe dieper de kleuren van de print.
zit nu een kleine metallic blackburst rondom en de randen zijn van die kleur.

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/panterglans.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/panterglans2.jpg

[Kim Wilson]

Mooi geworden! Mooi hoe je de 'fouten' van het schuren hebt opgevangen met die panterprint, dat pakt echt briljant uit!

[fred dons]

inderdaad erg cool!!

[no 1 hops]

vandaag weer een laag acryl gespoten en bus was bijna leeg.
nu weet ik niet of het daaraan lag maar ik kreeg een soort van witte waas op sommige plekken, alsof er condens onder zat.
weet niet of het op de foto's te zien is.

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/vreemd%20effect%20acryl%20lak2.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/vreemd%20effect%20acryl%20lak.jpg

ik hoop maar dat het wegtrekt.
nog wel even de leverancier van de lak gebeld vanwege de snelle uithardt tijd die men op de bus zet, 2 uur.
droog na 10 minuten want volgens mij was dit in het verleden anders
blijkt geen vertaalfout of i.d maar omdat de action blanke lak hier nogal veel benoemt is misschien wel iets om rekening mee te houden dat de huidige lak anders kan zijn

[barno]

hey hops!

de panterprint in eerste instantie niet mijn ding maar toen de burst erbij kwam helemaal tegek ineens. nice job!

[Robrock]

Het zit je ook niet mee zeg, ik hoop dat het wegtrekt en dat je van verdere lak problemen verschoond blijft.

[no 1 hops]

Het zit je ook niet mee zeg, ik hoop dat het wegtrekt en dat je van verdere lak problemen verschoond blijft.je krijgt dat als je niet vanaf het begin iets opbouwt. wat zit erop aan lak, hoe reageert dat op de lak die je wilt gebruiken etc etc. veel variabelen die de kans op ongemak vergroten.
daar waar ik bezig ben met dit project kan ik niet wanneer ik wil binnenkomen dus moet wachten tot maandag om te zien hoe het uitgepakt heeft.

[no 1 hops]

kon vandaag weer kijken hoe het opgedroogd was en de witte was was verdwenen.
nu kan het zijn dat de eerste lagen in een warmere omgevingstemperatuur gedaan zijn en dit effect niet optrad. vandaag weer wel en dan ziet het er zo uit.

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/wittewaas.jpg

maar we houden vol!!

[no 1 hops]

gisteren alles kunnen monteren en ziet er naar mijn idee stijlvol uit.
tweaken van snaarhoogte doe ik later als mijn vrouw erop gespeeld heeft en kan aangeven of het goed is of toch anders moet.
wil iedereen die meegedacht heeft bedanken en natuurlijk eindigen met foto's

http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/klaar1.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/klaar3.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v661/hopdybob/gitaarbanjo/klaar2.jpg