Downgrade JCM800

[UsedIllusions]

Hi allen,

Zo'n 8 jaar speel ik over een JCM800 2205 (50 Watt) met een Marshall 1960 4x12 cabinet.
Sound is top voor de stijl die ik speel (70's en 90's rock), enige nadeel blijft dat hij zo loeihard gaat.

Ik speel live en met repetities vaak met volume slechts op 1 - 2, Pre-amp op 6, en geef 'm als het moet op z'n donder met een Vahlbruch Midboost + Line Selector (puur voor de dB's). Verder laat ik de gitaar en amp puur z'n werk doen.

Na jaren sleuren met de kasten kan ik het spierballen-imago van de klassieke Marshall stack wel achter mij laten, en voor functionaliteit in plaats van image gaan ;). Heeft iemand goede ideeën voor een amp die qua sound vergelijkbaar is, maar een lager sjouwgehalte (en indien mogelijk een lager aantal watts) heeft?

[arjanb01]

Blackstar ht40 combo. Ideale downsize, qua geluid wel vergelijkbaar maar minder sjouw werk.

[the sure thing]

Ik zou de head houden en voor een GOEDE 2x12 kast gaan.




Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[zjanke]

Goede 2x12, speakers met een lager rendement of als top een marshall 2061 (evt met ppimv).
Ik heb een soortgelijke setup (CMW plexi jr met een 2x12 kingscab met greenbacks ) en dat is instant ACDC op acceptabel volume :)

[D3nnis]

Nou, ik ben benieuwd...
Van een marshall halfstack naar een blackstar ht40....
Als je in ear speelt een je eigen versterker toch nooit hoort misschien wel ok, maar ik kan nog steeds geen afscheid nemen van mijn 4x12. Sterker nog, ik gebruik er tegenwoordig 2, als de situatie het toe laat.
Ik zou ook voor de goede 2x12 gaan als het dan echt kleiner moet.

[the sure thing]

Ik ben persoonlijk écht niet te spreken over Blackstar, zeker niet als je ermee optreedt/mbt het "prikken door de mix"


Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[arjanb01]

Nou, zoek naar eens op YouTube naar cesar huesca, die de ht40 live gebruikt. Die prikt live toch lekker door de mix. Waanzinnige gitarist trouwens.

[grayfink]

Eh... Een Marshall Combootje? Tsl601 of zo?

[Jan Buurman]

Als je zolang een JCM800 gewend bent zal elke andere amp (in die prijsklasse) tegenvallen (in mijn opinie). Ik was het sjouwen ook zat en speel nu al enige tijd over dit stackje..
http://i89.photobucket.com/albums/k202/JanBuurman/IMAG0989_zpsrlr6peyn.jpg
Bevalt prima. Een 4010 met een 1933. Bij kleine gigs kun je kiezen voor alleen het combootje....

[harrie-beton]

Ik vind eigenlijk het niet willen willen sjouwen (terwijl je wel tevreden bent over de sound) een kut smoes om een andere amp te nemen.

[D3nnis]

Elke smoes om een andere versterker (erbij) te kopen is eigenlijk een goede smoes :D

[arjanb01]

Ach en als je jarig bent, zoals ik aanstaande maandag, hoef je geen smoezen te verzinnen om nieuwe gear te kopen🙈
Dan begroet ik een nieuw wah pedaal, een cry baby cbm95f , true bypass, kan niet wachten 😉

[the sure thing]

Nou, zoek naar eens op YouTube naar cesar huesca, die de ht40 live gebruikt. Die prikt live toch lekker door de mix. Waanzinnige gitarist trouwens.

Dat klopt. Met een professionele monitor mix kan je elke amp wel goed door de mix laten komen. Ik ben er vanuit gegaan dat TS optreedt in de gemiddelde kroeg en je qua zaalgeluid en monitor mix afhankelijk bent van Ome Henk die tot het meubilair van de kroeg behoort

[arjanb01]

Ah oke, nee dan is die blackstar voor kroegoptredens waardeloos ja....😉

[Brum]

Ik ben persoonlijk écht niet te spreken over Blackstar, zeker niet als je ermee optreedt/mbt het "prikken door de mix"


Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

Als je het over de HT serie hebt wellicht. De Artisan serie is toch wel even andere koek, daar zou ik het voor doen. En als het wat meer high gain moet zijn, dan is die Series One toch ook een leuke. Maar da's dan ook wel even een andere prijsklasse dan de HT serie.

[the sure thing]

Waardeloos is weer zo'n term aan de andere kant van het spectrum. Dat beweer ik nou ook niet.


Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[arjanb01]

Nee man, geintje.
Maar ga je naar de artisan of series one types van blackstar, dan kan je niet meer spreken van downsizen tov de jcm 800.
Dan spreek je meer van upgraden.
Ik heb zowel een koch powertone 2 als een klein engl Thunder 50 watt combotje. En het lekkerste vind ik de 412+ top van de koch pt klinken, zo eerlijk moet je zijn.
Is het praktisch, nee, maar voor de afwisseling erg mooi om te hebben. En die dingen kosten je ook tweedehands niet de kop.

[D3nnis]

Ik lees hier heel vaak dat een 4x12 met top als onpraktisch gezien wordt, maar ik begrijp het eigenlijk niet helemaal?
Vwb ruimte maakt het eigenlijk niet uit ten opzichte van een 2x12 combo, zeker niet als je die ook nog op een case gaat zetten oid.
En gewicht...een 4x12 heeft wieltjes en veel 2x12 combo's niet.
Blijft over als je ermee de trap op moet...

[the sure thing]

Ik heb de 2210 (100W broertje) gehad, was toch wel een heule lekkere amp.




Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[Luke-wannabe]

Ik lees hier heel vaak dat een 4x12 met top als onpraktisch gezien wordt, maar ik begrijp het eigenlijk niet helemaal?
Vwb ruimte maakt het eigenlijk niet uit ten opzichte van een 2x12 combo, zeker niet als je die ook nog op een case gaat zetten oid.
En gewicht...een 4x12 heeft wieltjes en veel 2x12 combo's niet.
Blijft over als je ermee de trap op moet...
Ehm.. Zo'n ding in je eentje de auto in tillen?? Nou, mij niet gezien hoor. Ik heb wel een 4x12 maar gebruik hem nooit. Scheelt ook dat die qua ohmage ook alleen op mijn 1959slp kan, en ik daar eigenlijk ook nooit meer op speel.

[Mitch]

Ik zou ook kijken naar een betere 2x12 en er dan evt een Mini Mass of iets dergelijks tussen hangen om het volume net iets naar beneden te krijgen. Een attenuator is niet fantastisch voor huiskamergebruik, maar wel voor een paar dB minder op optredens.
Qua kast bewierook ik al sinds jaar en dag de Vernet 2x12MK. Volgens mij zag ik pas een leeg exemplaar op Gitaarmarkt of Marktplaats. Licht van gewicht, groot van sound.

[the sure thing]

Yep. Dat was de mijne. Inmiddels verkocht. Het blijft de beste 2x12 die het geluid van een 4x12 benadert.


Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[LRS]

Ik heb een 2x12" cab bij m'n Laney L20H en dat bevalt in meerdere opzichten uitstekend: super sound en draagbaar! Ik kan het echt iedereen aanraden.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[D3nnis]

Ehm.. Zo'n ding in je eentje de auto in tillen??

Gaat prima. Rechtstandig optillen, iets door de knieën, kast op bovenbenen laten steunen en dan omkantelen, en dan schuif je hem zo de auto in.
Met zijn tweeën is iets makkelijker, maar het is goed te doen wel.

[paulusdeBKB]

Ook hier +1 voor 2x12, al dan niet met een powersoak. En als je dan per se een andere amp wil kopen maar in hetzelfde domein wilt blijven:
https://marshallamps.com/wp-content/uploads/2015/12/Mini-Jube-Head-FRONT-960x960.png (https://marshallamps.com/products/amplifiers/mini-jubilee-series/2525h-mini-jubilee/)

[Jan Buurman]

Gaat prima. Rechtstandig optillen, iets door de knieën, kast op bovenbenen laten steunen en dan omkantelen, en dan schuif je hem zo de auto in.
Met zijn tweeën is iets makkelijker, maar het is goed te doen wel.

Uiteindelijk word je dat toch echt zat....... Vroeg of laat....

[D3nnis]

Zou kunnen. Als ik er 3x per week in mijn eentje mee moest sjouwen zou ik het vrij snel zat zijn denk ik, maar zo vaak wil ik toch niet rondsjouwen met dat spul. Nu gaat het 1x per maand vanuit de oefenruimte de aanhanger in (waarbij ik het nog 2 a 3x per jaar zelf meeneem), en dat is zeer goed te doen.
Laatst nog een projectje gehad van een paar maanden waarbij ik wel 1x pw de zut zelf moest meenemen, en eigenlijk ging dat ook best.

[the sure thing]

... Een Bogner 4x12 alleen optillen? Heb ik 1 maand gedaan.




Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[D3nnis]

... Een Bogner 4x12 alleen optillen? Heb ik 1 maand gedaan.


Ik nu een jaar of 8-9.
Maar die Bogner is niks zwaarder dan mijn Engl cab, zo op het gevoel.

Trouwens, en ook nog on topic, ik zou als ik de TS was ook nog wel een Kool en Elfring 2x12 overwegen. Fijne cabs!

[Luke-wannabe]

Gaat prima. Rechtstandig optillen, iets door de knieën, kast op bovenbenen laten steunen en dan omkantelen, en dan schuif je hem zo de auto in.
Met zijn tweeën is iets makkelijker, maar het is goed te doen wel.
Ja, dan schuif je hem dus over de rand van je auto heen. Zo sloop je je wagen wel ja ;). En verder wat Janbuurman zegt.

[D3nnis]

Ja, dan schuif je hem dus over de rand van je auto heen.

Niet dus.
Maar goed, als jij denkt dat het zo is dan is het zo hè, ik vind het best.

Even een zijspoor, maar heb ooit samengespeeld met een bassist die een 6x10 kast had. Maar die vond ie niet handig laden, dus kocht ie een 8x10. Onbegrijpelijk eigenlijk, maar wat ie deed was die kast tegen zijn bumper aan zetten, en dan tegen het bovenste gedeelte van de kast duwen, en die kast knikkerde zo zijn auto in.
Dát is natuurlijk wel iets minder goed voor de lak :D

[arjanb01]

Ach als je toch ouwe barrels rijdt, maakt dat niet uit.
Ik heb alle spullen in de opslag en neem ik het mee gaat het de aanhanger in vd band.

[harrie-beton]

Als je dan minder wilt sjouwen en je toon beetje behouden, neem dan een 2 x 12 kast met dezelfde speakers. Schroef er dikke wielen onder.

[blademan]

probeer de Amp1 van Thomas Blug, ben je meteen klaar met sjouwen.

[D3nnis]

probeer de Amp1 van Thomas Blug, ben je meteen klaar met sjouwen.
Die vond ik eigenlijk een beetje tegenvallen.
Kan aan de instellingen liggen, want heb hem niet lang getest, maar dan zou ik liever een Kemper kopen en zonder pedalboard en cabinetten spelen.

[munkie]

Ik heb een Marshall 1922 2X12 die is met 1 hand te tillen. Power soaks werken wel maar veranderen je geluid ook. Op de NGD Ruben Hoeke gezien die had een Variac tussen het stopcontact en de amp. Daarmee verlaagde hij het voltage. Een 100 W top op een 4X12 laten scheuren op huiskamer volume. Wel houdt de directie zich niet aansprakelijk enz.

[Tabula Rasa]

Dan gaat ook je gloeispanning omlaag. Dat geintje kan je niet te ver doortrekken.

[Gearjunkie]

Kun je beter een vvr gebruiken waarmee je de spanning op g2 verlaagd. Ook veel goedkoper dan een Variac.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Luke-wannabe]

Niet dus.
Maar goed, als jij denkt dat het zo is dan is het zo hè, ik vind het best.


Hé rustig cowboy! Ik begreep je verkeerd blijkbaar!

[D3nnis]

Hé rustig cowboy! Ik begreep je verkeerd blijkbaar!
Je zou het gewoon eens moeten proberen :)
Hoeft niet per se met een Bogner hoor, mijn Engl is minstens zo zwaar ;)

[harrie-beton]

Ik oefen met een 100 watt en 4x12, geeft gewoon mooie sound.
Ik heb er een plexiglas scherm voor. Dat breekt het scherpe geluid een beetje.

[Henri H]

Ehm.. Zo'n ding in je eentje de auto in tillen?? Nou, mij niet gezien hoor. Ik heb wel een 4x12 maar gebruik hem nooit. Scheelt ook dat die qua ohmage ook alleen op mijn 1959slp kan, en ik daar eigenlijk ook nooit meer op speel.


Gaat prima. Rechtstandig optillen, iets door de knieën, kast op bovenbenen laten steunen en dan omkantelen, en dan schuif je hem zo de auto in.
Met zijn tweeën is iets makkelijker, maar het is goed te doen wel.Met een Marshall 1960 cab gaat dat prima, maar met een ENGL, Bogner, Mesa of vergelijkbare cab breek je je rug. Die kasten zijn loodzwaar.

Ik zou gaan voor een 1936, en eventueel je top in een kleinere headshell monteren.
Het volumeprobleem is op te lossen door een JMP of JCM800 2204 te kopen (of een andere geschikte amp; zie lijstje Dr. Tube), en die ook in een kleinere headshell zetten.
Dr. Tube 2 kanaalsmod (http://www.drtube.nl/nl/modificaties/2-channel-mod) erin en gaan met die banaan. :ok:

De JMP of JCM800 2204 klinkt nóg beter dan de 2205, en ik kan het weten, want ik heb hem ook gehad.
Bovendien klinkt de 2204 ook op laag volume beter dan de 2205.
De 2205 heeft wel meer gain dan de 2204, maar ook daarvoor heeft Dr. Tube een oplossing: schakelbare gain(- en kleine volume)boost.

[D3nnis]

Met een Marshall 1960 cab gaat dat prima, maar met een ENGL, Bogner, Mesa of vergelijkbare cab breek je je rug. Die kasten zijn loodzwaar.


Dan zal mijn rug al wel reeds gebroken zijn :)

[big dooley]

niet ieders rug is hetzelfde, natuurlijk.

[Henri H]

Dan zal mijn rug al wel reeds gebroken zijn :)Respect, maar tegelijk vind ik het best wel dom (no offence) om zo'n zware kast in je eentje te tillen, want je sloopt je rug er gewoon mee.
Ik heb het één keer geprobeerd met een Bogner 4x12; mijn conclusie: :stop:

[D3nnis]

Ik snap wat je bedoelt, maar ik kan er niks aan doen dan ze die kast zo zwaar maken, en hij moet toch mee.
Nu is het natuurlijk vaak zo dat iemand wel effe kan helpen, maar zo niet, dan gaat ie toch mee.
Of het dom is? Geen idee, je hebt ook van die verhuizers die koelkasten en wasmachines van boven naar beneden en andersom sjouwen toch?
Ik til liever de Bogner dan de wasmachine.

[tmms]

Bogner doe ik niet aan, wasmachines wel:cooler:. Tillen vanuit de hammen, niet vanuit je rug, één keer mis en het blijft een zwakke plek:ok:.

[the sure thing]

Nieuwe wedstrijd: Bogner tillen!




Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[Henri H]

Ik snap wat je bedoelt, maar ik kan er niks aan doen dan ze die kast zo zwaar maken, en hij moet toch mee.
Nu is het natuurlijk vaak zo dat iemand wel effe kan helpen, maar zo niet, dan gaat ie toch mee.
Of het dom is? Geen idee, je hebt ook van die verhuizers die koelkasten en wasmachines van boven naar beneden en andersom sjouwen toch?
Ik til liever de Bogner dan de wasmachine.Ik til liever geen van beide. :p
Ik heb ten tijde van het uitzoeken van een 4x12 speakerkast overwogen om een HOOK-kast te kopen, die identiek is aan de Bogner kast, maar puur vanwege het gewicht gekozen voor een Marshall kast, die ook prima klinkt. Met name de rechte kasten, en dan de wat oudere types (echt multiplex op de achterkant na).
Als ik ff snel een setje mee moet nemen, kies ik het liefst voor een 1936 met top. Dat klinkt iets minder 'dik", maar ik red me d'r wel mee. vaak staan er in oefenruimtes en op festivals e.d. ook wel 4x12's, dus dan hoef je helemaal geen kast mee te nemen, maar ik ben dan weer zo'n zeikerd dat ik dan toch liever m'n eigen kast met de juiste speakers (G12-65's) meeneem.

[Dutch66]

Ach gewoon kwestie van goed opletten bij het inladen, en dan ... tja zorgvuldig plannen.
Meestal als mijn 4 x 12 aan de beurt is, loop ik toevallig net met een bekkentas naar binnen.

:seriousf:

[D3nnis]

maar puur vanwege het gewicht gekozen voor een Marshall kast, die ook prima klinkt. Met name de rechte kasten, en dan de wat oudere types (echt multiplex op de achterkant na)

Dat laatste is me ook al eens opgevallen inderdaad.
Weet iemand vanaf welk bouwjaar dit veranderd is bij marshall?

[zjanke]

Ach gewoon kwestie van goed opletten bij het inladen, en dan ... tja zorgvuldig plannen.
Meestal als mijn 4 x 12 aan de beurt is, loop ik toevallig net met een bekkentas naar binnen.

:seriousf:
Ik sjouw liever met mijn 2x12 (wieltjes :D) dan de zooi van een willekeurige drummer. Beetje bekkentas weegt meer dan een 2x12 :eek:

[UsedIllusions]

Bedankt allemaal, lijkt erop dat 2x12 de favoriet is :rockon:

P.S. en ja, ik wind er geen doekjes meer om
luiheid heeft het gewonnen van image :metal:

[Henri H]

Image? Wat dacht je van een goede sound en het bijbehorende plezier? Dat heeft voor mij geen bal met image te maken.

[the sure thing]

Sorry hoor, maar qua image gaat er niets boven een 4x12 slant versie




Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[Misery Signals]

Ik heb enkel 4x12 gehad. Nu nog Bogner en Soldano, vroeger Marshall, Mesa, Orange, Koch, H&K,... Dat sleuren en tillen valt toch wel mee, niet? En in de wagen... Gewoon deken op rand van kofferbak leggen, kast erop tillen en dan rustig laten zakken tot hij in het koffer ligt...

MS

[Orpheo]

M'n koch 412 til ik echt moeiteloos. M'n Kool&Elfring daarentegen: goddamn. Die staat waar ie staat en gaat voorlopig niet van z'n plek!

Over kleine amps met dik geluid gesproken: Victory RD-1. wat een beest. I'm in luv.

[paulusdeBKB]

Orpheo, heb je die Victory zelf? Net een filmpje zitten kijken en inderdaad: gaaf ding!

[the sure thing]

Haha! Ik vind een slant 4x12 met een mooie top erop (het liefste van hetzelfde merk) pure PodiumPorno




Verzonden vanaf mijn Nokia 3310 met Swaffeltalk

[D3nnis]

Haha! Ik vind een slant 4x12 met een mooie top erop (het liefste van hetzelfde merk) pure PodiumPorno


Dat zeker!

Maar puur op uiterlijk moet het dan een marshall top met kast zijn ook, vind ik.

[Rick trodat]

Ik vind die 4x12 van bogner of een oude marshall ook fantastisch staan. Maar in de gemiddelde kroeg is een 2x12 met 30 watt of hoger eigenlijk dan ook overkill. een jcm800 is een brute machine en downgraden kan eigenlijk alleen met een goed schuurpedaal en daar zijn er voldoende van.