Fender Nocaster '51 neck pickup in Telecaster '71

[The Crash Cowboy]

Ik heb een Fender Nocaster '51 neckelement 'over'. De bridge pup gaat in een gitaar die ik aan het bouwen ben, en de Nocasters zijn alleen als set van twee te koop, vandaar. Verder staat er hier een Fender Telecaster uit 1971 in de oorspronkelijke staat (op de lak en een refret na). Ik ben daar heel tevreden mee; de brug pickup klinkt geweldig twangy. Het halselement gebruik ik maar zelden, want dat klinkt eigenlijk nergens naar. Blubberig en slap.

Logische vraag voordat ik voor niks aan het solderen sla: denken jullie dat de Nocaster neck pickup een flinke verbetering van het geluid van de '71 zal geven ?

Ik kan natuurlijk de gitaar met twee soldeertjes snel weer in de oude staat terugbrengen.

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/8C5FFEE7-60F3-4FB0-84F5-23F7641A87AD_zpsxx4jsfak.jpg

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/088083AB-8668-41EE-BAE7-1FE0D1297196_zpsonhkcdso.jpg

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/F3F1AFBD-088D-48E9-9F2D-576B3CFEA250_zpsbhmew6hd.jpg

[Pepe]

Verbetering is een subjectief begrip maar de nocaster zal wat voller en minder "blubberig" zijn dus ja, in die zin wel.
Ik heb een omgekeerde swap gedaan (nocaster brug in een '73 tele) en op de een of andere manier lukte het niet kwa polariteit de tussenstand aan de praat te krijgen. Ik postte het probleem hier maar niemand kon dat verder oplossen dus ik heb in de neck ook een nocaster gezet. Maar misschien heb jij er totaal geen probleem mee.

[deefke666]

Ik heb net een tele assemblage afgewerkt en daar heb ik eens een setje nocaster 51 pick-up's in gestoken.
En voor mij zijn dit één van de best klinkende pick-up setjes die fender in huis heeft.
Ik vind ze mooi strak in de bassen klinken, helder maar niet 'te' schel.
En voor een vintage output pick-up werken ze erg goed met pedaaltjes.

Enige "kleine" minpuntje vind ik dat de brugpickup geen staggered poles heeft, waardoor de B snaar soms nogal uitschieters heeft qua volume, vooral in het tussenstandje.
Maar aangezien jij alleen de neck pickup zou gebruiken doet dit niet ter zake.

Ik ben er in ieder geval erg tevreden over en zou ze zeker aanraden aan iemand die zijn tele een beetje wil opwaarderen.

[The Crash Cowboy]

Ok bedankt ! De brug pickup gebruik ik wel, in een zelfbouwproject (de Rustkaster).

Net even de '71 open gemaakt.

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/E21CC55B-6A25-4A35-BF99-D279C1DA5F78_zpsgpj2xmu4.jpg

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/371373DB-4A55-4117-98CF-51E65578D5DF_zpssk0lhj2m.jpg

Waar is dat losse draadje voor ??? Aarding ?

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/196921FA-F831-48A4-B919-DE0F6C0A4106_zps7xdx6k8u.jpg

Ik zie net dat ik er ooit een shielding van koper in heb gemaakt. Daar zit een leeg dotje soldeer op. Zou daar dat losse draadje aan vast gezeten hebben ?

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/136F7AD9-72AC-4013-9CE4-334AD8DD482E_zpsfzxzwocf.jpg

[deefke666]

Veel kans op dat het daarvan komt ja.
Het is in ieder geval een aardings draad.

[The Crash Cowboy]

Veel kans op dat het daarvan komt ja.
Het is in ieder geval een aardings draad.
Ok ! Die zit al lang los dan, zo te zien. Niks van gemerkt in het geluid, of brom of zo. Ik zal 'm weer vastsolderen iig.

[The Crash Cowboy]

Ik heb net het Nocaster neck element in mijn oude '71 Telecaster gezet. Dat klinkt echt geweldig ! Ik heb het gewoon precies op dezelfde manier aangesloten als het oude element. Probleem is nou alleen dat het brug element totaal niet meer klinkt; het is nou net alsof het geluid uit een transistorradio komt. Het heeft ook ineens veel minder volume dan de neck pickup. De brug pickup klonk daarvoor als een klok: veel volume en prachtige 'twang'. Ik speelde altijd met alleen dat element aan, maar dat klinkt nu dus echt belabberd.

De hele zaak in mijn '71 is trouwens totaal anders aangesloten dan op het schema dat bij de Nocaster set zit.

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/668E5364-90D4-45F8-82BF-7E9CEA33E404_zpslttpadk4.jpg

Wie weet wat ik fout doe, of hoe dat komt ? En vooral: hoe ik het oplos ?

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/322FAA39-0CC5-4971-9D04-D91C9970B0AC_zpskykcwxa9.jpg

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/7475FF1C-4DCA-4A1B-825E-09B9252EE1FE_zpsyeimb4ji.jpg

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/FB15FC3A-7504-4F59-A0AF-CB1A99A0C683_zpsdxgmg21a.jpg

Hier een snel filmpje, met eerst het neck-element, en dan het brug-element. Ik hoop dat je kan horen wat ik bedoel.


https://www.youtube.com/watch?v=5vgjO3aQ_3o

[FruscianteFan]

Moeilijk te beoordelen op afstand, maar het lijkt te klinken alsof hij nu uit fase met het halselement staat, ofzo.

[FruscianteFan]

hoe heb je het nu aangesloten?

[D3nnis]

Moeilijk te beoordelen op afstand, maar het lijkt te klinken alsof hij nu uit fase met het halselement staat, ofzo.
Dat kan toch eigenlijk niet, omdat in het filmpje eerst 100% neck, en later 100% brug te horen is?
Uit fase heb je alleen in combinaties last van.

Zonder even te weten wat er aan de hand is, zou ik eens checken of er niet ergens iets contact maakt wat geen contact hoort te maken, op de switch of zo (omdat daar het soldeerwerk heeft plaatsgevonden)

[FruscianteFan]

Er is sowieso iets mis in de schakeling, D3nnis. Je zou in het achterste standje inderdaad alleen de brugpickup moeten horen. Sowieso is het vrij onduidelijk omdat de mic niet direct op de speaker gericht is (en afhankelijk van de mic is dat misschien ook beter)

[The Crash Cowboy]

hoe heb je het nu aangesloten?
Zo (hier zit de oude pickup er nog in):
http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/6C990FB8-A06A-40B8-AA31-A2D50C1C7DB6_zpsv2sfsran.jpg

Ik zal morgen proberen er een schema van te tekenen.

[D3nnis]

Er is sowieso iets mis in de schakeling, D3nnis. Je zou in het achterste standje inderdaad alleen de brugpickup moeten horen.

O je bedoelt dat er een "lek" is waardoor het neck element ook in brugstand (mede) te horen is.
Niet eens aan gedacht, slim!

[The Crash Cowboy]

O je bedoelt dat er een "lek" is waardoor het neck element ook in brugstand (mede) te horen is.
Niet eens aan gedacht, slim!
In de brugstand is het geluid nou net veel zachter en 'radio-achtig'. De neckstand klinkt nu heel vol !
Ik zal controleren of er nergens contact gemaakt wordt met de koperen shielding in het gat. Daar zit nu een aarding op gesoldeerd, dus als er contact zou zijn dan zou er toch gewoon kortsluiting optreden, en er géén geluid te horen zijn, of alleen een brom ?

[D3nnis]

In de brugstand is het geluid nou net veel zachter en 'radio-achtig'. De neckstand klinkt nu heel vol !


Ja, maar als de neckdraden "verkeerdom" zitten ten opzichte van het halselement dan wordt het geluid heel dun.

[FruscianteFan]

In de brugstand is het geluid nou net veel zachter en 'radio-achtig'. De neckstand klinkt nu heel vol !
Ik zal controleren of er nergens contact gemaakt wordt met de koperen shielding in het gat. Daar zit nu een aarding op gesoldeerd, dus als er contact zou zijn dan zou er toch gewoon kortsluiting optreden, en er géén geluid te horen zijn, of alleen een brom ?

Kortsluiting krijg je alleen als de lead en de aarde van dezelfde pickup bij elkaar komen. Als de lead van de brug en de aarde van de hals bij elkaar komen (en de lead van de hals doodloopt op de schakelaar, want niet geselecteerd), dan krijg je een niet-geaard uit-fase geluid.

Als je met een schroevendraaier (of gewoon met een snaar, trouwens) aan het halselement zit, komt daar dan geluid uit?

[The Crash Cowboy]

Ja, maar als de neckdraden "verkeerdom" zitten ten opzichte van het halselement dan wordt het geluid heel dun.
Ik heb niet gekeken welke draad van de pickup waar zit aangesloten. Ik dacht: wit is wit, en zwart is zwart. Kan ik ze gewoon eens om proberen te draaien ? Mol ik daar niks mee ?

[The Crash Cowboy]

Kortsluiting krijg je alleen als de lead en de aarde van dezelfde pickup bij elkaar komen. Als de lead van de brug en de aarde van de hals bij elkaar komen (en de lead van de hals doodloopt op de schakelaar, want niet geselecteerd), dan krijg je een niet-geaard uit-fase geluid.

Als je met een schroevendraaier (of gewoon met een snaar, trouwens) aan het halselement zit, komt daar dan geluid uit?
Ja, bij allebei de elementen, in iedere stand.

[FruscianteFan]

het kan hoe dan ook geen kwaad om te proberen, zeker als je de elektronica niet beschadigt.

Maar let wel: als je alleen die twee hebt verwisseld, zou je alleen in de tussenstand de pickups parallel uit fase hebben.

Daarnaast kan het trouwens nuttig zijn om gewoon wat te experimenteren. Gitaar ingeplugd, versterker aan, draadjes tegen elkaar en luisteren welk geluid eruit komt. Desnoods alles from scratch solderen.

[The Crash Cowboy]

Daarnaast kan het trouwens nuttig zijn om gewoon wat te experimenteren. Gitaar ingeplugd, versterker aan, draadjes tegen elkaar en luisteren welk geluid eruit komt. Desnoods alles from scratch solderen.
Tja, da's een beetje het probleem. Ik laat de gitaar liever met rust, is een '71 in vrijwel originele staat. Ik zag trouwens dat dat voor het soldeerwerk zeker niet geldt, dus het is een optie ...
Ik zal om te beginnen de draden eens verwisselen.

[FruscianteFan]

Ja, bij allebei de elementen, in iedere stand.

Dat zou niet moeten kloppen. Die plop die je dan krijgt, zou je alleen moeten hebben op de pickup(s) die je op dat moment 'gekozen' hebt.

[FruscianteFan]

Tja, da's een beetje het probleem. Ik laat de gitaar liever met rust, is een '71 in vrijwel originele staat. Ik zag trouwens dat dat voor het soldeerwerk zeker niet geldt, dus het is een optie ...
Ik zal om te beginnen de draden eens verwisselen.

Snap ik heel goed, maar het helpt je wel met troubleshooten en met inzicht krijgen in hoe het werkt.

[Pepe]

Het electronica schema van je tele is makkelijk op te zoeken bij de site van Seymour Duncan. Als het anders zit is er al aan geklooit (aan de foto te zien is het sowieso niet fabrieks origineel en bij een gitaar die ontdaan is van zijn lak zou ik me daar al helemaal niet meer druk om maken.)
Het is vrij simpel allemaal maar alles loshalen en opnieuw netjes solderen is veel beter dan trial & error. Dat je neck pickup nou ineens anders klinkt is niet mogelijk, hij doet het of hij doet het niet. Alleen in de tussenstand kan het uit fase staan, dat is een kwestie van 1 draadje omdraaien van 1 van de pickups, het maakt dan niet uit welke pickup.

[The Crash Cowboy]

Ik heb de elementen nu volgens onderstaand schema aangesloten:

http://i48.photobucket.com/albums/f218/cmarien/gitaren/6A5FC7A2-CDA2-45DE-91C2-BBC178EB756D_zpsp5dr1xlg.jpg

Als ik op de elementen tik, kloppen de standen. De brug pickup klinkt weer als voorheen; de nieuwe neck pickup klinkt geweldig. Het enige euvel is nu de middelste stand, waarin de twee pickups samen aan staan: de elementen klinken/zijn daarin uit fase.

[Pepe]

Het enige euvel is nu de middelste stand, waarin de twee pickups samen aan staan: de elementen klinken/zijn daarin uit fase.


Alleen in de tussenstand kan het uit fase staan, dat is een kwestie van 1 draadje omdraaien van 1 van de pickups, het maakt dan niet uit welke pickup.

....................

[The Crash Cowboy]

Dan zou dus de kleurcode van de draden van één van de pickups verkeerd om zitten ? Dat zal dan wel van het oude brug element zijn. Ik ga het proberen !

[The Crash Cowboy]

Ik heb twee draadjes verwisseld, en alles werkt nu goed. Ik ben heel blij met de klank van het nieuwe Nocaster neck element. Dat klinkt echt veel beter als de oude '71 pickup !
De neckstand is warm, en toch echt Tele, met veel meer sustain dan het oude element. De combi-stand klinkt nu sprankelend, en lijkt nu veel meer op het Stratocaster geluid. Het brugelement (dat ik laat zitten) klinkt weer zoals het al klonk: schel, met een flinke portie twang !

Jullie hebben het al gemerk: van electronica heb ik (nog) niet veel kaas gegeten. Bedankt voor de hulp !

[FruscianteFan]

Da's fijn om te horen :)