Shimmen van de hals, wat maakt de verschillen?

[The Lo Lands]

Mijn onlangs tweedehands aangeschafte Fender Telecaster Deluxe '72 had een houten shim die van 1,5 mm naar 0 mm ging. Deze was op maat gemaakt door een gitaar specialist. Het probleem was alleen dat door de extreme snaar-hoek de Bigsby B5 niet optimaal werkte aangezien de brug aanzienlijk hoog moest worden afgesteld! Ik zag ruimte voor verbetering en heb vanmiddag een geheel plastic shim gemaakt (zie afbeeldingen) die van 1,2 mm naar 0,1 mm loopt. Dit was een uurtje werk met vijlen, schuren en meten maar de shim is echt perfect geworden en vult de gehele neck pocket met de hals. De brug is nu aanzienlijk gezakt en de Bigsby werkt nu veel beter, geen stemmingsproblemen meer! Probleem opgelost zou je zeggen :-)

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtl1/v/t1.0-9/12805975_1531812663786188_8504314466372253125_n.jp g?oh=87974d94645f0b052b644ee336a2861f&oe=575F6C5F

Nu gaan er diverse theorieën de ronde dat een shim bij een bolt-on gitaar en het gebruikte shim materiaal de toon en vibratie overdracht van de snaren en hals naar body negatief kan beïnvloeden!? Ik heb dus nu een plastic shim gemaakt onder de juiste hoek zodat de hals in de pocket volledig wordt ondersteund. Hiervoor had ik een houten shim en nu plastic... Ik hoor eerlijk gezegd geen verschil in toon en voel dat de body nog prima vibreert? Misschien zijn er verschillen, maar in hoeverre zijn deze verschillen echt 'negatief' te noemen? Diverse gitaristen gebruiken bij de Fender gitaar de eigen micro-tilt shim, een plastic kaart, een plectrum, schuurpapier, etc. Fender gebruikte in de jaren 50-60 ook plastic materiaal om een shim te maken, is dit achteraf niet verstandig of vonden ze toen ook dat het geen groot verschil maakt?

Zelf ben ik van mening dat als de hals volledig door de shim wordt ondersteund dit beter is dan waneer je een klein stuk materiaal gebruikt aan het einde van de neck pocket waardoor er een lege ruimte ontstaat tussen de hals en neck pocket. De hals zou met de tijd aan het einde iets kunnen kromtrekken. Hout is misschien de beste keuze voor het materiaal maar of het een groot verschil maakt betwijfel ik. De hals van de Tele '72 is gelakt en de neck pocket is ook niet helemaal glad. Wat zijn jullie ervaringen en hoe shimmen jullie een gitaar? Horen jullie de verschillen, e.d?

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfl1/v/t1.0-9/12814377_1531812657119522_193865079520524787_n.jpg ?oh=d5af6258689bce6eac963c273849f1b6&oe=5756E084

[Pepe]

De shims die Fender zelf gebruikt (althans, shims van voor '86) waren van een soort karton. De trilling van de snaar gaat trouwens direct de pickup in, de lengte van de trilling heeft meer te maken met de punten waar de snaar aan bevestigd is; kam en brug.
De halsbevestiging hoor je wel terug in de attack van het signaal maar constructie heeft meer impact dan materiaal.
Het is natte vinger wijsheid zeg ik erbij maar ik geloof graag dat je het verschil tussen een plastic, houten of papieren shim niet terug gaat horen. Over dat kromtrekken.. het lijkt me sterk dat een neck zich iets gaat aantrekken van een stukje ruimte in de bevestiging maar aan de andere kant, it doesn't hurt either.

[barno]

ik zou ook niet weten of het een hoorbaar verschil geeft, zo'n shim. Beste oplossing is uiteraard een kleine hoek in de pocket frezen, zodat er geen extra onderdelen aan te pas komen om een foutje te counteren.

[The Lo Lands]

Misschien bij een dunne hals iets meer hals werking, de Tele '72 heeft een lekkere dikke hals dus of deze met de tijd gaat werken in de neck pocket zie ik eerlijk gezegt ook niet snel gebeuren :-) Deze gitaar heeft dus ook een micro-tilt in de hals/pocket. Toch lijkt mij een shim effect rustend op een klein schroefje en metalen plaatje toch niet echt de beste oplossing? Alhoewel, horen we het verschil? Is dit een gimmick of een serieuze oplossing voor een dergelijk probleem?

Ik denk eerder dat een houten shim optimaal effect kan hebben door de hals in de pocket van zijn lak te ontdoen en de neck pocket glad te schuren zodat het hout-op-hout contact 'optimaal' is. Maar ook hierbij, horen we echt het verschil?

[The Lo Lands]

ik zou ook niet weten of het een hoorbaar verschil geeft, zo'n shim. Beste oplossing is uiteraard een kleine hoek in de pocket frezen, zodat er geen extra onderdelen aan te pas komen om een foutje te counteren.

Denk ik ook, alhoewel een dergelijke ingreep niet meer terug te frezen is :-)

[jutter]

Nee, ik denk van niet dat je verschil gaat horen. Heel misschien dat als je gaat meten met een mierenneukapparaat, dat hij dan misschien verschil aangeeft.

[Dutch66]

Ach kom, je zocht gewoon een argument om die bloedgeile plank weer is te posten....:seriousf:

On topic: ik denk dat een houten shim misschien iets makkelijker te vervaardigen is, maar het verder
niet veel verschil zal maken. En tja die frees job is misschien wel het beste maar niet voor iedereen
weggelegd...

[The Lo Lands]

Ach kom, je zocht gewoon een argument om die bloedgeile plank weer is te posten....:seriousf:

On topic: ik denk dat een houten shim misschien iets makkelijker te vervaardigen is, maar het verder
niet veel verschil zal maken. En tja die frees job is misschien wel het beste maar niet voor iedereen
weggelegd...

Haha, zou het ;)

Het was de eerste keer dat ik een shim heb gemaakt en achteraf gezien zou hout makkelijker moeten zijn met bewerken inderdaad. Voordeel van plastic is dat het niet snel vervormd of breekt. Ik ga tzt ook nog een houten shim maken maar ik had nu geen geschikte plank liggen. Verschil hoor ik echt niet maar misschien voor het placebo effect wel beter, en dan kan ik nog een keer mijn plank hier showen ;-)

[jutter]

Gewoon deze ertussen slaan :D

http://i549.photobucket.com/albums/ii368/jutter1/Allerlei/7ebe2c80-da08-47f8-a1a1-de348bdb1f37.png_zpscyp3aqr0.jpg

[The Lo Lands]

Gewoon deze ertussen slaan :D

http://i549.photobucket.com/albums/ii368/jutter1/Allerlei/7ebe2c80-da08-47f8-a1a1-de348bdb1f37.png_zpscyp3aqr0.jpg

Die zat er dus eerst in!! :seriousf:

[barno]

Denk ik ook, alhoewel een dergelijke ingreep niet meer terug te frezen is :-)

het is dan ook de bedoeling dat de angle juist wordt gefreesd hé... trouwens een te grote hoek kan wel nog teruggefreesd worden. maar toch liever eerste keer gewoon goed

[Gearjunkie]

Ik maak shims (niet dat dat vaak voorkomt) van aluminium folie. Paar keer vouwen tot de gewenste dikte en klaar.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[Tabula Rasa]

Ik ook, gevouwen als een trappetje. Ideaal.

[cat's eyes]

Enige, echte, originele, Japanse traditionele Fortune cookie shim.

http://i1106.photobucket.com/albums/h371/fortibus/ST80R/20151212_082705.jpg (http://s1106.photobucket.com/user/fortibus/media/ST80R/20151212_082705.jpg.html)
(waar ik eigenlijk mee wil zeggen, dat het volgens mij niet zo heel veel uitmaakt wat je er tussenflietert). :soinnocent:

[The Lo Lands]

Ik bedacht mij vanavond dat mijn duurdere Amerikaanse strat ook gewoon een gelakte hals heeft en de neckpocket en hals echt niet uit 'blank' hout bestaat waardoor ik van mening ben dat Fender geen extra 'krachten' toewijst aan deze constructie :-) Alles kan er tussen inderdaad en mocht je onverhoopt audiofiel zijn dan is het verstandig er eerst wat watjes tussen te stoppen ter voorkomen van negatieve feedback ;-)

Dank allen, het is mij duidelijk!